Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Пропуск сквозных пригородных поездов в Московском ж.-д. узле


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые формучане.

Не знаю, куда это писать и надо ли...Пусть модераторы решат, куда направить данный пост.

Из одного источника (не могу назвать его железобетонным) узнал описание, как планируют пускать сквозные электрички.

 

Мне сказали, что это пока лишь совсем намётки, но описали мне достаточно подробно.

 

Какие особенности:

1. Не используется МЦК для смычек;

2. Строительство соединительной ветви между киевским и белорусским направлениями (параллельно МЦК);

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

4. Большая реконструкция ветви от Каланчёвской до Калитников (вроде как аж 6 (!!!) путей хотят там впихнуть, как - не знаю... :lol: двухэтажная железная дорога))).

5. Вилка на одинцовском направлении - для Рублёвки;

6. Путь от конченой до конечной не должен занимать более 1 часа 10 минут (+/-). В связи с этим конечные станции будут не в очень дальнем Подмосковье.

 

Схему попробовал изобразить в Яндексе

Изменено пользователем Jewel5747
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

Это вообще анрил - городу надо будет оплатить как минимум строительство моста через реку, путепровода через Симоновский вал и выкуп квартала LoftVille на Павелецкой набережной, в отличии от строительства только одной эстакады Царицыно - Бирюлево, которая за счет РЖД и давно в Программе развития Мосжелдорузла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые формучане.

Не знаю, куда это писать и надо ли...Пусть модераторы решат, куда направить данный пост.

Из одного источника (не могу назвать его железобетонным) узнал описание, как планируют пускать сквозные электрички.

 

Мне сказали, что это пока лишь совсем намётки, но описали мне достаточно подробно.

 

Какие особенности:

1. Не используется МЦК для смычек;

2. Строительство соединительной ветви между киевским и белорусским направлениями (параллельно МЦК);

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

4. Большая реконструкция ветви от Каланчёвской до Калитников (вроде как аж 6 (!!!) путей хотят там впихнуть, как - не знаю... :lol: двухэтажная железная дорога))).

5. Вилка на одинцовском направлении - для Рублёвки;

6. Путь от конченой до конечной не должен занимать более 1 часа 10 минут (+/-). В связи с этим конечные станции будут не в очень дальнем Подмосковье.

 

Схему попробовал изобразить в Яндексе

Как Вам идея такого варианта в районе Тестовской? Решится проблема её неудобности - сделать одну платформу у Делового центра - общий узел и для Белорусского направления и для ССВ на Киевское, а другую - Тестовскую (или переименовать в Шелепиху), сделать на нынешней ССВ (куда согласно данному варианту будет переведено основное Белорусское направление) ближе к Шелепихам

Image_2017_11_13___18_06_02.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

Это вообще анрил - городу надо будет оплатить как минимум строительство моста через реку, путепровода через Симоновский вал и выкуп квартала LoftVille на Павелецкой набережной, в отличии от строительства только одной эстакады Царицыно - Бирюлево, которая за счет РЖД и давно в Программе развития Мосжелдорузла.

А ведь Симоново почти напротив 1-го Павелецкого пр-да. Неужели там нельзя снести общаги,которые вместе с магазином Спецодежды в доме 23 завести мост к Павелецкой-товарной?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

городу надо будет оплатить как минимум строительство моста через реку, путепровода через Симоновский вал и выкуп квартала LoftVille на Павелецкой набережной

Вдобавок ещё не факт, что получится обойтись без перестройки путепровода на Волгоградском проспекте, чтобы обеспечить электрификацию, и узел у Нижегородской эстакады тоже получается весьма сложным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

городу надо будет оплатить как минимум строительство моста через реку, путепровода через Симоновский вал и выкуп квартала LoftVille на Павелецкой набережной

Вдобавок ещё не факт, что получится обойтись без перестройки путепровода на Волгоградском проспекте, чтобы обеспечить электрификацию, и узел у Нижегородской эстакады тоже получается весьма сложным.

Преодолеть Волгоградку - это четверть дела. Возможно,что там смогут обойтись реконструкцией путевого хозяйства, не трогая путепровод.

А вот дальше-то что имеем. Узкая лазейка под 1-й Дубровской и наземные переезды через Симоновский вал и Крутицкую набережную. И лично мне совсем непонятно, где там можно воткнуть 2-й путь между жилыми домами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

https://yandex.ru/maps/-/CBaBJFhqcC

Панорама эстакады ТТК между Калитниками и пересечением с МЦК. На участке длиной 1 км эстакада строилась как эстакада-паркинг, в результате 2-3 протяжённости были построены как подэстакадное пространство с гаражами и служебными помещениями для городских служб. Шаг стоек эстакады 8м. Для примыкания к Курской ж.д. надо на длине несколько сот метров эстакаду с подэстакадным пространством сломать и заменить на большие пролёты. С закрытием движения по этому участку ТТК. Вариант из области ненаучной фантастики.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

https://yandex.ru/maps/-/CBaBJFhqcC

Панорама эстакады ТТК между Калитниками и пересечением с МЦК. На участке длиной 1 км эстакада строилась как эстакада-паркинг, в результате 2-3 протяжённости были построены как подэстакадное пространство с гаражами и служебными помещениями для городских служб. Шаг стоек эстакады 8м. Для примыкания к Курской ж.д. надо на длине несколько сот метров эстакаду с подэстакадным пространством сломать и заменить на большие пролёты. С закрытием движения по этому участку ТТК. Вариант из области ненаучной фантастики.

С таким радиусом кривой под ТТК точно из разряда фантастики. Да и релизовать этот "зеленый" диаметр было бы проще через Новопролетарскую-Перово-Митьково, не очень представляю как собираются Ярославское направление пропихнуть под Николаевкой.

Что касается восстановления Симоновской ветки для пассажирского движения то это конечно сверхамбициозно, учитывая близость жилых домов. С другой стороны, тихие Ласточки это не коптящая чмуха с громыхающими цистернами.

Изменено пользователем WillCook
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что касается восстановления Симоновской ветки для пассажирского движения то это конечно сверхамбициозно, учитывая близость жилых домов. С другой стороны, тихие Ласточки это не коптящая чмуха с громыхающими цистернами.

Только надо иметь ввиду, что чмуха давно там не ездит, а когда ездила, то это было оооочень редко. А Ласточки будут летать регулярно, иначе зачем такие затраты. Так что шуму добавится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10) Бескудниково - поселок Северный, реконструкция подъездного пути железнодорожного пути общего пользования протяженностью 9,8 км для организации пассажирского движения (Северный, Северо-Восточный административные округа г. Москвы);

А товарищи в курсе, что путь, который они собираются реконструировать, за МКАДом разобран, и кое-где уже давно закатан в асфальт?

Вопрос не фактического, а юридического состояния данного пути.

Будет желание/заказ + финансирование раскопают, снесут лишнее/мешающее и проложат. Тем более, я так понимаю, что речь об однопутной линии, типа Солнцево-Новопеределкино. Была бы очень к месту для создания городской электрички.

Я может чего-то не понимаю, но вообще-то именно по этой неиспользуемой старой однопутной ветке всё ещё планируется скоростной трамвай от платформы (и метро) Лианозово до района Северный.

Какая ещё городская электричка?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2. Строительство соединительной ветви между киевским и белорусским направлениями (параллельно МЦК);

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

 

Для примыкания к Курской ж.д. надо на длине несколько сот метров эстакаду с подэстакадным пространством сломать и заменить на большие пролёты. С закрытием движения по этому участку ТТК. Вариант из области ненаучной фантастики.

 

А зачем выводить к Каланчёвской через Курское направление, если по ветке Симоново - Перово можно пройти все перспективные промзоны, с пересадкой на м. Окская улица (Кожуховский радиус надо нагружать как-то, а кем он будет нагружен с учётом пересадки Косино/Лермонтовский), а потом через Перово-сортировочную (там же сейчас пропускают РЭКСы пустые с остановками Казанский вокзал, Выхино, если ничего не путаю) Митьковскую ветвь на ТПУ Ржевская и далее куда понадобится?

По поводу соединения Киевского с Белорусским, где там место? Почему не в Одинцово?

Изменено пользователем grigorij_gornov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые формучане.

Не знаю, куда это писать и надо ли...Пусть модераторы решат, куда направить данный пост.

Из одного источника (не могу назвать его железобетонным) узнал описание, как планируют пускать сквозные электрички.

 

Мне сказали, что это пока лишь совсем намётки, но описали мне достаточно подробно.

 

Какие особенности:

1. Не используется МЦК для смычек;

2. Строительство соединительной ветви между киевским и белорусским направлениями (параллельно МЦК);

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

4. Большая реконструкция ветви от Каланчёвской до Калитников (вроде как аж 6 (!!!) путей хотят там впихнуть, как - не знаю... :lol: двухэтажная железная дорога))).

5. Вилка на одинцовском направлении - для Рублёвки;

6. Путь от конченой до конечной не должен занимать более 1 часа 10 минут (+/-). В связи с этим конечные станции будут не в очень дальнем Подмосковье.

 

Схему попробовал изобразить в Яндексе

Как Вам идея такого варианта в районе Тестовской? Решится проблема её неудобности - сделать одну платформу у Делового центра - общий узел и для Белорусского направления и для ССВ на Киевское, а другую - Тестовскую (или переименовать в Шелепиху), сделать на нынешней ССВ (куда согласно данному варианту будет переведено основное Белорусское направление) ближе к Шелепихам

 

На самом деле, - это было очень удобно. Но нужен будет новый мост через реку и я не уверен, что под Кутузовским есть место для еще для минимум 2-х новых путей. Вот если удастся сделать станцию под Кутузовским с прямой пересадкой на Кутузовскую МЦК и ФЛ - то это просто мечта. Если нет места для станции под эстакадой, её можно делать чуть ближе к путям Киевской ЖД, там много свободного места. В таком случае из одной станции можно сделать пересадку

и на МЦК и Киевское ЖД, причем расстояние перехода будет небольшое (200-300 метров)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поскольку в последнее время разбирается вариант пропуска пригородных поездов в Московском железнодорожном узле, но по ряду причин трудно принять этот вариант в качестве реального, то открываю специально тему для того, чтобы можно было как вносить, так и рассматривать подобные предложения в специальной теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если отложить киевско-казанский и ярославско-павелецкий диаметры, то всё вполне реалистично выглядит. Будем ждать когда сделают :)

 

А вообще хотелось бы видеть такие диаметры:

Киевско-Ярославский

Смоленско-Нижегородский

Рижско-Казанский

Савёловско-Павелецкий

Ленинградско-Курский

 

При этом Киевско-Ярославский, Смоленско-Нижегородский и Савёловско-Павелецкий - с туннелями через центр :rolleyes:

 

Пример:

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A42...constructorLink

Изменено пользователем snvampyre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поскольку в последнее время разбирается вариант пропуска пригородных поездов в Московском железнодорожном узле, но по ряду причин трудно принять этот вариант в качестве реального, то открываю специально тему для того, чтобы можно было как вносить, так и рассматривать подобные предложения в специальной теме.

 

 

А только пригород или пдс тоже? Если реализуют схемы с вокзалами в пригороде(как с подсадными карманниками боротся отдельная песня) то транзитные пдс приобретают особый смысл. На ярославском много идёт на юг, ну и курско-белоруский ход.

 

Вообще если ширше посмотреть-то можно такое нагородить....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я может чего-то не понимаю, но вообще-то именно по этой неиспользуемой старой однопутной ветке всё ещё планируется скоростной трамвай от платформы (и метро) Лианозово до района Северный. Какая ещё городская электричка?

Забудьте вы про этот трамвай. Там только коридор и есть. Строить отдельную сеть с депо? Смешно. Ближайшие пути километрах в 5—6 по прямой, дотянуть туда, скажем так, затруднительно. Нормального охвата микрорайонов Северного не добиться, уж больно они далеко друг от друга и этой ветки. Метро и платформа «Лианозово» не будут рядом, трамваем их связать тоже вряд ли возможно. Современные планы СВТ в том районе вот:

МКА для ППЛО: http://s018.radikal.ru/i528/1711/ce/79a4caea1c52.jpg

 

А зачем выводить к Каланчёвской через Курское направление, если по ветке Симоново - Перово можно пройти все перспективные промзоны, с пересадкой на м. Окская улица?

На метро «Стахановская улица». А ещё на «Волгоградский проспект», узел «Перово» — «Чухлинка», узел «Новохохловских» (а если бы там ещё и платформу начали строить к югу от МЦК!..).

 

Кожуховский радиус надо нагружать как-то, а кем он будет нагружен с учётом пересадки Косино/Лермонтовский?

Эта сказка хороша, начинай сначала. ТПК никому не нужен, все поедут в центр. Прокатитесь по северу МЦК, которое никому не нужно, потолкайтесь. Да и на «Юго-Восточной» — «Стахановской» люди живут и дома строятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эта сказка хороша, начинай сначала. ТПК никому не нужен, все поедут в центр. Прокатитесь по северу МЦК, которое никому не нужно, потолкайтесь. Да и на «Юго-Восточной» — «Стахановской» люди живут и дома строятся.

 

А в Грайвороново дома уже стоят лет 25! ТПК очень нужен, просто его долго ещё не будет. Неважно. Я о том, что пустить послекотловский остаток потока на Стахановскую это некритично для линии при любых раскладах.

На участке Текстильщики - Пролетарская в висит 2,5 направления электричек. Вроде как-то выжили.

 

И, да, смешно читать про Ласточки перед жилыми домами после СВХ в Лихоборах и всего остального.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Киевско-Ярославский

Так как трафик на Киевском направлении - примерно 1/3 от Ярославского (т.е. не влезет 5-путное Ярославское в 2-путное Киевское), то 2/3 Ярославских поездов остаются на вокзале, а пассажирам остается гадать, куда же привезет их вот эта, только что подошедшая электричка :)

Изменено пользователем vlad_svd
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Киевско-Ярославский

Так как трафик на Киевском направлении - примерно 1/3 от Ярославского (т.е. не влезет 5-путное Ярославское в 2-путное Киевское), то 2/3 Ярославских поездов остаются на вокзале, а пассажирам остается гадать, куда же привезет их вот эта, только что подошедшая электричка

Для МЦК-подобного движения в любом случае придётся выделить по два новых пути на каждом направлении.

Если интервал будет 5-10 минут, то вообще не вижу проблем.

Большинство старых электричек при этом скорее всего станут гораздо свободнее.

Изменено пользователем snvampyre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3. Строительство моста с павелецкого направления и реконструкция ветви Бойня-Симоново, чтобы направить поезда к Каланчёвской. Пока вроде как, не хотят переводить это направление на Курское (в районе их пересечения), т.к. в этом случае не будет удобной транспортной доступности для многих промзон (кои когда-нибудь застроят жильём);

 

Не знаю, какой у вас источник. Уж ни этот ли?

 

http://metrofuture.livejournal.com/112641.html

 

Это моя фантазия от 2012 года :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уж ни этот ли?

Кажется, этот "проект" стал реальным источником многих обещалок правительства :lol:

Только не везде его адекватно трактуют, к сожалению :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это моя фантазия от 2012 года :P

 

Застройщика Симоновской заставили стадион строить, лучше бы мост )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вижу никаких предложений по плану Москвы и РЖД на участке Одинцово-Лобня, а точнее Белорусский-Лобня: тоннелем или вторым этажом до Савеловского, а там 3-4 путь надо строить. Стоимость до Шереметьево Терминал А, В, С вроде была 54 млрд, денег не нашлось, а короткий участок до Лобни сколько потянет, боюсь до 2019 не успеют. Если также будут строить как, участок метро Люблинской линии Марьина Роща - Селигерская, то только к 2022 году и успеют.

Изменено пользователем ТЭК
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вижу никаких предложений по плану Москвы и РЖД на участке Одинцово-Лобня, а точнее Белорусский-Лобня: тоннелем или вторым этажом до Савеловского, а там 3-4 путь надо строить. Стоимость до Шереметьево Терминал А, В, С вроде была 54 млрд, денег не нашлось, а короткий участок до Лобни сколько потянет, боюсь до 2019 не успеют. Если также будут строить как, участок метро Люблинской линии Марьина Роща - Селигерская, то только к 2022 году и успеют.

 

А зачем для этого что-то строить? Надо только достроить Белорусские 2 пути и всё.

Изменено пользователем grigorij_gornov
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вижу никаких предложений по плану Москвы и РЖД на участке Одинцово-Лобня, а точнее Белорусский-Лобня: тоннелем или вторым этажом до Савеловского, а там 3-4 путь надо строить. Стоимость до Шереметьево Терминал А, В, С вроде была 54 млрд, денег не нашлось, а короткий участок до Лобни сколько потянет, боюсь до 2019 не успеют. Если также будут строить как, участок метро Люблинской линии Марьина Роща - Селигерская, то только к 2022 году и успеют.

Там в Лобне и до Лобни электрички стоят по 15 - 20 минут пропускают аэроэкспрессы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...