Автобусы с Дмитровского шоссе

[Andrey34]

Итак,в силу перегруженности метро Петровско-Разумовская предлагаю перекинуть маршруты на м.Владыкино.

 

Примерно так http://maps.google.ru/maps/ms?msa=0&ms...0e2cffb1fe2dfc5

 

 

Интересно почему до сих пор этого не сделали.???

[Ярополк]

Посмотрите маршрутную сеть. К Владыкино и так направлены несколько маршрутов. Во-первых троллейбус, во-вторых пара маршрутов из Коровино/Ховрино, от Тэц.

 

Но обратите внимание на улицы, по которым вы собираетесь направить большой табун автобусов. Они же кривые и тесные. А трасса от моста окружной дороги до Петровско-Разумовской прямая, широкая и свободная. К этой станции местро доехать можно просто быстрее.

[Evgen_STL_81-717]

Andrey34, не сделано, потому что на Дмитровке за мостом Окружной ЖД поворота налево, к Владыкино, нет. А пока они будут стоять ждать левого светофора на Нижних Лихоборах, как эти несчастные 36-й троллейбус и 154-й автобус, уж не до Петровско-Разумовской - до Савёловской можно доехать. Плюс на Окружной в сторону того же Владыкино постоянная , в которой очень много времени теряется. А вот обратно, да, именно таким путём лучше всего, и указанные улицы как раз свободные, и не настолько тесные как подъездная дорога от платформы ПР к метро. Или речь как раз идёт про маршруты только от метро?

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Evgen_STL_81-717

[Andrey34]

не сделано, потому что на Дмитровке за мостом Окружной ЖД поворота налево

Кстати в том месте действительно не помешала бы нормальная развязка.

[workweek]

Кстати в том месте действительно не помешала бы нормальная развязка.

ИМХО, не только на этот перекрёсток, но это уже оффтоп.

[nixkvo]

Итак,в силу перегруженности метро Петровско-Разумовская предлагаю перекинуть маршруты на м.Владыкино.

 

Примерно так http://maps.google.ru/maps/ms?msa=0&ms...0e2cffb1fe2dfc5

 

 

Интересно почему до сих пор этого не сделали.???

По моему мнению около Петровско-Разумовской необходимо реконструировать точки посадки на автобусы. А то встает 672 на посадку и перекрывает проезд остальным автобусам с этой же линии. Вот вам и очередь из автобусов. А также необходимо организовать нормальные посадочные пункты на всех крупных узлах, чтобы пассажиры не в автобусе прикладывали свои билеты, а при входе в зону посадки. Тогда в автобус можно будет забиться гораздо быстрее!

И уже пора бы открыть выделенную линию на Дмитровке. Может быть автобусы и троллейбусы начнут быстрее ездить в часы пик.

[Rail Angel]

Пока там ТАК роют ни о какой выделенке не может идти и речи

к тому же скоро и Селигерская поспеет, б.ч. маршрутов с Петрахи уберут (оставят только тех кто на Войку и 282, а на ДШ ИМХО только 179 и останется)

[Ярополк]

Вероятно, вы хотели сказать ЭТО ?

 

Пока там ТАК роют, ни о какой выделенке не может идти и речи. К тому же, скоро и Селигерская поспеет, большую часть маршрутов с Петровско-Разумовской уберут (оставят только те, которые на Войковскую, и 282, а на Дмитровском шоссе, я думаю, только 179 и останется).

[workweek]

Rail Angel

+10% за умышленно безграмотное сообщение.

 

Ярополк

+10% за навязанный урок русского языка.

[Andrey240884]

1.Живу около платформы Дегунино. Добираться можно до Савеловского вокзала на электричке. НО, в часы пик это просто "смертоубийство" и потом в будни перерывы по полчаса, в час 5-6 пар из-за этого куча народа. Ближайшие остановки "АТС" (авт. 677,170, 149) и дальше "Торговый центр" (авт.206, 114, 167, 154 и тролл.47 и 36). Сейчас проектируют м."Нижние Лихоборы" и "Окружная". В принципе и пешком можно, но все же далековато. Извечно Станционная ул. и Локомотивный проезд стоит. Остается ждать пока построят метро.

2. Очень бы хотелось соединить с Речным вокзалом. У нас курсирует 114 "ул.Базовская-м.Войковская", но все таки не оч. удобно, так как он заезжает на м.Петровско-Разумовская, большой крюк.

3. Может кто-нибудь подсказать, кто и как планирует запуск движения того или иного маршрута? Опросами, голосованием? куда можно было бы обратиться ? Департамент транспорта?

[Rail Angel]

2. Очень бы хотелось соединить с Речным вокзалом. У нас курсирует 114 "ул.Базовская-м.Войковская", но все таки не оч. удобно, так как он заезжает на м.Петровско-Разумовская, большой крюк.

Ну кому нужно именно на Речной для тех связка 114+200/270/284

[Andrey240884]

2. Очень бы хотелось соединить с Речным вокзалом. У нас курсирует 114 "ул.Базовская-м.Войковская", но все таки не оч. удобно, так как он заезжает на м.Петровско-Разумовская, большой крюк.

Ну кому нужно именно на Речной для тех связка 114+200/270/284

Да я знаю, жалко нет прямого сообщения без связок как авт.114 "м. Войковская-Базовская ул." Вообще надо связывать такие направления, так как в принципе районы рядом стоят, а ехать во многие через центр или на автобусе, но на перекладных.

[Rail Angel]

Попал я сегодня... правда не в сторону Речного... надо было Алтуфьевское шоссе 41 - Дмитровское шоссе 100 и обратно. Получилось только с 2 пересадками: 98/259/Тб73 - 92/284/774 - 63/149/763/763к/Тб78. А казалось бы рядом... конечно допускается и вариант 53/637/803 - 748, но... от 748 идти прилично, да и 637 и 53/803 в разных местах у Алтуфьевского 41 сажают.

 

Вот что точно необходимо так это прокачка 284 (возможно с отменой 200, ибо собственно с конечной поток мизерный, а следующую остановку 284 уже обслуживает)

[Andrey240884]

Вот что точно необходимо так это прокачка 284 (возможно с отменой 200, ибо собственно с конечной поток мизерный, а следующую остановку 284 уже обслуживает)

Вот то-то и оно, не предусмотрены хордовые маршруты для разгрузки центра, да и вообще оптимизации движения.

Кстати, еще пример. Чтобы попасть в район Медведково из Восточного Дегунино один из способов маршрутка 280 "платформа Дегунино-м.Свиблово", только это коммерческий транспорт. А городским можно попасть только авт.282 до бибирево, а там уже на 771 пересаживаться. Или на 774 от Лианозово. Мне до ст.Лианозово либо на электричке или авт.677,170. Вот и думаешь: "Ой как хордовые маршруты нужны!!!"

[Andrey240884]

В связи со строительство метро в нашем районе Селигерская и Верхние Лихоборы мы жители хотели бы еще один маршрут с посадкой (высадка) платформа Дегунино до Петровско-Разумовской или дальше по Дмитровке. У нас около магазина Билла ездит А3 (платформа Дегунино - Ашан), но это не то. Это коммерческий транспорт, а хочется свой народный))) Интересно сбудется наша мечта?

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Andrey240884

[Minimorum]

По моему мнению около Петровско-Разумовской необходимо реконструировать точки посадки на автобусы. А то встает 672 на посадку и перекрывает проезд остальным автобусам с этой же линии. Вот вам и очередь из автобусов. А также необходимо организовать нормальные посадочные пункты на всех крупных узлах, чтобы пассажиры не в автобусе прикладывали свои билеты, а при входе в зону посадки. Тогда в автобус можно будет забиться гораздо быстрее!

И уже пора бы открыть выделенную линию на Дмитровке. Может быть автобусы и троллейбусы начнут быстрее ездить в часы пик.

 

Да, всё верно -- но только даже после выполнения всего этого узенькая ул. ЛОЖД (*на участке от Линейного проезда до метро ПР*) не перестанет с утра до вечера задыхаться от чрезмерного множества автобусов и маршруток, заезжающих по ней к конечной у ПР -- а посему представляется разумным малость удлиннить некоторые из этих маршрутов: вместо ПР пустить их дальше по Дмитровке до "Тимирязевской" (*причём, наверное, они должны будут проезжать без остановок "Магазин Спортмастер" и "Отд. связи 434", а также, возможно, и "Гостиницу Молодёжную"*) , ну а заканчиваться они при этом будут на остановке "Улица Вс.Вишневского" -- и затем разворачиваться через Дмитровский путепровод; а какой-либо один из этих удлинённых маршрутов (*пожалуй, лучше всего годится для этого 677-й*) , полагаю, следует пустить со всеми остановками таким вот односторонним кольцом: по Дмитровке до "Гост. Молодёжной", около неё поворот на Красностуденческий пр., и, проехав его до конца, поворот налево на ул. Тимирязевскую -- и дальше по ней на ул. Вучетича, мимо больницы №50 (*остановку около неё можно будет тогда считать конечной этого маршрута*) , на Дмитровский проезд, и по нему -- обратно на Дмитровку, к метро "Тимирязевская" и далее в сторону области на нынешнюю трассу этого маршрута.

 

 

 

P.S. А вот когда будет открыт участок приснопоминаемой "Северо-Западной хорды" от Большой Академической ул. до Сигнального проезда -- тогда уже, действительно, "милости просим" все те маршруты, которые нынче оканчиваются у метро ПР (*ну, за исключением разве что каких-либо двух или трёх из них*) перекочевать на новую конечную на будущем ТПУ "Владыкино" (*где рядом с метро будет создана и остановка пасс. поездов МК МЖД, и, надеюсь, троллейбусная конечная у южного вестибюля -- см.: https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=36961 *)

[Ярополк]

Интересная идея. Когда не было Тимирязевского радиуса, вся эта ОРДА автобусов даже до Новослободской ездила, чуть позже - до Савёловской. Пассажиры проводили огромное количество времени в транспорте. Транспорт находился в пути тоже очень долго. Всё ехал, и ехал, и ехал. Всё сжигал топливо, и сжигал, и сжигал. И автобусов и троллейбусов было очень много. И Водителей за рулём было очень много. И всё это требовало очень очень очень больших денег. Потом пустили Петровско-Разумовскую, и всё это сократили как минимум на треть. То есть на треть, а то и на половину сократились расходы по перевозке жителей района Дмитровского шоссе (от Савёловского вокзала до МКАД) к станциям метро. А теперь вы предлагаете, как говорится, ОБРАТНО всё это вернуть. Посчитайте, сколько нужно будет автобусов, водителей, топлива, чтобы удлинить длину каждого маршрута на 5 километров (туда и обратно до Дмитровской эсткады), и потом ещё на 4 километра (туда и обратно до гипотетического ТПУ у Владыкино, кстати, какого - северного или южного?). Сколько на это потребуется дополнительных денег? Я хоть и живу далеко, но знаю при этом, с каким минимальным интервалом катаются автобусы с севера к Петровско-Разумовской. Мосгортранс старается свои расходы максимально сократить. Поэтому при первой же возможности, связанной с открытием станций метро, старается маршруты автобусов (как самого дорого по себестоимости перевозки вида транспорта) сокращать, укорачивать, уменьшать интенсивность движения и т.п. Автобусная станция у Петровско-Разумовской через несколько лет будет оставлена только для транспорта, приходящего со стороны Большой Академической улицы, и то не факт, что не направят его к Окружной. Всю ту площадь можно будет вообще перепланировать, закрыть рынок, сделать... хотя бы парк. Всё. И о толкучке на пятачке перед ступеньками вестибюля можно будет забыть навсегда. Так я вам вашу ошибку разжевал, но мог просто ограничиться несколькими словами, мол, Мосгортранс за ваши деньги сделает всё, что угодно, если у вас они, конечно, есть.

[workweek]

Пассажиры проводили огромное количество времени в транспорте.

От Ангарской улицы до Новослободской ехать было меньше получаса..

[Ярополк]

Пассажиры проводили огромное количество времени в транспорте.

От Ангарской улицы до Новослободской ехать было меньше получаса..

 

Я даже помню, как от Орехова-Борисова до Каширской на автобусе было меньше получаса. Пробок из АУ тогда не было, но на улицах была масса грузовиков. Только смысл гонять автобусы табунами?

Изменено 28 апреля, 2013 пользователем Ярополк

[TechStone]

Ярополк

Зато были экспрессы. Потом их убрали. был маленький, не помню, какие именно маршруты, но вроде 114 и 206 точно не везде останавливались. Так что не так долго приходилось ехать от того же Бескудниковского пер-ка

[Minimorum]

А теперь вы предлагаете, как говорится, ОБРАТНО всё это вернуть. Посчитайте, сколько нужно будет автобусов, водителей, топлива, чтобы удлинить длину каждого маршрута на 5 километров (туда и обратно до Дмитровской эсткады), и потом ещё на 4 километра (туда и обратно до гипотетического ТПУ у Владыкино, кстати, какого - северного или южного?).

 

Ярополк, зачем же так перевирать и утрировать мои слова?? В моём посте ведь написано так: ``удлиннить некоторые из этих маршрутов: вместо ПР пустить их дальше по Дмитровке до "Тимирязевской"`` -- а Вы почему-то приписали мне идею о том, чтобы "удлинить длину каждого маршрута" ! А завернуть к Владыкино, после открытия тамошнего участка СЗХ, почти все автобусные маршруты, которые идут нынче по Дмитровке до ПР, я предлагал, разумеется, вместо этого их нынешнего следования по Дмитровке к их конечной на ПР (*или на Тимирязевской -- если вдруг и впрямь некоторые из них пустят-таки дотуда на время до открытия дмитровско-владыкинского участка СЗХ*) -- ну а Вы так представили дело, что будто бы я предлагаю гонять их по Дмитровке до Тимирязевской и до Дмитровского путепровода и затем вдобавок к этому заезжать ещё и на Владыкино! Неужели текст моего поста допускает такое вот превратное понимание? А касаемо потерь и затрат -- прикиньте, каковы они нынче уже имеют место быть вследствие длиннющих и еле-еле ползущих очередей из автобусов и маршруток, выстраивающихся на подступах к этому задыхающемуся конечному пункту рядом с метро ПР: длина этой очереди иногда бывает такова, что начинается она не на ул.ЛОЖД, а на самой Дмитровке вскоре после примыкания 3-го Нижнелихоборского проезда, в полосе временного объезда тамошней стройки тоннеля -- сужая это, и без того узкое и забитое, "бутылочное горло" нынешней Дмитровки ещё на один ряд! Полагаю, что даже для самого Мосгортранса эти его нынешние потери, порождаемые этой очередью на подступах к ПР, существенно больше тех потерь и затрат, которые он понёс бы при перенаправлении нескольких автобусных маршрутов вместо ПР на "Тимирязевскую" (*что сразу же хоть сколько-нибудь да разгрузило бы и перегруженный конечный пункт у входа в ПР и всю ул. ЛОЖД*) -- а уж о потерях для пассажиров Мосгортранса и говорить нечего.

[Ярополк]

А завернуть к Владыкино, после открытия тамошнего участка СЗХ, почти все автобусные маршруты, которые идут нынче по Дмитровке до ПР, я предлагал, разумеется, вместо этого их нынешнего следования по Дмитровке к их конечной на ПР (*или на Тимирязевской -- если вдруг и впрямь некоторые из них пустят-таки дотуда на время до открытия дмитровско-владыкинского участка СЗХ*) -

 

Конечно, я несколько утрировал. Ради более полного и подробного ответа. Извините, если вас это задело.

 

Это тоже денег стоит. Даже для некоторых маршрутов. Потому что это дополнительные автобусы для сохранения прежнего интервала. Думаю, что причина столпотворения при подъезде не в малом интервале и большом количестве, а в дорожной ситуации на Дмитровском шоссе. Ездил, знаю, как это было 12 лет назад. Расписания с тех пор более плотными не стали. Уплотнилось дорожное движение.

 

Путь до Владыкино мне представляется более длинным и - из-за извилистого пути - сложным и медленным.

 

В том районе есть другой казус - несколько длинных маршрутов, у которых диспетчерская у гостиниц ВДНХ. То есть они сначала подъезжают к метро, а потом полтора километра почти пустыми доезжают до диспетчерской. Один из них курсирует даже до района Северный.

[karelalex]

несколько длинных маршрутов, у которых диспетчерская у гостиниц ВДНХ

Несколько? Если считать маршруты, которые идут мимо Петрашки и заканчиваются у гостиниц, то внезапно получится ровно 1 маршрут 82. И то он идёт из центра, так что иметь конечную у Гостиниц вполне разумно. Хотя разумность существования этого маршрута лично у меня вызывает сомнения.

Один из них курсирует даже до района Северный.

Его ВНЕЗАПНО укоротили по Петрашки, причём почти 4 года назад

[Minimorum]

это дополнительные автобусы для сохранения прежнего интервала.

 

Так ведь как раз в том-то и дело, что доплестись через эту огромную очередь до Петрашки автобусам зачастую (*по крайней мере, в часы пик -- точно*) бывает значительно дольше, нежели чем, объехав её, долететь по Дмитровке по выделенной полосе, с одной-двумя остановками, до "Тимирязевской" и до Дмитровского путепровода! Так что в случае переключения нескольких маршрутов с ПР на "Тимирязевскую" интервалы движения на них как раз наоборот сократятся, а не увеличатся -- и в выигрыше от этого будут не только пассажиры, но и сам Мосгортранс ) Ну а в вечернее время и в выходные, когда очередь перед Петрашкой уменьшается и становится более-менее терпимой, какую-то часть автобусов на этих "переключённых" маршрутах можно будет действительно пускать только до Петрашки -- выставляя на лобовом стекле соответствующую табличку и озвучивая это объявлениями в салоне.

 

 

Путь до Владыкино мне представляется более длинным и - из-за извилистого пути - сложным и медленным.

 

В том районе есть другой казус - несколько длинных маршрутов, у которых диспетчерская у гостиниц ВДНХ. То есть они сначала подъезжают к метро, а потом полтора километра почти пустыми доезжают до диспетчерской.

 

Это только нынче путь до Владыкино таков -- но, повторюсь, я-то ведь предлагаю переключить идущие по Дмитровке автобусные маршруты, кроме одного-двух, с ПР (*и с Тимирязевской, если некоторые из них будут-таки пущены к ней*) на Владыкино только лишь после открытия соответствующего участка СЗХ: между Большой Академической и Сигнальным проездом ) Кстати, отвечу на вопрос из Вашего предыдущего поста: поскольку, если не ошибаюсь, прохождение СЗХ мимо метро "Владыкино" запроектировано по южной стороне МКМЖД, с переходом на северную сторону немного восточнее "Владыкино", по Сусоколовскому путепроводу (*с реконструкцией и расширением последнего*) -- то поэтому и предполагаемая автобусная конечная должна быть создана рядом с южным вестибюлем "Владыкино" -- совместно с той троллейбусной конечной, о создании которой я завёл в своё время тему в здешнем троллейбусном подфоруме: https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=36961 ) И, несомненно, туда же, для исправления упомянутого Вами казуса, следует перенести нынешнюю диспетчерскую и автобусный конечный пункт "Гостиницы ВДНХ" -- скорректировав соответствующим образом заканчивающиеся на нём автобусные маршруты (*например, маршрут 238 с Сигнального проезда перенаправить через Сусоколовский путепровод прямо к этому новому конечному пункту "метро Владыкино-южное"; а три других маршрута пустить такими односторонними "встречными кольцами": 24 и 85 -- от Гл.входа Бот.сада на ул. Комдива Орлова, и затем по ул. Гостиничной, с выездом на Гостиничный проезд у пл. Окружной -- и на ул. Станционную к конечному пункту "м. Владыкино-южное", а от него -- так же, как сейчас: мимо к/т "Рига" к Гл.входу Бот.сада; а 82 -- от моста Савёл. ж/д на Гостиничный проезд к пл. Окружной, и дальше по ул. Гостиничной -- к развороту под путепроводом Комдива Орлова, и по ул. Комдива Орлова и Сусоколовскому шоссе -- к конечной "м. Владыкино-южное", а от неё -- по ул.Станционной на его нынешнюю трассу*). И, кстати, ТПУ "Владыкино" уже отнюдь не является чисто гипотетическим: он неизбежно возникнет сразу же после запуска пассажирского движения на МКМЖД ) -- но, похоже, принявшись подробно обсуждать здесь этот ТПУ и связанные с ним автобусные маршруты, не идущие по Дмитровке, мы уже ударились в оффтоп

 

 

P.S. Да, разумеется, когда откроется долгожданная станция метро "Селигерская" -- то надо будет сократить до неё все обсуждаемые здесь автобусные маршруты, идущие нынче по Дмитровке к ПР, кроме двух-трёх: один оставить в его нынешнем виде, до Петрашки, и ещё один или два оставить доходящими до "Владыкино-южного" через участок СЗХ (*ну а если этот участок откроется позже "Селигерской" -- то, наверное, надо будет или продлить парочку ранее сокращённых до неё маршрутов через этот участок к "Владыкино-южному", или организовать новый маршрут: метро "Селигерская" -- метро "Владыкино"-южное*)

[Виноградовский]

Немного не в тему предшествующих обсуждений.

Но зато привязано к Петровско-Разумовской.

Сейчас на Петровско-Разумовской расположены конечные остановки (или организован заезд) нескольких маршрутов, идущих в Коптево. Это 114, 123, 179, 204 автобусы и 6 маршруток. Сейчас они следуют к метро и от метро по ул. Линии Октябрьской железной дороги. После завершения строительства участка Северо-Западной хорды до Дмитровского шоссе возможность левого поворота с Линии Октябрьской железной дороги на Большую Академическую вероятно, будет исключена. Как будет организовано движение автобусов в этом случае? Может быть, по Дмитровскому шоссе с левым поворотом над тоннелем и далее по 3 Нижнелихоборскому?

Просветите, кто в курсе!

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Виноградовский