IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Переименования: могло быть и хуже (файл 100k)
E69
24.7.2005, 18:53
Сообщение ]]>#1]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 676
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Вот схема 1992 года с планами революционного преобразования метро.
Кому-то она, может быть, уже хорошо знакома rolleyes.gif ohmy.gif , но всё равно небезынтересно вспомнить, под какими историческими районами находятся станции.
Переименования перестроечной эпохи, вообще, поражают как своей масштабностью, так и их относительной разумностью.
Если не принимать во внимание затраты на переделку надписей, схем и указателей (меняли их не один день и, говорят, косвенные эффекты от этого в виде опозданий на работу и т. п. были велики), реализация этого проекта позволила бы:

Главное - приблизить названия станций к названиям городских районов;
кроме того, исключить дублирование названий кольцевых и радиальных станций; и - лишь в последнюю очередь!,- избавиться от политизированных, конъюнктурных названий, не в пример всем другим попыткам переименования, от Сталинской до Партизанской.

Конечно, столь грандиозный план вызывает очевидные возражения (по которым он, к счастью, и не был реализован), однако некоторые принципы присвоения имён, думается, неплохо бы применять при строительстве последующих трасс.

Краткая легенда к схеме:
ЖИРНЫЙ ШРИФТ - названия станций на момент публикации;
ОБЫЧНЫЙ ШРИФТ - предлагаемые варианты названий;
(Мелкий курсив) - названия переименованных на момент публикации станций.

(см. http://myaroslav2.gorodok.net/Names.jpg ):

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Jorian
24.7.2005, 23:25
Сообщение ]]>#2]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 7.3.2004
Из: Москва, СССР



Цитата
Переименования перестроечной эпохи, вообще, поражают как своей масштабностью, так и их относительной разумностью.

Очень относительной. Людям делать нечего, как вбухивать кучу бабла в замену названий и вывесок. Плюс нормальная для демшизы ненависть к родной истории. Вот кто бы мне объяснил, почему в Англии не бросаются переименовывать все на свете при очередной смене партий у руля?

--------------------
Хватай мешки, вокзал отходит!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
24.7.2005, 23:47
Сообщение ]]>#3]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Это известная карта. Кстати стоит наверное добавить еще:
Алтуфьево и Биберево поменять местами, БДД переименовать в Бутово. Про БЛ вообще молчу...

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Йети
24.7.2005, 23:47
Сообщение ]]>#4]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 775
Регистрация: 8.2.2005
Из: Кубань

Блог


ГЕРОИ ПОДЗЕМКИ

Цитата
ПЕРЕД вами карта Московского метрополитена, которую вы, скорее всего, никогда не видели и которой вряд ли когда-нибудь сможете воспользоваться. В 1992 г, ее разработали историки и москвоведы, работавшие в Комиссии по наименованиям улиц тогда еще Моссовета. Цель проекта — полностью избавить метро от политической «нагрузки», присвоив станциям исконные названия мест, рядом с которыми они находятся. По ряду соображений, прежде всего опять же политических, а также, естественно, финансовых, этот вариант не приняли. А жаль — ведь тогда была бы возможность прямо в метро изучать историю Москвы, которую большинство из нас не знает. На карте, которой мы пользуемся сегодня, из 161 действующей станции 22 имеют мемориальные (содержащие имя или фамилию) названия. Насчет таких станций, как «Пушкинская», «Тургеневская» или «Кутузовская», вопросов не возникает. Мы решили пояснить, чем обязаны городу остальные, менее известные персонажи, увековеченные в нашем метро. Оказывается, большинство из них прямого отношения к Москве не имеет...





Цитата
КОММЕНТИРУЕТ профессор М. ГОРБАНЕВСКИЙ, зам. председателя городской Комиссии по наименованию территориальных единиц, улиц и станции метрополитена:

Фамилии в названиях улиц и станций метро в принципе противоречат русской географической традиции, согласно которой городские объекты называли в соответствии с историческими наименованиями существующих или ранее находившихся в этом районе местностей или населенных пунктов. Мемориальные названия должны присваиваться только тем объектам, к которым человек имел непосредственное отношение. А какое, например, отношение к московскому метро, да и к городу вообще имел Войков — личность одиозная и к тому же запятнавшая себя страшными преступлениями? Станции метро у нас часто называли по субъективным, политическим или идеологическим соображениям, причем логику властей, как правило, понять очень сложно. Но такие политические наименования, как известно, чреваты массой проблем. Времена меняются, меняются герои времени, и названия устаревают, а переименование стоит денег и нередко влечет за собой раскол в обществе. Наконец, такие названия не несут полезной информации и попросту дезориентируют пассажиров. По новому закону г. Москвы названия станций метрополитена должны отвечать историко-географическим особенностям города и главное — максимально соответствовать наименованиям наземных объектов. По этому закону известных людей в метро теперь увековечивать нельзя, кроме случаев, когда есть совпадение с названием близлежащей улицы или проспекта, как, например, «Проспект Вернадского». Хочется надеяться, что станции будут называть, исходя из соображений разума, а не политической конъюнктуры.

Материал взят у Лебедева

--------------------
И примкнувшая к ним Шипиловская...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Jorian
25.7.2005, 1:09
Сообщение ]]>#5]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 7.3.2004
Из: Москва, СССР



Баран этот профессор Горбаневский. Населенные пункты на Руси исстари назывались по имени, фамилии или прозвищу основателя или _владельца_. Примеры на современной карте Москвы:
Царицыно (от конкретной царицы, которой принадлежало поместье);
Свиблово (боярин Свибло, имени не помню, финансировал строительство одной из башен кремля при Дмитрии Донском, местность названа по принадлежащему ему поместью);
Тушино (боярин Туша, примерно те же обстоятельства);
Черкизово (боярин Черкиз, монгольский царевич, приехавший на службу московскому князю примерно в те же времена);
Воробьевы горы (некто Воробей, кажется даже купец, владел здесь усадьбой)...
А уж про Лефортово я даже и говорить не буду! Сами вспомните, кто такой Лефорт и как его имя попало на карту. Так что нет ни малейшей причины отказываться от названий в честь тех или иных людей. Другое дело - новые названия стоит давать осторожно и хорошенько подумавши.

--------------------
Хватай мешки, вокзал отходит!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Коржик
25.7.2005, 3:29
Сообщение ]]>#6]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 223
Регистрация: 25.2.2005
Из: Киев



Цитата
Другое дело - новые названия стоит давать осторожно и хорошенько подумавши.


К примеру в Ровенской области райцентр Радивилов (по имени польских панов Радзивиловых) переименовали в Червоноармейск.
Ну-ну.
Потом обратно.
Ну-ну.
Два вопроса.
А чего Киев не переименовали - название от Кия, князя-эксплуататора?
А чего прежнее название вернули, забыли как с армией крайовой махались?

Всё сводиться к тому, что проФФессорsmile.gif Горбаневский баран. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif lol.gif lol.gif lol.gif aiwan_good.gif aiwan_good.gif aiwan_good.gif :wink: :wink: :wink:
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
wit721
25.7.2005, 9:53
Сообщение ]]>#7]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 789
Регистрация: 28.2.2004
Из: Москва, Преображенское/Лужники

Альбомы


Кстати, когда Ю.М.Лужков увидел приведённую схему - так тут же эту комиссию по переименованиям распустил. Потому что понял, что многие предложения этой самой комиссии выходят далеко за рамки здравого смысла. Как вам название станции "Домодедово"? А зачем переименовывать абсолютно правильное название "Рязанский проспект"? Единственное из предложенных переименований - это "Нижние Котлы" вместо "Нагатинской". Кстати, проектное название было именно "Нижние Котлы", и именно под него было выполнено художественное оформление.
Нет, ещё несколько совершенно правильных названий: "Сокол", "Тульская", "Проспект Мира". Зачем переименовывать?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Iona
25.7.2005, 10:12
Сообщение ]]>#8]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Бывшие работники метрополитена
Сообщений: 5 421
Регистрация: 4.4.2005
Из: Северный (метро Алтуфьево)

Блог | Альбомы


И Битлотеку переименовывать не надо ни к коем случае! А вот Мазилово, Каланчевская и Ивантеевская - это хорошо. Кстати, по поводу Партизанской: идеальное название для Молодежной.

--------------------
Нам никто не мешает перевыполнять наши законы.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Марья
25.7.2005, 10:15
Сообщение ]]>#9]]>
Старший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 16.5.2005
Из: Москва



Ё-к-л-м-н! angry.gif

Вот в этом все наше отношение к истории: то что было 50 лет назад - это всё фигня.
Одним махом взять вычеркнуть, переименовать и забыть. Не говоря уж о периоде 15-20-летней давности.

Кто забывает свое прошлое - у того нет будущего.
Но не надо забывать и того, что прошлое - это не обязательно 100 лет.
Эти статьи были направлены на то, чтобы забыть, выкинуть из памяти советский период.
Это какая-то катастрофа!

(Я где-то слышала, в чьём-то интервью, что если мы так будем относится к нашей истории, то скоро наши дети будут абсолютно уверены в том, что 2-ую мировую войну выиграли исключительно и только американцы!)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Йети
25.7.2005, 12:50
Сообщение ]]>#10]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 775
Регистрация: 8.2.2005
Из: Кубань

Блог


Единственное что имеет некоторый вес это замена -ская на -во или -кое, хотя мне лично без разницы. Но вообще-то некоторые предложения настолько абсурдные, например Северный порт вместо РВ. Ну блин, вначале стоит побережье у города иметь чтобы был полноценный порт. Также Динамо, во-первых как Петровский Парк может как-то оправдать спортивное оформления, а во-вторых где еще тебя дамы смогут "продинамить" biggrin.gif. Единственное серьезное переименования это Калужская, Серпуховская и Ботанический Сад. Точнее вернуть кольцевым станциям их изначальные имена. А Щербаковскую надо было в Мир вернуть, но раз Алексеевская так Алексеевская. А Краснопресненскую никому не дам тронуть!!! s_angry.gif Как и Автозаводскую.

--------------------
И примкнувшая к ним Шипиловская...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
25.7.2005, 14:52
Сообщение ]]>#11]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице

Альбомы |
Награды



Цитата
Баран этот профессор Горбаневский.

Сама такая!s_angry.gif
Цитата
абсолютно правильное название "Рязанский проспект"

А по-моему, как раз нелогично: называть станцию по очень протяжённому объекту, расположенную лишь в одной его точке. Рязанский Проспект длится и в одну, и в другую сторону от метро километра на 3 от метро. Может, ещё и "Улицу подбельского" правильно оставили?!?! - Плевать, что наверху такой вообще больше НЕТУ! biggrin.gif
Цитата
то что было 50 лет назад - это всё фигня.

Да-Да, и ещё какая! Я бы и покрепче сказал!
Цитата
в Англии не бросаются переименовывать все на свете при очередной смене партий у руля?
А потому что там станций в честь людей и тем более убийц не называют! :idea:

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Jorian
26.7.2005, 1:38
Сообщение ]]>#12]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 7.3.2004
Из: Москва, СССР



Цитата
А потому что там станций в честь людей и тем более убийц не называют!

Что, так ни одной и нету? А если на схему поглядеть? :?

--------------------
Хватай мешки, вокзал отходит!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Jorian
26.7.2005, 1:41
Сообщение ]]>#13]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 7.3.2004
Из: Москва, СССР



Цитата
Кстати, когда Ю.М.Лужков увидел приведённую схему - так тут же эту комиссию по переименованиям распустил.

И это - одно из тех дел, за которые мы должны быть ему благодарны!

--------------------
Хватай мешки, вокзал отходит!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
deddem
26.7.2005, 8:12
Сообщение ]]>#14]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 465
Регистрация: 6.12.2004
Из: Москва

Блог


Цитата(Дурень)
А потому что там станций в честь людей и тем более убийц не называют! :idea:


Пишем: Дурень схем западного метро не видел, однако мнение имеет.
Кстати, а в Париже есть пересадочная станция Сталинград biggrin.gif

--------------------
Читать газеты и смотреть телевизор - моя профессия
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
wit721
26.7.2005, 8:51
Сообщение ]]>#15]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 789
Регистрация: 28.2.2004
Из: Москва, Преображенское/Лужники

Альбомы


Цитата
Единственное серьезное переименования это Калужская, Серпуховская и Ботанический Сад. Точнее вернуть кольцевым станциям их изначальные имена

"Серпуховская" уже есть, причём рядом с бывшей. Переименовать "Октябрьскую" в "Калужскую" значит заморочить голову людям. С "Ботаническим садом" ещё хуже: в Главный ботанический сад теперь сделали вход недалеко от одноимённой станции.
И вообще я пришёл к выводу: новые имена - новым станциям. Не стоит переименовывать даже "Пражскую" и "Римскую". Единственное переименование, которое я допускаю - это "Улицу Подбельского" в "Открытое шоссе". Или же вернуть название улице. Её переименовали, а несколько номерных проездов Подбельского оставили.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
житель ЗАО
26.7.2005, 10:13
Сообщение ]]>#16]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 26.3.2005
Из: Москва понимаишь...

Блог


Лично я поддерживаю переименование "ул.Подбельского" в "Ивантеевскую" (сама улица именно так и называется), Нагатинской, Калужской, Октябрьской. Добрынинская равно как и Краснопресненская имхо пусть остаётся, а вот Войковскую и Полежаевскую я всё-же бы переименовал
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
YUry
26.7.2005, 10:33
Сообщение ]]>#17]]>



Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 6 075
Регистрация: 11.3.2005
Из: ТЧ-2

Награды



На сегодняшний день я уже категорически против переименований. Мне совершенно не понятно зачем Лермонтовскую переименовали. Дело в том, что с момента рождения я уже привык к названиям. И Измайловский парк переименовывать в Партизанскую - полный маразм. Люди привыкли к названиям. Лично я привык к городу Ленинграду. И при этом само название никогда не связывал с Лениным. Ленинград для меня это единое слово, а не град Ленина. Также и про другие станции. Привык я к улице Горького. И станция была Горьковская. Знал, конечно, откуда ноги растут. Но произнося эти названия никогда не связывал их с первоисточниками. Площадь Свердлова, Проспект Маркса я не ассоциировал с личностями. Да я никогда не знал и не задумывался кто такой Ногин был и Войков. Просто станции Войковская, Площадь Ногина, Ждановская. Просто для меня это привычно. А если сейчас начинать всё опять переименовывать, то что получится? У кого-то ностальгия по Санкт-Петербургу, а у меня по Ленинграду. Значит через пару десятков лет опять историю вспоминать начнём и переименовывать? Хватит! Может лучше Газгольдерную переименовать? А может и не лучше... ИМХО.

--------------------
"МАШИНИСТ - ЭТО СТЕРЖЕНЬ, ВОКРУГ КОТОРОГО ВРАЩАЕТСЯ ВЕСЬ ПЕРЕВОЗОЧНЫЙ ПРОЦЕСС".
Министр Конарев Н.С.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Jorian
26.7.2005, 12:04
Сообщение ]]>#18]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 7.3.2004
Из: Москва, СССР



ППКС! Переименовывайте "демократов" в "дерьмецов", оно и по смыслу точнее будет.

--------------------
Хватай мешки, вокзал отходит!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
26.7.2005, 12:05
Сообщение ]]>#19]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице

Альбомы |
Награды



А "коммунистов" в "комудистов"! так будет вернее!

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Jorian
26.7.2005, 13:02
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Регистрация: 7.3.2004
Из: Москва, СССР



Если нынешних, то не возражаю.

--------------------
Хватай мешки, вокзал отходит!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2017, 0:29

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2016. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100