Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Отличия типов раздельных пунктов


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Логично, что на разъезде второй путь должен и начаться и кончиться - всё в границах одного объекта. Если линия просто разветвилась, и за пределы раздельного пункта вышла двухпутной - это больше тянет на путевой пост.

 

Хотя в РЖД всякое бывает - в НН подобный объект (развилка однопутной линий в двухпутную) имеет тип "разъезд", а название - "Пост 9 км" :wow: Но, например, на линии НН - Арзамас все разъезды - это полноценные разъезды, а не просто точки ветвления.

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Путевой пост - временный или постоянный раздельный пункт на железнодорожных линиях, не имеющий путевого развития, а разъезд - раздельный пункт на однопутных железнодорожных линиях, имеющий путевое развитие, предназначенное для скрещения и обгона поездов.

Изменено пользователем RSJ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

путевой пост - временный или постоянный раздельный пункт на железнодорожных линиях, не имеющий путевого развития

А чем он в таком случае отличается от обычного проходного светофора автоблокировки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чем он в таком случае отличается от обычного проходного светофора автоблокировки?

Тем же, что и разъезд поста 9 км от проходного светофора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тем же, что и разъезд поста 9 км от проходного светофора.

Стоп, на разъезде пост 9 км путевое развитие есть - целых 2 стрелки (основная и сбрасывающая с бокового пути) :) Я думал, что именно подобная конфигурация и является стандартным путевым постом - примыкание одной линии к другой вне станции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стоп, на разъезде пост 9 км путевое развитие есть - целых 2 стрелки (основная и сбрасывающая с бокового пути) :) Я думал, что именно подобная конфигурация и является стандартным путевым постом - примыкание одной линии к другой вне станции.

Наличие стрелочных переводов - не признак путевого развития.

На путевом посту может быть от одного до трёх стрелочных переводов: один в месте разделения (или, если угодно, слияния) главного пути из одного в два, остальные ведут в предохранительный(ые) тупик(и) (или могут(жет) устанавливаться сбрасывающие(ая) стрелки(а)).

На разъезде с одним путём - один стрелочный перевод ведёт на боковой путь с главного, а второй - обеспечивает возможность выезда с бокового пути на тот же главный путь. Возможную укладку стрелочных переводов, ведущих в предохранительные тупики (или сбрасывающие стрелки) не учитываю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наличие стрелочных переводов - не признак путевого развития.

Вот это для меня новость :wow: На железной дороге разве не как в метрополитене - "станция считается с путевым развитием, если в её границах имеется хотя бы один стрелочный перевод"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот это для меня новость :wow: На железной дороге разве не как в метрополитене - "станция считается с путевым развитием, если в её границах имеется хотя бы один стрелочный перевод"?

Железнодорожная станция - пункт, который разделяет железнодорожную линию на перегоны или блок-участки, обеспечивает функционирование инфраструктуры железнодорожного транспорта, имеет путевое развитие, позволяющее выполнять операции по приему, отправлению и обгону поездов, обслуживанию пассажиров и приему, выдаче грузов, багажа и грузобагажа, а при развитых путевых устройствах - выполнять маневровые работы по расформированию и формированию поездов и технические операции с поездами (статья 2 Федерального закона от 10 января 2003 г. N 18-ФЗ "Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 2, ст. 170, N 28, ст. 2891; 2006, N 50, ст. 5279; 2007, N 27, ст. 3213, N 46, ст. 5554; 2008, N 30 (ч. II), ст. 3616)) (ПТЭ железных дорог РФ).

 

А на том же разъезде поста 9 км разделяется путь на два и все. И ни поездных, ни маневровых, ни технических операций я выполнить не смогу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так это железнодорожная станция, на статус которой разъезд поста 9 км и не претендует. Как я понимаю, разъезды и обгонные пункты в это определение не входят. Вот и вопрос - они-то в каких случаях (если не по наличию стрелочных переводов в границах раздельного пункта) считаются с путевым развитием, а в каких - без него?

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как я понимаю, разъезды и обгонные пункты в это определение не входят. Вот и вопрос - они-то в каких случаях (если не по наличию стрелочных переводов в границах раздельного пункта) считаются с путевым развитием, а в каких - без него?

Ни разъезды, ни обгонные пункты в это определение не входят. Тем не менее ни обгонные пункты, ни разъезды не могут быть без путевого развития.

Обгонный пункт - раздельный пункт на двухпутных железнодорожных линиях, имеющий путевое развитие, допускающее обгон поездов и в необходимых случаях перевод поезда с одного главного железнодорожного пути на другой. Стандартно на обгонном пункте есть два приёмо-отправочных пути, куда принимаются поезда под обгон, а также диспетчерские съезды между главными путями. В некоторых случаях на обгонном пункте могли сооружать один приёмо-отправочный путь (между главными путями) + диспетчерские съезды. Принцип работы везде одинаковый: грузовой поезд принимается на приёмо-отправочный путь (под обгон, для пропуска пассажирского поезда), по главному пути пропускают пассажирский поезд, после пропуска пассажирского отправляют грузовой.

В последнее время от проектирования обгонных пунктов с одним путём (между главными) отказались: из-за искривления главных путей, меньшей пропускной способности (по сравнению со стандартным вариантом).

Разъезд - раздельный пункт на однопутных железнодорожных линиях, имеющий путевое развитие, предназначенное для скрещения и обгона поездов. На разъездах сооружается один-два приёмо-отправочных пути. Смысл: на приёмо-отправочный путь загоняем поезд одного направления и по главному пути пропускаем поезд встречного направления, после чего отправляем поезд, остановившийся на приёмо-отправочным пути, и пропускавший встречный. Обгон производится также, как и на обгонных пунктах. Второй приёмо-отправочный путь на разъезде может использоваться для выполнения одновременного скрещения и обгона или скрещения двух пакетов (два поезда, идущие по минимальному межпоездному интервалу по сигналам автоблокировки) поездов.

Т.е. на данных раздельных пунктах есть возможность выполнять поездные (приём, отправление, скрещение, обгон) операции.

В тех случаях, когда идёт разделение/слияние ж.-д. путей (путевые посты) можно только пропускать поезда либо на одно направление, либо на другое.

 

Это если грубо в первом приближении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за детальный рассказ, но всё же уточню:

В тех случаях, когда идёт разделение/слияние ж.-д. путей (путевые посты) можно только пропускать поезда либо на одно направление, либо на другое.

То есть корректно будет сказать, что на путевом посту путевое развитие всё же есть, просто оно не позволяет выполнять поездные/маневровые/технические операции - только пропуск поездов? Иначе как-то совсем некомильфо - стрелочные переводы есть, а путевого развития (какого бы то ни было) нет. Сам факт наличия путевого развития (и отличающие любой раздельный пункт с ним от любого раздельного пункта без него) - это наличие стрелочных переводов. А уж какие операции на этом путевом развитии можно выполнять - вопрос второй.

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть корректно будет сказать, что на путевом посту путевое развитие всё же есть, просто оно не позволяет выполнять поездные/маневровые/технические операции - только пропуск поездов? Иначе как-то совсем некомильфо - стрелочные переводы есть, а путевого развития (какого бы то ни было) нет. Сам факт наличия путевого развития (и отличающие любой раздельный пункт с ним от любого раздельного пункта без него) - это наличие стрелочных переводов. А уж какие операции на этом путевом развитии можно выполнять - вопрос второй.

Лучше всё же путевым развитием это не называть. Не называем же мы соседние блок-участки путевым развитием.

Кроме всего прочего бывают ещё примыкания на перегоне.

 

III. Движение поездов при наличии примыканий на перегоне

 

19. При наличии на перегоне примыкания, не обслуживаемого вспомогательным постом, контроль положения стрелки примыкания осуществляется с помощью ключа от контрольного замка стрелки примыкания, наглухо соединяемого с жезлом или с ключом-жезлом.

 

20. При необходимости подачи (уборки) вагонов на примыкание, которое не обслуживается вспомогательным постом, с возвращением локомотива на железнодорожную станцию отправления или дальнейшим следованием до соседней железнодорожной станции машинисту выдается жезл с ключом от контрольного замка стрелки примыкания. ДСП соседней станции извещается как об отправлении локомотива для подачи (уборки) вагонов, так и о возвращении его на железнодорожную станцию отправления.

 

21. При наличии на перегоне примыкания, обслуживаемого вспомогательным постом, этот пост соединяется с одной из железнодорожных станций перегона дополнительной жезловой связью.

 

Аппараты и жезлы дополнительной связи должны иметь одну и ту же серию и надписи, что и аппараты перегона.

 

В паре аппаратов, связывающих железнодорожные станции перегона, при отсутствии на нем поездов находится четное число жезлов, а в аппаратах, связывающих железнодорожную станцию с постом, – нечетное.

 

Вспомогательный пост в движении поездов, следующих непосредственно между железнодорожными станциями, участия не принимает. Стрелки примыкания оборудуются соответствующей зависимостью, исключающей возможность:

 

1) перевода стрелок при отсутствии у дежурного по посту изъятого жезла;

 

2) вложения жезла в аппарат, установленный на посту, до установки стрелки примыкания в нормальное положение – по главному железнодорожному пути.

 

22. При отправлении поезда на примыкание, которое обслуживается вспомогательным постом, ДСП станции, согласовав с этим постом отправление к нему поезда, должен запросить ДСП соседней станции, с согласия ДСП соседней станции изъять жезл, который и выдать машинисту поезда, отправляемого на примыкание. Об отправлении поезда сообщается по телефону ДСП поста и ДСП соседней станции.

 

23. По прибытии поезда на вспомогательный пост и после подачи его на примыкание стрелка примыкания устанавливается в нормальное положение, ДСП поста вкладывает в аппарат жезл прибывшего на примыкание поезда и сообщает ДСП обеих станций время прибытия поезда и освобождения главного железнодорожного пути. Затем разрешает ДСП станции, с которой пост соединен жезловой связью, изъять жезл для перекладки его из дополнительного аппарата в основной.

 

24. Отправление поезда с поста на одну из железнодорожных станций производится по жезлу, полученному с разрешения ДСП станции, с которой пост соединен жезловой связью.

 

ДСП этой станции предварительно согласовывает возможность отправления с ДСП соседней станции, извлекает жезл и перекладывает его из основного в дополнительный аппарат.

 

25. Движение поездов при жезловой системе по перегонам, на которых для увеличения пропускной способности открываются путевые посты, осуществляется в порядке, устанавливаемом владельцем инфраструктуры или владельцем железнодорожных путей необщего пользования. (Инструкция по движению поездов и маневровой работе на железных дорогах Российской Федерации).

 

Вспомогательный пост - пост на перегоне, не имеющий путевого развития и предназначенный только для обслуживания пункта примыкания железнодорожного пути необщего пользования (для поездов, следующих по всему перегону, раздельным пунктом не является). А стрелочный перевод, тем не менее есть.

Так что в определении пункта с или без путевого развития выполняемые операции первичны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

Раздельный пункт на стыке двух- и однопутного участков вполне себе может быть разъездом - примеры в РЖД имеются. При этом слово "Пост" в названии разъезда тоже будет фигурировать ;)

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раздельный пункт на стыке двух- и однопутного участков вполне себе может быть разъездом - примеры в РЖД имеются.

Не очень понимаю, как это согласуется с определением разъезда. Такие раздельные пункты не вписываются ни в одну из схем. :idontno:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не очень понимаю, как это согласуется с определением разъезда. Такие раздельные пункты не вписываются ни в одну из схем. :idontno:

Это не все схемы. Часто применяются разъезды с одним приёмо-отправочным путём.

А определение разъезда - раздельный пункт с путевым развитием, расположенный на однопутной линии, предназначенный для скрещения и обгона поездов. На разъездах может осуществляться посадка и высадка пассажиров и в некоторых случаях погрузка-выгрузка грузов в небольшом объёме.

Для выполнения указанных операций разъезды имеют один-два приёмо-отправочных пути (кроме главного), платформы и др. По характеру работы различают разъезды для скрещения одиночных или соединённых (сдвоенных, длинносоставных) поездов с остановкой и безостановочного скрещения поездов.

Изменено пользователем RSJ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не все схемы.

Тогда нам нужны те схемы, которых нет в статье. Поможешь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда нам нужны те схемы, которых нет в статье. Поможешь?

Может, тут что-нибудь есть?

1. Файл:Правила и нормы проектирования железнодорожных станций и узлов.pdf

2. Файл:Книга Проектирование железнодорожных станций и узлов.pdf

3. Файл:Книга Железнодорожные станции и узлы 1980.djvu

4. Файл:Книга Железнодорожные станции и узлы 2002.pdf

Я бы в первую очередь рекомендовал покопать в источнике под номером 3.

Изменено пользователем Anakin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3. Файл:Книга Железнодорожные станции и узлы 1980.djvu

Я бы в первую очередь рекомендовал покопать в источнике под номером 3.

См. рис. 46, стр. 71. в учебнике "Железнодорожные станции и узлы" 1980 г.

 

А по поводу схем (и даже некоторых рисунков) - я черчу в AutoCAD'e, если бы можно было выкладывать или перекидывать тому, кто сможет это сделать, то было бы хорошо.

Изменено пользователем RSJ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

См. рис. 46, стр. 71

Я вставил картинку и механически спёр из учебника подпись. Надо как-то по-другому сформулировать?

 

я черчу в AutoCAD'e

А это помеха для ЭНТ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Надо как-то по-другому сформулировать?

На текущем этапе сгодится. А если перфекционистски, то надо брать всю главу из учебника 2002 года и переписывать её в данную статью, дополняя по необходимости схемами из учебника-1980 :) Но это всё потом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вставил картинку и механически спёр из учебника подпись. Надо как-то по-другому сформулировать?

Не нужно. Пока годится.

 

я черчу в AutoCAD'e

А это помеха для ЭНТ?

Во всяком случае мне при вычерчивании стрелочных улиц приходилось через принтскрин переводить в формат JPEG, потом редактировать, потом выкладывать в библиотеку. Напрямую из автокада это не шло.

А если перфекционистски, то надо брать всю главу из учебника 2002 года и переписывать её в данную статью, дополняя по необходимости схемами из учебника-1980 :) Но это всё потом.

А если быть перфекционистом до омерзения, то ещё разбавить "Правилами и техническими нормами проектирования железных дорог колеи 1520 мм" и посмотреть новые веяния в современных учебниках. :) Правда, строчке на третьей текста любой нормальный человек просто перестанет понимать о чём идёт речь, но это уже - побочный эффект.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во всяком случае мне при вычерчивании стрелочных улиц приходилось через принтскрин переводить в формат JPEG, потом редактировать, потом выкладывать в библиотеку. Напрямую из автокада это не шло.

Пётр, прости, я зря спросил :wow:

Теперь ты изъясняешься языком, на котором я не понимаю ни буквы. Так что замнём.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я именно из этих соображений и указал, что в качестве основы надо брать учебник 2002 года, но сейчас посмотрел - текста там негусто, основной упор сделан на реконструкцию имеющихся станций.

 

Ты можешь порекомендовать какие-нибудь стОящие современные учебники, чтобы по качеству были сравнимы с таковым от 1980-го? Совсем хорошо, если вместо МПС там уже упоминается РЖД, а то как прочитаешь предложение с министерством, так сразу впечатление отсталости текста от жизни создаётся :rolleyes:

Рекомендую учебник 1980 г. и совсем не из-за Олимпиады-80. Дело в том, что в этом учебнике достаточно доступно расписана технология работы станций; случаи при которых следует применять ту или иную схему раздельного пункта, приведены нестандартные схемы станций и т.п. А железка - это не синхрофазотрон, глобально-героические изменения технологии работы с поездами происходит очень редко. А одни три буквы (обращаю внимание, не матерные!) заменить на другие три, в крайнем разе - владелец инфраструктуры.

Старьё в учебнике 80-го года кроме МПС - расчёт высоты горки, отсутствие полугорок, нормы проектирования (никто, надеюсь, не собирается на досуге попроектировать станцию-другую для высокоскоростных дорог?), появление новых стрелочных переводов (марка 1/7 - для железнодорожных путей необщего пользования, прописанных в новом ПТЭ).

Но это "старьё" вычисляется:

1. Горка - "Правилами и нормами проектирования сортировочных устройств на железных дорогах колеи 1520 мм".

2. Нормы проектирования - "Железные дороги колеи 1520 мм СТН Ц-01-95" и "Правилами и техническими нормами проектирования станций и узлов на железных дорогах колеи 1520 мм".

3. Новые стрелочные переводы - "Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации" 2012 г. издания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рекомендую учебник 1980 г. и совсем не из-за Олимпиады-80. Дело в том, что в этом учебнике достаточно доступно расписана технология работы станций; случаи при которых следует применять ту или иную схему раздельного пункта, приведены нестандартные схемы станций и т.п. А железка - это не синхрофазотрон, глобально-героические изменения технологии работы с поездами происходит очень редко. А одни три буквы (обращаю внимание, не матерные!) заменить на другие три, в крайнем разе - владелец инфраструктуры.

Спасибо за совет :) Да, я сейчас тоже посмотрел и понял по количеству и качеству текста, что учебник 1980 года предпочтительнее.

 

А про развитие существующих станций, а также про ЖД-узлы - там всё актуально?

 

1. Горка - "Правилами и нормами проектирования сортировочных устройств на железных дорогах колеи 1520 мм".

2. Нормы проектирования - "Железные дороги колеи 1520 мм СТН Ц-01-95" и "Правилами и техническими нормами проектирования станций и узлов на железных дорогах колеи 1520 мм".

3. Новые стрелочные переводы - "Правила технической эксплуатации железных дорог Российской Федерации" 2012 г. издания.

И что больше всего радует, 3 из 4 документов уже есть в Библиотеке, во многом благодаря тебе ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, я сейчас тоже посмотрел и понял по количеству и качеству текста, что учебник 1980 года предпочтительнее.

Есть одна хитрость, в связи с которой более поздние учебники по данной дисциплине имеют меньший объём текста. Дело в том, что количество печатных листов в учебнике зависит объёма лекционных часов по дисциплине. Так вот, за счёт введения других дисциплин в учебный план специальности "Организация перевозок и управление на транспорте (железнодорожном)", а затем "Эксплуатация железных дорог" снизили часы по дисциплине "Ж.-д. станции и узлы". Тут уж не до жиру, тут уж хоть как-нибудь сказать, что существуют такие и сякие раздельные пункты, и на том спасибо.

А если сравнить с учебником В.Н. Образцова 1949 г., то там некоторые моменты рассматриваются более подробно, чем в учебнике 1980 г. (и до сих пор не устарели).

 

А про развитие существующих станций, а также про ЖД-узлы - там всё актуально?

Транспортных узлов вообще или железнодорожных в частности? Если железнодорожных, то Стратегия развития ж.-д. транспорта до 2030 г.. Если транспортных, то общие слова-то написаны правильные, но данные взять более современные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...