Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

arsenal91

Участники
  • Постов

    80
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о arsenal91

  • День рождения 20.03.1970

Достижения arsenal91

Старший пассажир

Старший пассажир (5/16)

  • С первой публикацией!
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!
  • Месяц на форуме!
  • Уже год с нами!

Последние значки

0

Репутация

  1. Ну так это совсем другое дело! Во-1, Вы упомянули про "поезда шли через один пустые мимо Л.П.", что говорит о том, что оборот замкнули на Жулебино только номинально, а фактически число действующих поездов на участке Жулебино - Выхино осталось неизменным. Во-2, сказали про увеличенную разницу во времени между поездами в это время (в 09:20 поезда через Жулебино ходят с интервалом 1:30 сейчас). И в-3, добавили про бОльшее количество народу, делающего крюк со стороны Выхино. В общем, всё стало более-менее понятно и логично. Отдельно для Вас напишу ещё раз: я не сравниваю красное с мягким, т.е. время 08:20 со временем 09:20. Всё, что я писал, касалось времени 09:20 - при 20 пар поездов и при 38. Добавлю, что в это время я не видел ни разу поездов, отъезжающих пустыми в направлении Выхино.
  2. А жаль. Я как раз комментариев хотел. Наблюдения, анализ, выводы. Я, видите ли, статистик по образованию. Я с цифрами лучше понимаю, чем с эмоциями. Вот, например: я проводил замеры времени в декабре, и получалось, что с момента въезда поезда на ст.Жулебино и до момента прибытия этого же поезда на ст.Выхино проходило около 11 минут. Когда все поезда замкнули на Жулебино, стало около 6 минут. Разница 5 минут - а Вы пишете "стоит полминуты перед Выхино". Что из этого следует? Следует, что свои выводы Вы делаете на эмоциях, а не на цифрах и фактах. Поэтому я и сомневаюсь, что раньше в 08:20 поезда были свободнее, чем сейчас. Для такого пердюмонокля нужны логичные объяснения, а не просто "я так вижу".
  3. А, ну так вот после этого уже можно было ничего не писать. После 9-ти на нашей ветке уже совершенно другая обстановка. И народу явно поменьше ездит, чем, скажем на час раньше. С логикой у Вас проблемы, сударыня. Я сравнил свои 09:20 при 20 поездах в час с аналогичными 09:20 при 38 поездах в час. И наблюдаю прямую закономерность: в два раза больше поездов = в два раза меньше народу в поезде. А Вы, если ездите на час раньше, сравниваете своё время ДО (20 поездов) и ПОСЛЕ (38 поездов), и почему-то получаете прямо обратную закономерность. Что есть очень странно, нет? Такой факт требует объяснения какого-то логического. Если это факт, конечно. В чём сомневаюсь.
  4. Не очень понятно, что такое выражено от лица жулебинцев. Какая-то мутная мысль, ИМХО. Получается, что поездов стало больше раза в два, но одновременно откуда-то прибавилось столько народу, что и до Выхино теперь толкучка... Как жулебинец, высказываю свою точку зрения: радости прибавилось, и не так мало: 1) Утром (09:20) поезд не стоит на станции, а сразу закрывает двери и отъезжает (народу в вагоне - вполовину примерно от того, что было раньше). 2) Перегон до Выхино проезжаем значительно быстрее (примерно тоже в 2 раза), т.к. исчезла перемежающая составляющая (поезд от Жулебино - поезд от Выхино - от Жулебино... и т.д). В тоннеле перед выездом к Выхино не стоим. 3) Вечером (19:30) нет нужды пропускать поезд до Выхино, т.к. их почти не осталось - все идут до Жулебино. Как-то так...
  5. Так понимаю, с этой недели через Жулебино стали оборачивать уже не 20 пар поездов в час, а больше. С утра (09:25) перестали стоять в тоннеле перед Выхино (со стороны ЛП), интервал стал 1:30. Вопрос, если кто знает: через Выхино в час пик какие-нибудь поезда оборачивают, или всё замкнулось на Жулебино? И второй вопрос: пустые поезда до Кузьминок в утренний час пик сейчас есть?
  6. Это совсем не "килечное" количество пассажиров. Очевидно, основной час пик позже.
  7. БРУТАЛЬНЫЙ [лат. brutalis - жестокий] - грубый, суровый, жестокий, зверский. Вполне подходящее слово для определения наших пробок. Они в разное время бывали и суровыми, и зверскими. Так что оставим лингвистику в стороне - по сути давайте. То, что Вы не знаете фактов повреждения здоровья в период до 09.11.2013 на Таганском радиусе ТКЛ и на подъездах к нему со стороны Жулебино (в частности) - говорит не о том, что таковых случаев не было, а только о том, что Вы этим вопросом и не интересовались всерьёз. Это тоже выплеск эмоций не по делу. С этими вопросами - на другой форум, или сразу в приёмную к мэру. Главное в данном случае - с кем я пытаюсь спорить. Похоже, что с болтуном. По делу писать будем или болтовнёй в сторону уходить? Хотя бы в этом вопросе довели дело до конца. И построили хоть какие-нибудь таблицы, получили хоть какие-нибудь цифры, а там уже можно сравнивать и спорить по сути, а не воду лить простынями. Могу немного помочь. В Кузьминках я никогда не жил, поэтому сравнивать по тому району ДО и СЕЙЧАС не могу. Но могу сравнить по Жулебино. 1. В целом среднестатистический житель Жулебино, пассажир метро, стал экономить в сутки до 1 часа времени на транспортном вопросе. 2. Цифрами не измерить, но супруга настаивает, и я включу этот показатель: значительно повысился комфорт для жителей Жулебино. Сюда можно включить такие вещи, как стояние на остановках в ожидании транспорта в любую погоду, толкотню в этом НОТе, нервы (опоздаю - не опоздаю, будет пробка - не будет) и прочие "радости", которых мы у себя в Жулебино теперь лишены. 3. В районе отменили 1 автобусный маршрут, а ещё один изменили и сократили количество машин на нём. Пишем "+" в вопросе экологии. 4. Площадь около м.Выхино с южной стороны значительно разгрузилась от транспорта - убавилось минимум 2 автобусных маршрута и минимум 3 маршруточных. Исчезли пробки при выезде на Рязанку от м.Выхино. И что против всего этого Вы можете сказать за невзгоды жителей Кузьминок? Которые я обычно проезжаю в 9:45 утра, и там тишь, гладь и Божья благодать (как и было раньше в это время, впрочем). Пока я слышал только одно: минут на 10-15 больше приходится вмещаться в поезд. Да, это реальное неудобство. Может, ещё что имеется по делу? Про контейнеры, чесс слово, болтать неохота, и про скелетики тоже... У меня ещё вопрос к Вам: жили ли Вы в Кузьминках в ту пору, когда там не было метро? Или, может, жили в каком другом районе без метро, до которого приходилось трястись в НОТе? Иначе говоря - бывали ли Вы в моей шкуре, способны ли понять моё восприятие продления ТКЛ? Замечу, что я на Вашем месте был: большая часть жизни прошла между м.Ботанический сад и ВДНХ, и я знаю не понаслышке, что такое входить в поезд в утренний час пик на 4-5-й станции от конечной.
  8. А можно в свою очередь раскладочку попросить - где, как, откуда? Чтобы понять, на основании чего считаете, что это "не бред". Я-то вот прямо обратного мнения, т.к. не вижу в 1-ю очередь технических данных для этого (где именно их пускать по выделенно-огороженным полосам), да и с экономическими данными большой вопрос. Это я уж не упоминаю про то, что надо купить эти автобусы, нанять водителей, что тоже всё в копеечку влетает...
  9. А Вы знаете, к примеру, сколько инфарктов было в битком набитых автобусах, везущих поутру жулебинцев к м.Выхино в брутальных пробках? Травмы... да они и раньше бывали, и сейчас будут. 1500 в сутки - не так много, посчитайте в процентах к суточному трафику ТКЛ. Главное же в другом - плюсы от продления линии очевидно перевешивают минусы. И вот на эту тему я готов биться насмерть, стоять как под Сталинградом осенью 42-го... Попробуйте доказать мне обратное, любезнейший. Фактов, дружище, так много, что выводов из них сделать можно тьму тьмущую. Вы берёте одни факты, я другие. Отсюда и разнополярные выводы. Но только передёргивать не надо факты вместе с выводами. "Если поток на и без того перегруженной линии вырос ещё, то это безусловный вред." Ставлю задачи, конкретизирующие эту общую болтологию: 1. Посчитать, насколько он вырос конкретно в час пик в приложении на поезд/вагон/дверь. 2. Доказать, что в вагон можно воткнуть больше народа, чем туда вмещается. Пояснение: раньше, до 9.11, на Выхино поезда набивались битком, и народ на платформе оставался. Докажите мне сейчас, что увеличение пассажиропотока привело к увеличению народа в битком набитых вагонах. 3. Составьте табличку (слева плюсы, справа минусы), показывающие результаты от продления ТКЛ. Обсудим. В моём понимании, забегу вперёд, плюсов несколько, а минус только один. И отнюдь не такой, который "перевесит 100 тысяч других улик".
  10. И что же там будет, в этих вагонах? Леопарды в клетках? Лианы с потолка? Эсэсовцы с MG-42 наперевес? Ещё что-нибудь необыкновенно-невиданное? Или тот самый "перераспределившийся" жулебинский люд, с примкнувшей партией автомобилистов Подмосковья, заставивших своими тарантасами пол-Жулебина? Как раз-таки последнее там и будет. И должно было быть. Именно это я и ожидал. А Вы что-то другое? К чему вопрос-то задавали свой? Очевидно настолько, что это уже страниц ...дцать назад обсудили и забыли, а Вы всё по-новой эту заезженную пластинку запускаете. И - опять же - этот фактор многими ожидался изначально. По той простой причине, что так и должно быть. Такое впечатление, что эта очевидная мысль настолько Вас поражает, что никак не может комфортно улечься в Вашей голове, и Вы всё норовите её обсудить по тысячному разу. Когда некая компания расширяет сеть своих филиалов, количество клиентов должно увеличиться, иначе смысла в расширении нет - одни убытки. С метро та же история: линия продлена, ареал ею покрываемый вырос, затраты выросли, должен и пассажиропоток вырасти. Надеюсь, теперь этот вопрос а-ля "капитан очевидность" мы наконец-то проехали... Не понял - почему и зачем я должен это доказывать? По мне - так в первом чтении мысль спорная. Но тратить время на поиски цифр для её подтверждения или опровержения мне совсем не хочется. Зачем? Ну это замечательная идея- сначала рапортовать о великой разгрузке дорог от автомобилей, а потом предложить убрать одну полосу под выделенку. В результате пробки будут такие же, как и были. Это ли не противоречие? Считаю, что идея с запуском автобусов-экспрессов по выделенным полосам на Рязанке и Волгоградке - невыполнима. При этом под "невыполнима" я понимаю не то, что она невыполнима в принципе, на спор, за любые деньги и т.д., а то, что в текущей ситуации на магистралях Юго-Востока Москвы пытаться её осуществить и добиться чего-то ощутимо-полезного нельзя. То, что с успехом работает в Стамбуле с его сложномногообразной транспортной системой, в нашей в общем-то несложной системе нежизнеспособно. Во-1, технический момент: где именно выделять эти полосы? В правых рядах нельзя, т.к. их не огородишь ввиду съездов направо. Получается, надо в левых (центральных). А остановки где тогда ставить? Получается, надо по 2 существующих полосы в каждую сторону огораживать, а это самоубийство. Во-2, экономический момент: куда будут довозить эти пресловутые автобусы? До Таганки? Дальше вряд ли возможно, а на Таганке разворот как раз осуществим. Но что дадут такие автобусы? Человек, живущий в 3-х остановках от м.Кузьминки и работающий где-нибудь на Арбате, будет иметь такой маршрут: сначала НОТ до Кузьминок, там на автобусе до Таганки, там в метро - и с пересадкой до работы. Убиться можно!
  11. Грандиозная мысль, Уважаемый! Родилась в долгих пустопорожних спорах с Marginatorom, или ночью само собой приснилось? ИМХО, это было ясно изначально, и открывать Америку спустя полтора месяца работы нового участка ни к чему как бы. Линию продлевали вовсе не с целью её разгрузить - или кто-то думал иначе? "Имя, сестра, имя!" (с) Насколько я помню, некие споры были только в аспекте "увеличится пассажиропоток или останется прежним". Не хочется по сто тысяч пятьсотому разу разжёвывать смысл наличия метро в микрорайоне Жулебино. Но он совсем не тот, совсем не "улучшение транспортной ситуации" ТКЛ. Кстати, для Вашего самообразования: если хотите разгрузить какую-то линию - её надо не продлевать (ни в коем случае!), а укорачивать (только так!). Применительно к ТКЛ, её разгрузка однозначно произойдёт в случае укорачивания до Волгоградского проспекта, и почти наверняка - в случае укорачивания до Текстильщиков.
  12. Тоже нет. Автозаводская? Логика: станция похожая на Кропоткинскую, но потолки выше. Опять же - в рамках маршрута.
×
×
  • Создать...