IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Переименования «Парков Культуры» и «Октябрьских», «За» и «против»
Ваше мнение
Всё правильно?
Всё правильно [ 13 ] ** [14,61%]
Переименовать только «Парки Культуры» [ 2 ] ** [2,25%]
Переименовать только один из «Парков Культуры» [ 2 ] ** [2,25%]
Переименовать только один «Парк Культуры» и одну «Октябрьскую» [ 8 ] ** [8,99%]
Переименовать только одну из «Октябрьских» [ 4 ] ** [4,49%]
Переименовать только «Октябрьские» [ 6 ] ** [6,74%]
Всё правильно, но названия «Парк Культуры» не должно быть вообще [ 1 ] ** [1,12%]
Всё правильно, но переименовать эти станции по-другому [ 6 ] ** [6,74%]
Всё неправильно, ничего менять не надо [ 47 ] ** [52,81%]
Всего голосов: 89
Гости не могут голосовать 
Мой комментарий
26.2.2012, 14:14
Сообщение ]]>#1]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 906
Регистрация: 11.10.2011
Из: ст. м. «Новокузнецкая»



Как известно, никакого парка возле метро «Парк Культуры» нет: лучше всего в ЦПкиО им. Горького идти от «Октябрьской» — это и ближе (590 метров против 820), и удобнее — нет давки на платформе, не надо переходить дорогу и подниматься на мост. Но знают об этом далеко не все, в первую очередь — как раз из-за нелогичности названия двух станций метро.

Кроме того, две пары одинаковых названий создают заметную путаницу.

В связи с этим предлагаю переименовать:
«Парк Культуры»-радиальную — в «Остоженку» (на эту улицу выходит её северный вестибюль);
«Парк Культуры»-кольцевую — в «Крымскую» (по площади, улице, мосту и эстакаде);
«Октябрьскую»-кольцевую — в «Парк Культуры»;
«Октябрьскую»-радиальную — в «Якиманку» (на эту улицу выходит её вестибюль);
«Якиманку»-проектируемую — в «Кадашёвскую».

Плюсы:
Люди будут быстрее попадать в ЦПКиО;
Ликвидация двух пар одинаковых топонимов;
Количество типовых советских названий сократится на три штуки;
Повысится роль исторических названий на карте города.

Минусы:
Не все смогут найти «Октябрьскую» и старый «Парк Культуры»;
Многие будут ошибочно выходить на новом «Парке Культуры» и не находить нужную пересадку или выходить не туда;
Затраты на переименования.

Давайте об этом поговорим.


Сообщение отредактировал Мой комментарий - 26.2.2012, 14:16

--------------------
2017. 
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
26.2.2012, 14:33
Сообщение ]]>#2]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 546
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Мой комментарий @ 26.2.2012, 15:14) *
Люди будут быстрее попадать в ЦПКиО;

Один из атрибутов посещения парка - прогулка через Крымский мост. Кому так уж приспичит попасть побыстрее - поедут на троллейбусе.

К тому же художественное оформление ПК-Кольцевой - досугово-развлекательная тематика. На "Крымской" это будет выглядеть так же дебильно, как балерины и балалаечники на "Площади Свердлова". crazy.gif

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Битцевский панк
26.2.2012, 14:40
Сообщение ]]>#3]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 776
Регистрация: 12.2.2009
Из: Мытищи

Блог | Альбомы |
Награды






Ничего менять не нужно, хоть и ситуация сложилась парадоксальная.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
TheViktorych
26.2.2012, 15:31
Сообщение ]]>#4]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 561
Регистрация: 25.7.2009
Из: Нижний Новгород, м.Буревестник (м.Варя)

Блог | Альбомы


Цитата(Мой комментарий @ 26.2.2012, 15:14) *
Как известно, никакого парка возле метро «Парк Культуры» нет: лучше всего в ЦПкиО им. Горького идти от «Октябрьской» — это и ближе (590 метров против 820), и удобнее — нет давки на платформе, не надо переходить дорогу и подниматься на мост. Но знают об этом далеко не все, в первую очередь — как раз из-за нелогичности названия двух станций метро.

Двести метров- это длина платформы+проходы по вестибюлям, переходам, лестницам и т.д. Из-за такой несущественной разницы в расстояниях менять названия привычных станций- только впустую тратить сотню-другую миллионов рублей и создать очередную путаницу. Очень много впервые прибывших гостей в столицу не знает, на какой станции нужно выходить, чтобы на Красную площадь попасть, это не так очевидно как кажется, а вы тут такую ерунду предлагаете.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
T - Virus
26.2.2012, 15:35
Сообщение ]]>#5]]>


Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 2.1.2008
Из: Где-то в Москве...

Альбомы


Ну вообще, конечно, культурой, в Парке Культуры не воняет, даже и не пахнет, так что в этом плане да, можно и переименовать, но вот в других случаях опять все начнут возмущаться, негодовать. Опять негатив....
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Спасский
26.2.2012, 16:42
Сообщение ]]>#6]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 716
Регистрация: 8.1.2010
Из: Москва, м. Волоколамская

Альбомы


Верно подметили, но с таким подходом нужно половину всех станций переименовывать, не ограничиваться же полумерами. Вообще логика названия различных объектов города зачастую не прослеживается. По сути против переименования только два фактора: то, что названия сильно укоренились и, как обычно, деньги.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
26.2.2012, 18:35
Сообщение ]]>#7]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 19 399
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(T - Virus @ 26.2.2012, 16:35) *
Ну вообще, конечно, культурой, в Парке Культуры не воняет

Действительно, не воняет. Просто она имеется в оформлении и не пахнет.

Следите за выражениями, пожалуйста! angry.gif

--------------------
Безработный
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
YUry
26.2.2012, 18:45
Сообщение ]]>#8]]>



Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 6 053
Регистрация: 11.3.2005
Из: ТЧ-2

Награды



Давайте пойдём от обратного. Переименуем улицы и наземные объекты, чтобы соответствовали названиям станций. lol.gif
Парк Культуры пододвинем ближе к станции.
А вообще, не надоело ерундой страдать с переименованиями?

--------------------
"МАШИНИСТ - ЭТО СТЕРЖЕНЬ, ВОКРУГ КОТОРОГО ВРАЩАЕТСЯ ВЕСЬ ПЕРЕВОЗОЧНЫЙ ПРОЦЕСС".
Министр Конарев Н.С.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
rigen
26.2.2012, 19:08
Сообщение ]]>#9]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 591
Регистрация: 25.4.2011
Из: Москва, м. "Раменки"; СПб, м. "Гражданский пр."



Названия станции метро - самостоятельный топонимический объект.
Станция метро играет не меньшую градообразующую роль, чем парк, улица, проспект и прочее.
Плановый срок её эксплуатации - несколько сотен лет, т.е. сопоставим со сроком жизни парка, улицы и даже иной реки в черте города.
ЦПКиО, метро "Парк Культуры", метро "Парк Культуры"-кольцевая, метро "Октябрьская" и метро "Октябрьская" - кольцевая - пять совершенно равноценных топонимических объектов. Их названия - самоценная культурно-историческая реальность.
Давайте тогда уж переименуем Воробьёвы горы (и станцию метро) заодно - там ведь не больше воробьёв, чем в других местах Москвы? И Болотную площадь - там же нет давно уже ничего похожего на болото! Зачем нам такое дезориентирующее название?


Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Evgen_STL_81-717
26.2.2012, 19:33
Сообщение ]]>#10]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 392
Регистрация: 25.3.2010
Из: Москва, Петровско-Разумовское

Альбомы


"Парк Культуры" действительно как название вполне самодостаточно, а вот одной из Октябрьских - кольцевой - справедливо было бы вернуть название Калужская. Это, по-моему, один из немногих случаев, когда переименование пришлось бы к месту и не противоречило бы истории. А южную Калужскую непонятно почему изначально Обручевской не назвали. Но это если логически рассуждать. А на практике, я согласен с Юрием; так как станции метро уже сами по себе превратились в топонимы, то значит и наименования улиц с площадями необходимо под них подгонять, если так хочется что-то попереименовывать. smile.gif Заодно новая мода появилась бы. smile.gif ))

Сообщение отредактировал Evgen_STL_81-717 - 26.2.2012, 19:39

--------------------
– За 20 пар поездов меня уволят минут за 30... (с) Заммэра Москвы
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Nailed Reaper
27.2.2012, 8:07
Сообщение ]]>#11]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 5.4.2010
Из: Чертаново Южное



Парк Культуры кольцевой линии, увы, переименовать никак не получится - слишком тесно привязано к названию замечательное оформление станции.

--------------------
Есть люди плохие, очень плохие и те, которые пишут "мозайки".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Mondnacht
27.2.2012, 9:29
Сообщение ]]>#12]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 072
Регистрация: 22.1.2010
Из: Москва, станции Митино, Пятницкое шоссе

Альбомы


Октябрьская-Кольцевая - Калужская площадь, со словом "площадь". Калужсая - Обручевская или Старокалужская, второе даже нравится больше, там рядом Старокалужское шоссе и путаницы меньше будет, очень подходящее название для станции, которая раньше называлась Калужской. Окт.-рад. - Якиманка или Художественная (там рядом ЦДХ и Художественный лицей). Парки можно оставить, раз уж жёлтую линию стали не через них тянуть. Иначе можно было бы один Парк оставить, второй назвать Крымская площадь, а третий, гипотетический - Зубовский бульвар.

Сообщение отредактировал Василий. - 27.2.2012, 9:35
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
JuNiK
27.2.2012, 15:09
Сообщение ]]>#13]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 588
Регистрация: 10.3.2011
Из: Дер. Ивановское

Блог | Альбомы


Некий ... формализм в переименованиях присутствует. Ну это если не сказать прямее.
Начну с первого - что больше заняться нечем? Это так актуально сейчас?

Второе - чем не "угодили" эти станции? Почему не "Войковская"?

Третье - до сих пор не могу понять и принять чем "переименователям" не понравился М.Ю.Лермонтов?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Ляксеич
27.2.2012, 15:15
Сообщение ]]>#14]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва, Кунцево

Альбомы


Прежде чем вообще как-то переименовывать какие-либо станции на Кольцевой линии, а также станции, связанные с ними переходами, надо решить вот какой вопрос: по какому принципу вообще мы именуем станции, связанные в пересадочные узлы на Кольцевой линии? Ну и не только на Кольцевой линии, а вообще все пересадочные узлы. Они у нас будут одноимёнными, как те же две станции "Парк культуры"? Или разноимённые, как... какой бы пример найти на Кольцевой линии поближе... как "Добрынинская" и "Серпуховская".
А после этого уже думать над названиями дальше.

Предложенное автором темы решение, конечно, логично и изящно. Но вот путаницы-таки опасаюсь... Хотя некую подобную путаницу мы проходили когда-то, кажется, со станциями "Калужская" и "Добрынинская".


Сообщение отредактировал Ляксеич - 27.2.2012, 15:16
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
JuNiK
27.2.2012, 15:27
Сообщение ]]>#15]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 588
Регистрация: 10.3.2011
Из: Дер. Ивановское

Блог | Альбомы


Какая путаница с двумя Таганками и одной Марксисткой? Да никакой!!! Привычно и знакомо москвичам. Впитано с воздухом и воспитанием. И даже три Киевских переименовывать не нужно :-)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Nordprod
27.2.2012, 20:49
Сообщение ]]>#16]]>
Младший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 31.12.2008
Из: Москва



Думаю, Октябрьскую-радиальную неплохо бы переименовать в Якиманку (Якиманскую), остальное лишнее.
Станции Кольцевой вообще не стоит переименовывать, ибо ими особенно активно пользуются приезжие, мороки будет очень много.
А на Парке-радиальной название, можно сказать, часть связанного со станцией культурного наследия, лучше тоже не трогать, к тому же Остоженка намечается в другом месте, а другие названия не очень подходят.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Ляксеич
28.2.2012, 11:32
Сообщение ]]>#17]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва, Кунцево

Альбомы


Цитата(JuNiK @ 27.2.2012, 16:27) *
Какая путаница с двумя Таганками и одной Марксисткой? Да никакой!!! Привычно и знакомо москвичам. Впитано с воздухом и воспитанием.
Ну понятно. Я, как коренной москвич, если мне назначат встречу на "Таганской", всегда спрошу, на какой из них. Однако ещё удобнее было бы, чтобы уточнять не пришлось, то есть чтобы двух "Таганских" всё-таки не было. А тем более двух "Арбатских" и двух "Смоленских". Это проще, чем уточнять: "А "Смоленская" "голубая" или "синяя", "Арбатская" "старая" или "новая"?
Цитата(JuNiK @ 27.2.2012, 16:27) *
И даже три Киевских переименовывать не нужно :-)
Ну как сказать, лично меня это не напрягает... я сам для себя не могу пока решить, какой принцип правильнее - одноимённости или разноимённости. Но принцип разноимённости удобнее тем, что произносить короче: не "Киевская-Филёвская" или "Киевская-Арбатско-Покровская", а... ну если их будут переименовывать, то, не исключено, покороче названия подберут.




Цитата(Nordprod @ 27.2.2012, 21:49) *
Станции Кольцевой вообще не стоит переименовывать, ибо ими особенно активно пользуются приезжие, мороки будет очень много.
Что касается мороки, в том числе для приезжих, то переименовывать надо с умом. Я сейчас говорю не о том, какие станции переименовывать и какие им присваивать названия. А о том, как организовать саму процедуру переименования. А организовать её надо с умом, чтобы избежать путаницы. То есть: во-первых, перед переименованием заранее уведомлять: с 1 января следующего года станция будет переименована. Во-вторых, после переименования в течение долгого времени напоминать о прежнем названии. То есть если переименовывать без затей, то приезжие удивятся: что за станция "Крымский мост" такая? А если переименовать по уму, то они, войдя в метро, увидят и услышат объявления, что с 1 января следующего года станция "Парк культуры" будет переименована в "Крымский мост", а прибыв в Москву на следующий год, увидят табличку и услышат сообщение в автоинформаторе: "Станция "Крымский мост", бывшая "Парк культуры", и не будет путаницы.


Сообщение отредактировал Ляксеич - 28.2.2012, 13:07
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Mondnacht
28.2.2012, 19:37
Сообщение ]]>#18]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 072
Регистрация: 22.1.2010
Из: Москва, станции Митино, Пятницкое шоссе

Альбомы


Если Парки переименовывать, то радиальный можно назвать "Крымский мост", а кольцевую - раз привязано к названию оформление станции, можно назвать "Горьковская", оставив некоторый намёк на Парк культуры им. Горького. С переименования старой Горьковской (которая на самом деле новее) прошло много лет, поэтому путаницы возникнуть не должно.
Цитата(Ляксеич @ 28.2.2012, 12:32) *
Что касается мороки, в том числе для приезжих, то переименовывать надо с умом. Я сейчас говорю не о том, какие станции переименовывать и какие им присваивать названия. А о том, как организовать саму процедуру переименования. А организовать её надо с умом, чтобы избежать путаницы. То есть: во-первых, перед переименованием заранее уведомлять: с 1 января следующего года станция будет переименована. Во-вторых, после переименования в течение долгого времени напоминать о прежнем названии.

Мне давно приходила в голову подобная мысль. Думаю, что приблизительно каждые 5 лет, примерно за полгода открытия какого-нибудь длинного нового участка метро, должна собираться комиссия по переименованиям линий и станций с учётом изменений их окружающих городских объектов, чтобы переименовывать станции одновременно и не менять каждый год указатели во всём Мосметро. Сроки информирования москвичей и гостей столицы могут быть примерно такие: за полгода - звуковые объявления на эскалаторах и напечатанные - в поездах, схемы с двумя названиями у переименуемых станций. За 2-3 месяца - объявления в автоинформаторах: "Станция БиЛ, с 1 января - Кремлёвская, переход на станции ..., Арбатская, с 1 января - Воздвиженка, и ...". После переименования около полугода или 8 месяцев объявления: "Станция Кремлёвская, бывшая БиЛ, переход на ст. ..., Воздвиженка, бывшая Арбатская, и ...". Схемы с двумя названиями должны оставаться около года после переименования.


Сообщение отредактировал Василий. - 28.2.2012, 23:23
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
HochMax
2.3.2012, 23:27
Сообщение ]]>#19]]>
Старший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 2.12.2011
Из: Москва, Юго-Западная



Цитата
радиальный можно назвать "Крымский мост", а кольцевую - раз привязано к названию оформление станции, можно назвать "Горьковская"

В вестибюле радиальной есть изображение М. Горького, так что "Горьковскими" можно назвать обе станции.
Цитата
Схемы с двумя названиями должны оставаться около года после переименования.

После переименования ИП в "Партизанскую" на схеме, по-моему, больше 2 лет указывалось 2 названия. Хотя в случае с БП и ДЦ такого не было.

Мне кажется, что в "Парк культуры" нужно переименовать только "Октябрьскую"-кольцевую. Всё-таки рядом памятник Ленину, пусть живёт название "Октябрьская".

--------------------
Обережно, двері зачиняються! Наступна станція "Південно-Західна".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
БОБ
11.3.2012, 21:21
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 269
Регистрация: 12.11.2010
Из: Казань, Удельная слобода

Альбомы


Ничего менять не надо - топонимы "Остоженка" и "Якиманка" и так не обижены. 200 метров в данном случае - слабый аргумент для того чтобы сменить названия прочно вписавшиеся в историю (в умы, в художественные произведения, в архивные документы...)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2017, 21:59

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2016. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100