IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Московский монорельс на «Нашем транспорте»

Московская монорельсовая транспортная система в «Энциклопедии нашего транспорта». Линия и станции ММТС в Галерее форума.

6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Две новые линии монорельса в Москве, Планы и предложения
KVentz
21.9.2009, 10:11
Сообщение ]]>#1]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Летим над пробками
Еще две новые линии монорельсовой дороги появятся в столице

Ольга Масюкевич
"Российская газета" - Центральный выпуск №5000 (176) от 21 сентября 2009 г.


Первая - длиной 2,5 километра, свяжет станцию метро "Теплый Стан" с торговым комплексом "Славянский мир", который планируется построить на 41-м километре МКАД. Вторая соединит станцию метро "Речной вокзал" с жилым районом Ховрино.

Проекты разрабатывает ОАО "Московские монорельсовые дороги" - автор уже существующей в столице трассы, связавшей еще в 2004 году станцию метро "Тимирязевская" с районом ВДНХ. Избранный маршрут избавил тех, кто ездит к ВВЦ, от двух пересадок на метро. И тем не менее трудно не согласиться с префектом Северо-Восточного административного округа Ириной Рабер, которая вскоре после пуска монорельса заявила, что этому виду транспорта не было бы цены, если бы его пустить по Ярославскому шоссе - одному из самых "пробочных" в столице.

Но для прокладки новой дороги изначально искали не самую оживленную магистраль. С ее помощью хотели сделать более удобным подъезд именно к ВВЦ, где Москва мечтала встретить международную выставку "Экспо-2010". Конкурс за право ее проведения Россия проиграла, а монорельс все-таки построили. И почти сразу же на него посыпался град упреков: слишком дорог и в строительстве, и в эксплуатации.

- Я этих обвинений не принимаю, - сказал корреспонденту "РГ" гендиректор ОАО "Московская монорельсовая дорога" Игорь Краснов. - Километр линии метрополитена стоит 190 миллионов евро, а монорельсовой трассы - от 17 до 35 миллионов евро. Скоростной трамвай, строительство которого стоит в планах столичного правительства на 2011 год, и тот обойдется на 20 процентов дороже.

По мнению Краснова, нельзя забывать, что им пришлось разрабатывать монорельс с нуля. Конечно, можно было бы купить, но это обошлось бы еще в несколько раз дороже. К тому же ни один западный образец не может работать в погодных условиях нашей страны. А с тяговым линейным приводом, который разработали ученые Московского института теплотехники, российскому монорельсу не страшна любая непогода.

Будут ли новые линии дешевле? Краснов считает, что существенно снизить расходы способно только массовое развитие монорельса. Это позволит оптом закупать большинство деталей и материалов. "Мы сейчас делаем два модернизированных состава для существующей ветки, а закупаем все маленькими сериями, что сразу повышает цену на 30-40 процентов", - рассказал он. Да и в техническое оснащение составов снова пришлось вложиться. Во-первых, со временем изменилось программное обеспечение - прежнее уже не поставишь. Многие прежние предприятия-поставщики перепрофилировались или закрылись. Зато в новых составах пассажирам станет еще комфортнее: улучшится система кондиционирования, меньше будет шума...

Нужен ли монорельс вообще Москве, нередко задаются вопросом его противники. Краснов убежден: нужен. Хотя бы потому, что это единственный вид транспорта, который можно прокладывать в условиях сложившейся застройки, - трасса проходит на высоте пять метров над землей.

По сути, это та самая выделенная полоса, которую можно проложить над любой трассой. А еще в число достоинств монорельса входят тихий ход, безвредность для экологии и экономичность с точки зрения энергопотребления, которое не больше, чем у современного троллейбуса.

Все хорошо, скажет кто-то, где только взять деньги на его сооружение, особенно сейчас, в пору кризиса? А кто сказал, что строить можно только за счет бюджета? Ту же трассу "Теплый Стан - торговый центр" предложили проложить как раз владельцы будущего торгового комплекса. Им выгодно, чтобы покупатели могли подъехать непосредственно к их магазинам. И если жизнь не внесет свои коррективы, монорельс здесь появится уже в 2012-2013 годах.

а как у них

Больше всего монорельс развит в Японии, здесь в восьми городах он имеет 102 километра дорог. Самая длинная монорельсовая система - в Осаке. Ее общая протяженность - 23,8 км.

В Европе, кроме Москвы, есть еще два монорельса - в Вуппертале (13,3 километра) и в Дортмунде (3 километра).

В Нью-Йорке действует монорельсовая дорога длиной 4,8 километра. Она связывает аэропорт, парковки и железнодорожную станцию. Самый протяженный монорельс Северной Америки расположен в Диснейленде во Флориде. Его длина - 23,6 километра.

В австралийском Сиднее действует монорельс протяженностью 3,6 километра, в Малайзии он проходит по территории Куала-Лумпура - 8,6 километра, в Чунцине (Китай) с 2005 года действует монорельс протяженностью 13,5 километра.

В Северной Америке похвастать современным видом транспорта могут Сиэтл (1,5 километра), Джэксонвилл (7 километров) и Лас-Вегас (6,3 километра). Однако дальнейшие планы развития монорельса в Сиэтле были отвергнуты населением на референдуме из-за непомерно высокой стоимости.



Что сразу бросилось в глаза: в Нью-Йорке нет монорельса, а в Германии он есть ещё и в Дюссельдорфе.

Кстати, в «Славянский мир» монорельс находится уже в стадии предпроектных разработок. Как бы хотелось, чтобы они завернули в «Мегу» — такую транспортную проблему бы решили!

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andreyko
21.9.2009, 11:22
Сообщение ]]>#2]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Регистрация: 6.3.2009
Из: Москва, м. Пролетарская

Альбомы


Странно. Решили же все-таки отказаться от строительства монорельса.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
21.9.2009, 12:06
Сообщение ]]>#3]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 695
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Цитата
Километр линии метрополитена стоит 190 миллионов евро, а монорельсовой трассы - от 17 до 35 миллионов евро.
Опять в евро sad.gif Сравнение конечно будет неточное - сильно размыты границы. Тем не менее нижний предел - 600 млн. руб./км - уже сравним со стоимостью обособленной линии трамвая.
Стоимость же метро они наоборот завысили, или дают цифры для глубокого заложения в центре города.

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
21.9.2009, 12:38
Сообщение ]]>#4]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(andreyko @ 21.9.2009, 12:22) *
Странно. Решили же все-таки отказаться от строительства монорельса.

Кто решил? Я этого не решал. Может, вы решили? wink2.gif

А в «Славянский мир» дорогу оплачивает заказчик. Захочет монорельс — будет монорельс, захочет метро — пусть платит и будет метро. Хоть боевые дирижабли. smile.gif

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Aspir
21.9.2009, 13:13
Сообщение ]]>#5]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 330
Регистрация: 27.3.2006
Из: Остров Невезения, хижина №13


Блог | Альбомы


Цитата(KVentz @ 21.9.2009, 13:38) *
А в «Славянский мир» дорогу оплачивает заказчик. Захочет монорельс — будет монорельс, захочет метро — пусть платит и будет метро.


Если у заказчика есть на строительство монорельса финансы, это хорошо, но только одна сторона дела. Другой вопрос - а есть ли там землеотвод под строительство монорельса или хотя бы его подобие?

--------------------
Судьбы я вызов принимаю прямым пожатием руки...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
21.9.2009, 16:59
Сообщение ]]>#6]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Aspir @ 21.9.2009, 14:13) *
Если у заказчика есть на строительство монорельса финансы, это хорошо, но только одна сторона дела. Другой вопрос - а есть ли там землеотвод под строительство монорельса или хотя бы его подобие?

Трасса там уже определена, видимо место нашлось, тем более, что много не надо: ширина фундамента опоры — 3,1 метра раз у 30 и более метров и габарит наверху (с учётом подвижного состава) — 6,7 метра.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
21.9.2009, 17:12
Сообщение ]]>#7]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 780
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(KVentz @ 21.9.2009, 13:38) *
«Славянский мир»

Это там, где сейчас строительный рынок?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
21.9.2009, 17:14
Сообщение ]]>#8]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 695
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Цитата
много не надо: ширина фундамента опоры — 3,1 метра и габарит наверху (с учётом подвижного состава) — 6,7 метра.
А что, полоса отвода вообще не предусматривается?

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KLoun
21.9.2009, 18:14
Сообщение ]]>#9]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 333
Регистрация: 23.6.2007
Из: Москва, Выхино

Награды



Цитата(workweek @ 21.9.2009, 18:12) *
Цитата(KVentz @ 21.9.2009, 13:38) *
«Славянский мир»
Это там, где сейчас строительный рынок?

Типа того: http://www.slawmir.ru/

--------------------
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
21.9.2009, 18:25
Сообщение ]]>#10]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(workweek @ 21.9.2009, 18:12) *
Цитата(KVentz @ 21.9.2009, 13:38) *
«Славянский мир»

Это там, где сейчас строительный рынок?

Да, именно там, это всё территория, которую владельцы хотят радикально перестроить.

Цитата(E69 @ 21.9.2009, 18:14) *
А что, полоса отвода вообще не предусматривается?

Разумеется, нет. Только ограничения на земляные работы и работы по водопонижению, если не ошибаюсь, в радиусе 20 или 25 метров от опор. Проще говоря, «без представителя не копать», как пишут на табличках вдоль подземных коммуникаций.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
21.9.2009, 18:34
Сообщение ]]>#11]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 695
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Как минимум вплотную к окнам в семиметровом коридоре линию построить нельзя. Для трамвая по старым нормам было 3,8 метра от оси пути до жилых зданий (но это на уровне 1 этажа, а не на эстакаде). Если здесь что-то близкое принято - тогда да, и это будет одно из главных преимуществ линий монорельса в современных условиях. А если и до зданий эти 20 метров от опор действуют - тогда фактически имеем полосу "как у всех".

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
21.9.2009, 18:49
Сообщение ]]>#12]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(E69 @ 21.9.2009, 19:34) *
Как минимум вплотную к окнам линию построить нельзя. Для трамвая по старым нормам было 3,8 метра от оси пути до жилых зданий. Если здесь что-то близкое принято - тогда да, это одно из главных преимуществ линий монорельса в современных условиях. А если до зданий эти 20 метров от опор - тогда имеем полосу "как у всех".

Для жилых домов наверняка действуют свои ограничения, но на Королёва от балки до ближайшего здания — меньше 10 метров — если бы не скорость, можно было бы разглядеть, что на чертежах на кульманах Московского конструкторского бюро киноаппаратуры. Ближе там не нужно — там место есть и ёлочки жалко. smile.gif А возле ВВЦ монорельс вообще частично проходит над крышей двухэтажного здания.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
21.9.2009, 18:52
Сообщение ]]>#13]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 695
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


ИМХО эти положения как раз очень существенно влияют на нишу монорельса как вида транспорта, на перспективы новых линий. Либо он получает исключительное право залезать туда, где другие виды транспорта не могут, либо вытесняется на магистральные дороги.
КБ может считаться как производственное помещение, там менее строгие ограничения, чем для жилых домов.

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
21.9.2009, 19:03
Сообщение ]]>#14]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(E69 @ 21.9.2009, 19:52) *
ИМХО эти положения как раз очень существенно влияют на нишу монорельса как вида транспорта, на перспективы новых линий.

Не думаю, что невозможность прокладки линии монорельса в полуметре от окон жилого дома может повлиять на его нишу — на таком расстоянии даже пожарные проезды не строят.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
21.9.2009, 19:28
Сообщение ]]>#15]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 695
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


А вот невозможность прокладки в 15 метрах - уже будет существенный момент. Однозначных прецедентов, как я вижу, нету, с нормами пока неясно.

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Кикан
21.9.2009, 19:28
Сообщение ]]>#16]]>


Пассажир 3-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 5.7.2009
Из: Крылатское



Ура!! Монорельс - это весело! А вот Лужков, анафема такая, говорил, что перспектив у этого транспорта нет...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
21.9.2009, 20:26
Сообщение ]]>#17]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Кикан @ 21.9.2009, 20:28) *
Ура!! Монорельс - это весело! А вот Лужков, анафема такая, говорил, что перспектив у этого транспорта нет...

Лужков этого вообще никогда не говорил. Ни этого, ни ничего даже отдалённо напоминающее это высказывание.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Кикан
21.9.2009, 20:35
Сообщение ]]>#18]]>


Пассажир 3-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 5.7.2009
Из: Крылатское



Нет-нет, я точно говорю, он говорил, то что я говорю, он говорил! lol.gif
Сидел он как-то в «Лицом к городу» по ТВ Центру, а ему звонят и говорят: «Вот, Юрий Михайлович, есть у нас монорельсовый транспорт. Какие у него перспективы?» А он и отвечает: «Перспектив у этого транспорта нет! На данный момент мы думаем, как сделать его рентабельным».
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Архистратигъ
22.9.2009, 9:11
Сообщение ]]>#19]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 167
Регистрация: 25.3.2006
Из: Водный Стадион



Всё разговоры и разговоры. Вообще монорельс неплохая вещь, я регулярно пользуюсь нынешним, но вот какая штука-нынегшний уже забит весьма неплохо, а возможности увеличить его пропускную способность особо нет, вот как будут дела с новыми линиями.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Muskovite
22.9.2009, 13:48
Сообщение ]]>#20]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 9.10.2008
Из: Москва, м. ВДНХ



Плюс к двум линиям ещё 2 депо строить придётся, если до реализации дойдёт, не так ли?

--------------------
Неужели вся жизнь так и пройдёт без метро на Ярославском шоссе?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17.2.2019, 12:31

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100