Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Игорь Лебедев

Участники
  • Постов

    32
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о Игорь Лебедев

  • День рождения 30.05.1978

Достижения Игорь Лебедев

Старший пассажир

Старший пассажир (5/16)

  • С первой публикацией!
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!
  • Месяц на форуме!
  • Уже год с нами!

Последние значки

0

Репутация

  1. Накидал вариант с одним двунаправленным пневмоцилиндром: Входные двери в метрополитен: 4 - Схема одного двунаправленного пневмоцилиндра: http://docs.google.com/drawings/d/1Yp1CAz7...29I-M0Scms/edit Входные двери в метрополитен: 5 - Схема одного двунаправленного пневмоцилиндра: принцип действия: http://docs.google.com/document/d/13grtgQ5...XVpZJrzVCs/edit В отличие от предыдущего варианта используется один двунаправленный пневмоцилиндр (у которго воздух подаётся с обоих сторон от поршня), работающий в обоих направлениях: на расширение и на сжатие. При этом, соответственно, открывающий и закрывающий двери. Это обеспечит расположение пневмоцилиндра и прочего оборудования с одной стороны двери, например, только внутренней. Можно было бы по аналогии с предыдущим вариантом применить 2 таких пневмоцилиндра, расположенных под углом и благодаря этому так же последовательно берущих на себя основную нагрузку по открыванию двери на максимальную ширину. Но в этом случае, так же как и в предыдущей схеме, необходимо предусмотреть некую щель в пространстве над дверьми для прохода пневмоцилиндров. Однако, если в качестве промежуточного элемента между пневмоцилиндром и дверью применить дугу (или подобный элемент), то это позволит раскрывать двери шире при помощи лишь одного пневмоцилиндра, и при этом без необходимости проноса пневмоцилиндра. Однако, при вращении двери расстояние между точками (шарнирами) закрепления дуги будет меняться: в положении закрытой двери оно будет максимальным L1, в случае открывания двери в обе стороны это расстояние L1 и L2 будет меньше. Поэтому, можно использовать либо скользящее положение одного из шарниров, либо вместо дуги использовать два последовательно соединённых при помощи шарнира элемента (например, две дуги или два стержня), либо выполнить дугу в виде упругого элемента, который при этом сможет играть функцию возвратной пружины. В последнем случае состояние покоя для упругого элемента-дуги будет более выпрямленное и соответствующее закрытой двери, а при открывания двери в любую сторону дуга будет сгибаться сильнее, взводя дугу как пружину.
  2. Чтож, я рад что мысля пошла ) Может, общими усилиями что-то удастся изменить. Надеюсь, сможете предложить что-то более продуманное, если уж так сходу видите все недостатки. А то все такие умные, но ума в основном хватает только на критику. По фальшпотолку - его, естественно, можно будет сделать, чтобы скрыть все эти механизмы, оставив лишь щель для хода шарнира на двери, на который действуют пневмоцилиндры. Можно и не делать, ведь конструкция вполне безопасна и негромоздка. И действительно, давно не ездил в метро - забыл что там высокие потолки, поэтому необходима балка для упора цилиндров. Кстати, если будет недостаточно раскрытие двери при помощи одного цилиндра с прямым и обратным ходом, то опять же можно применить и два, размещённые под углом друг ко другу (как в предложенном варианте, только размещённые оба с внутренней стороны). Тогда их по отдельности можно делать менее мощными, а кроме того при выходе из строя одного цилиндра второй сможет открывать двери, пусть и не полностью. Шарнир на дверном полотне можно установить не на верхней кромке двери, а на конце кронштейна, закреплённого на кромке двери перпендикулярно к полотну двери, длиной сантиметров 10 (и более - для эффекта усиления действия на дверь при её повороте, тогда как если бы стержень поршня действовал на дверь непосредственно, то угол действия был бы слишком мал) - тогда стержень поршня при вращении двери не будет пересекать кромку и для него не потребуется щель. В этом случае не придётся модифицировать существующие двери: просто закрепить кронштейн. Так что, вероятно, самая удачная конструкция - действительно двунаправленные пневмоцилиндры, желательно 2 штуки расположенные под углом. И рассчитать размещение кронштейнов с шарнирами так, чтобы обеспечить максимальное раскрытие двери без необходимости щели для пересекании стержней и кромки двери + обеспечить достаточно большие углы для действия на дверь пневмоцилиндров, чтобы вектор силы действия на дверь оставался как можно "перпендикулярнее" при повороте двери. Возможно, чтобы достичь этого придётся использовать некую хитрую комбинацию из последовательно сцепленных двунаправленных пневмоцилиндров, один из которых размещён вдоль упорной балки, и к концу которого крепится второй. В этом случае первый будет обеспечивать смещение положения упорного шарнира второго: опорный шарнир второго будет скользить по рельсе на упорной балке, обеспечивая возможность максимального угла действия на дверь при любом её повороте, и при этом непересечение стержнем кромки двери. Причём, в некотором диапазоне этот угол будет 90 градусов. В качестве датчиков приближения человека очень хороши ультразвуковые: дешёвые, надёжные и достаточно точные.
  3. Патентовать не получится, раз уже опубликовал. Я сам себе этим испортил новизну, да и неблагоарное это дело патентование - хлопотно и дорого, а результат непредсказуем. Поэотму дарю всем ) Два пневмоцилиндра позволяют иметь бОльший ход двери, чтобы раскрывалась как можно шире. Можно обойтись и одним - где-то раньше в теме приводил по-моему и такой вариант. Но по-моему 2 менее мощных и более простых элемента будет лучше, чем один более сложный. Хотя, я особо и не продумывал конструкции. Наверняка можно придумать что-то более удачное, просто никому не хотелось этим заниматься. Вариант с одним цилиндром будет лучше тем, что в случае расположения непоредственно над дверью позволит плотнее закрыть щель над дверью, необходимую для размещения (прохода) пневмоцилиндров в описанном варианте с 2-мя цилинднрами. И лучше тем чтоб можно разместить внутри помещения, используя для открывания уличной двери. Цилиндры не висят, они закреплены на шарнирах. А к чему прикреплены шарниры - по-моему не суть: к потолку или стенам. Можно даже всю эту конструкция размещать над потолком или фальшпотолке (или под полом), а шарнир будет закреплён на рычаге, вращающем ось двери, а не на кромке двери.
  4. Накидал схемы и описания по-моему наиболее приемлемого варианта автоматики дверей. Входные двери в метрополитен: 1 - Схема поршней: http://docs.google.com/drawings/d/1Gvf4Xlz...leRC89osZQ/edit или http://static.democrator.ru/Model/__files/...afjcltdfipy.png Входные двери в метрополитен: 2 - Подача сжатого воздуха в поршни http://docs.google.com/drawings/d/1mq6sjgF...s72b787lK4/edit или http://static.democrator.ru/Model/__files/...oyxisrvcxvm.png Входные двери в метрополитен: 3 - Принцип действия http://docs.google.com/document/d/1AgcARRz...9LyRt2jQIw/edit или: От датчика нажатия рукояти двери (либо так же иных датчиков приближения человека и касания двери) и датчика угла поворота двери сигнал подаётся в блок управления пневматическими клапанами. Один клапан (впускной) предназначен для подачи сжатого воздуха от магистрали в пневмоцилиндр, второй (выпускной) - для стравливания воздуха из пневмоцилиндра. При прохождении человека в направлении на схеме со стороны пневмоцилиндра 1 блок управления пневмоцилиндрами сначала открывает впускной клапан пневмоцилиндра 1, который приоткрывает двери до определённого угла поворота, достаточного для воздействия на дверное полотно так же и пневмоцилиндра 2. Затем блок управления открывает впускной клапан пневмоцилиндра 2, и оба пневмоцилиндра совместно открывают дверь полностью и удерживают дверь в открытом положении необходимое время. После прохождения человека датчики рукояти (либо так же иные датчики) подают сигнал в блок управления, который закрывает впускные клапаны обоих пневмоцилиндров и открывает выпускные клапаны. Дверь оснащена возвратной пружиной, которая помимо возвращения двери в закрытое положение так же сжимает пневмоцилиндры, осуществляя стравливание из них воздуха. Пневмоцилиндры при этом амортизируют пружину, делая движение двери плавным и безопасным. При прохождении человека в обратном направлении последовательность управления подачей воздуха в пневмоцилиндры будет обратная. Блок управления пневмоцилиндрами может регулировать степень открытия клапанов (кранов), регулируя характер работы пневмоцилидров, необходимый для более интеллектуальной работы автоматики и соответственно характера открывания и закрывания двери. Например, чтобы обеспечивать более плавное открывание двери пропорционально усилию нажатия на рукоять и/или скорости приближения человека, плавное безопасное закрывание двери, создавать искусственную помеху для сдерживания чрезмерного пассажиропотока. Резервуар необходим для обеспечения быстрой подачи в пневмоцилиндры необходимых объёмов сжатого воздуха и сглаживания колебаний давления в магистрали сжатого воздуха. Вместо двух пневмоцилиндров в некоторых случаях будет достаточно и одного: например, в дверях, автоматически открывающих двери лишь в одном направлении, а в обратном работающих как обычная дверь с возвратной пружиной и пневмоцилиндром-доводчиком, гасящим колебания. В случае выхода из строя системы автоматики дверь может продолжать работать как обычная пружинная дверь; и если при этом будут работоспособны пневмоцилиндры, то они могут гасить колебания при закрывании двери (например, если даже просто оставить открытым или приоткрытым выпускной клапан). При воздействии двух пневмоцилиндров проявляется дополнительный положительный эффект, при котором угол последовательного воздействия каждого из пневмоцилиндров на полотно будет более прямым, и следовательно будет меньше необходимое воздействие. Кроме того, когда дверь находится в закрытом положении, то усилие на противодействие предполагаемой возвратной пружине будет минимально, и с этим усилием справится один пневмоцилиндр. А когда дверь раскрывается шире, то помимо уменьшения вектора воздействия на полотно от первого пневмоцилиндра так же возрастает сопротивление возвратной пружины. Поэтому, второй пневмоцилиндр эффективнее перехватывает основную нагрузку и продолжает открытие двери, имеет бОльший запас хода для более полного раскрывания двери по сравнению с первым пневмоцилиндром. В закрытом положении двери блок управления клапанами может перекрывать выпускной клапан. В этом случае дверь будет противодействовать дутью благодаря пневмоцилиндрам, работающим как дополнительный упругий элемент. Можно совсем отказаться от использования возвратной пружины и в качестве упругого элемента использовать воздух, создавая разряжение или повышение давления в пневмоцилиндрах. Для этого воздух можно не вытравливать через выпускной клапан, в подсоединить выпускной клапан к магистрали пониженного давления. В эту магистраль можно по аналогии с магистралью со сжатым воздухом включить резервуар, который будет выравнивать скачки давления, и в целом воздух в системе пневмоцилиндр-резервуар будет работать как упругий элемент. В этом случае потребуется ещё один резервуар. Можно обойтись и без магистрали пониженного давления, используя двунаправленные пневмоцилиндры (в которых воздух подаётся с обоих сторон поршня), работающие в оба направления: и на расширение, и на сжатие. В этом случае в направления открывания двери пневмоцилиндры будут работать согласно приведённой схеме, и при этом в другой части пневмоцилиндра, сообщающейся с дополнительным резервуаром, благодаря сжатию будет создаваться повышенное давление воздуха, работающего как упругий элемент, который при снятии давления в первой части пневмоцилиндра будет возвращать поршень в исходное положение, соответствующее закрытой двери.
  5. Только иногда дверь летит так, что не каждый взрослый её удержит, не говоря уж о ребёнке. Для нас и многих людей это очевидно, а вот многим служителям храма метрополитена это объяснять бес-по-лез-но. Я уже просто в замешательстве. И ничего не изменится, пока дверью не треснет какому-нибудь сыну крупного чиновника и когда административно не заставят признать неправоту. Но это очень маловероятно, так как чиновники и их дети метро уже давно не пользуются.
  6. Мусорят одни, а страдают от мусора другие. И тех кто мусорит кроме штрафов ничем не убедить в том что это плохо, так как они конченые эгоисты. Аналогично с дверьми в метро: не придерживают двери одни, а достаётся другим. Только здесь и штрафовать не за что, так как человек имеет право не придерживать дверь по каким-то своим причинам. Но от этого не легче вслед идущим. А кроме мусора есть ещё и уличная грязь, которую на обуви занесут абсолютно все, и которую придётся убирать специально обученным людям. Пожалуй, речь была об уборке этой грязи, как неизбежном зле, а не о мусоре, наличие которого действительно зависит от пассажиров, а не персонала метро. Проблема дверей где-то посредине между мусором, который на 100% зависит от действий пассажиров, и грязью, которая от них не зависит. Т.е. частично опасность (или наоборот удобство) пользования дверьми зависит от пассажиров, частично - нет. Та составляющая опасности и неудобства, что не зависит от пассажиров, может и должна быть максимально уменьшена. И современные технические возможности это позволяют. Макдональдс чем-то лучше совка, чем-то хуже. Лучше сервисом, хуже - качеством еды. В метро пассажиров интересует прежде всего сервис, а значит безопасность и удобство. В этом отношении Макдональдс явно выигрывает у грубого чугунного совка. Приходится объяснять элементарные вещи.
  7. Когда на двери жалуются - вам всё равно, вы же ещё пассажиров и вините за неосторожность. Так что не удивлюсь что вину за грязь так же сваливаете на пассажиров: типа не надо мусорить и будет чисто. Нанимаются-то конечно частные клининговые компании, но наниматель-то по-прежнему такой же равнодушный к качеству обслуживания пассажиров совок, выбирающий не тех кто лучше убирает, а кто болше насуёт взяток.
  8. Вечно вы за других решаете и всё про всех знаете. Я без нареканий делаю свою работу, работая в частной компании, где с разгильдяями не церемонятся и о клиентах заботятся не на 100, а на 500%. Чего и вам желаю и руководству ММ. И какая уж там 100% безопаность: была хотя бы 50%-я и не пришлось бы никого спасать. Про комфорт вообще молчу. За 50 лет ничего не изменилось - лишь пассажиропоток утроился. Таким как вы я мешал и буду мешать жить спокойно и пребывать в вашей непоколебимой правоте и равнодушии, и вешать пассажирам лапшу на уши про "у нас всё хорошо - сами виноваты". Жаль что метро (или часть его сфер) не обслуживаются частными компаниями - многих бы погнали поганой метлой.
  9. Я бы уделял больше своей, если бы люди, ответственные за безопасность и комфорт в метро - своей.
  10. Так промоделируйте это и покажите общественности (есть программа специально созданная для этого - AnyLogic, да не разозлятся на меня модераторы - ее легко можно найти в Инете за так). Я в ней разобрался за 2 или около того, дня. Очень наглядно в режиме анимации и прочее показывает, что получается из заранее заданных условий. Я даже принципиальную схему своей системы нарисовать не успеваю. Завален работой до осени. Но за предложение спасибо. Постараюсь найти время или кому-нибудь поручу. Мне казалось, и со слов всё предельно ясно.
  11. Vlad Влад, так я уже писал что одновременно будет работать и старый запасной вариант: если обращение "Подождите" игнорируется людьми - включается механизм искусственной помехи. Но создавать помеху специально и постоянно (или мотивировать этим необходимость использования чисто механических тяжёлых дверей как говорилось в посте https://www.nashtransport.ru/index.php?sh...st&p=487541 ) независимо от реальной загруженности вестибюля и станции - это всё же отношение к людям как к стаду.
  12. RSJ На любом форуме есть троли, ради развлечения извращающие тему и доводящие до абсурда, проводящие неуместные аналогии. А потом выдающие свой абсурд за смысл темы. Неужели купились? Или солидарны? Leon Не вопрос. Сделаете автоматическую дверь по моей схеме - я встану рядом. Но потом придётся всем рассказать как Вы были против. YUry Ситуации разные. В спокойной обстановке никто руки в косяк не сунет. Но в час пик в спешке и давке, с вещами в руках и зубах может и голову оторвать - как ни предохраняйся. И люди не все и не всегда бодрые, сильные и внимательные. Городская среда должна быть максимально безопасна для всех, а не только спортсменов. Остальным что остаётся? ходить пешком и вообще ехать жить в деревню где нет метро со всеми его доисторическими девайсами и равнодушным отношением сотрудников?
  13. Не фантазии, а абсолютно реальные предложения. Очевидные для любого здравомыслящего человека. Как и то когда на входных дверях пишут "Придерживайте дверь" - точно такое же обращение к сознательности, в которую Вы не верите. Не надо во всех людях видеть быдло и превращать в стадо скотозагонами в метро - глядишь и сознательности станет больше. Все люди разные, если Вы обратили внимание. На кого-то не подействует человеческое отношение, а на кого-то и подействует. И, если заметили в моих предложениях: если не помогает человеческое отношения и гуманные технологии - всегда можно применять и "традиционные" совковые. Вас, видимо, совершенно не волнует элементарная забота о людях. С самого начала обсуждения Вы только и делали, что хамили и доказывали что и так всё хорошо и ничего менять не надо, что люди нормально пользуются дверьми. Только почему-то продолжаете игнорировать мнение самих людей: http://ozpp.ru/pr/release/articles-about-new_252.html http://www.spros.ru/news.php?code=269&page=125 http://otvet.mail.ru/question/31791024/ http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=58818 http://mogkh.ru/transport/pochemu-v-metro-...dveri--o-o.html Не говоря о том, что буквально через 2 месяца после создания мною темы девушке входными дверьми оторвало пальцы: http://radiovesti.ru/articles/2011-12-01/fm/21932 и http://www.dni.ru/incidents/2011/11/29/223196.html Вам и этого мало, хотя гром гремит уже не первый раз.
  14. Автоматические двери мы как раз и обсуждали выше в этой теме. И я пытался предложить конструкцию дверей безо всяких задержек: максимально простую, надёжную и безопасную. Двери должны быть открыты когда идут люди, и закрыты когда не идут ) Если люди идут непрерывно - двери должны быть открыты постоянно. За исключением случая когда двери являются сдерживающим фактором потока людей, чтобы не возникло давки внутри станции. Опять же, и этим может управлять автоматика, создавая контролируемую искусственную помеху - весьма небольшую, безопасную, и даже интеллектуально-деликатную. Причём, могут учитываться данные по прохождению не через одни двери, а через весь ряд дверей. + Определяться плотность потока внутреннего пространства (вестибюля), + на загруженных станциях слегка корректировать реакцию дверей может специально обученный человек - причём, делать это ему придётся достаточно редко. Если же плотность потока входящих людей внутри вестибюля не превышает критической величины - двери не должны оказывать помех прохождению через них. Более того, можно даже поставить социальный эксперимент: чтобы двери вообще не создавали контролируемых помех, но при этом над дверями зажигалась на определённый интервал задержки предупреждающая надпись "Подождите". А через определённое время надпись "Входите". Конечно, кого-то это не остановит. Но в целом сознательность людей должна победить - в конце концов люди осознают опасность переполнения внутри метро для самих же себя. Ну а если эта мера уже не помогает - включается искусственная помеха прохождению дверями.
  15. В московском метро заменят опасные двери: http://www.dni.ru/economy/2012/2/7/227037.html Но, опять же речь о пассивных дверях. Пусть менее травмоопасных, но тем не менее почти таких же неудобных. Прочтите комментарии к статье. Вот подробный репортаж о пострадавшей девушке: http://radiovesti.ru/articles/2011-12-01/fm/21932
×
×
  • Создать...