Метробус

[Pitatelniy]

Столичные власти разрабатывают программу «Метробус», согласно которой загруженные линии метро будут дублироваться наземным городским транспортом. Об этом в интервью газете «Вечерняя Москва» сообщил заместитель мэра, руководитель департамента транспорта и дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

 

«Сейчас мы активно занимаемся новой программой под названием «Метробус». Ее смысл: ряд загруженных линий метро будет дублироваться наземным транспортом. Эта практика распространена во многих мировых столицах: автобусы с большой вместимостью едут по выделенной полосе и разгружают метро», - пояснил М.Ликсутов.

 

Он отметил, что за последние пять лет перевозки пассажиров на наземном транспорте выросли на 30%, в то время как на метро - на 5%. «Уверен, что через 5-10 лет метро уступит наземному транспорту по количеству перевезенных пассажиров», - сказал заммэра.

 

Также М.Ликсутов напомнил, что за один рабочий день горожане совершают около 8,5 млн поездок на метро. «Наземный транспорт уже догоняет подземку по объему перевозок: почти 7 млн пассажиров предпочитают автобусы, троллейбусы и трамваи. Если брать поездки из области в Москву, то к этой цифре прибавляются еще 900 тыс. пассажиров каждый день», - подчеркнул глава Дептранса.

 

Источник: АГН "Москва" http://www.mskagency.ru/materials/2556742

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Pitatelniy

[Михаил К]

Только вот явно большинство пассажиров НОТ едут в нем до метро.

Изменено 1 июня, 2016 пользователем Михаил К

[Oldschool]

Столичные власти разрабатывают программу «Метробус», согласно которой загруженные линии метро будут дублироваться наземным городским транспортом. Об этом в интервью газете «Вечерняя Москва» сообщил заместитель мэра, руководитель департамента транспорта и дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов.

 

«Сейчас мы активно занимаемся новой программой под названием «Метробус». Ее смысл: ряд загруженных линий метро будет дублироваться наземным транспортом. Эта практика распространена во многих мировых столицах: автобусы с большой вместимостью едут по выделенной полосе и разгружают метро», - пояснил М.Ликсутов.

Предыдущий раз такое мутил Н.Лямов и тогда это называлось "САС". 900-е маршруты с тех пор так и живы, а от фирменной окраски решии отказаться.

[workweek]

Pitatelniy

Ссылку на источник, пожалуйста.

[vlad_svd]

за последние пять лет перевозки пассажиров на наземном транспорте выросли на 30%, в то время как на метро - на 5%

вообще-то в Мосметро пассажиропоток последние 3 года только снижался...

[Архистратигъ]

"вообще-то в Мосметро пассажиропоток последние 3 года только снижался..." - это что все домоседами стали? В метро не протолкнуться.

[rails]

Пассажиропоток Московского метрополитена показывает динамику снижения

11.02.2016.

За последние несколько лет динамика пассажиропотока Московского метрополитена демонстрирует тенденцию снижения. Как рассказал начальник ГУП «Московский метрополитен» Дмитрий Пегов, снижение пассажиропотока на 1,2% наблюдается по платным пассажирам и на 5-6% по льготным категориям.

Среди льготников больше всего снизилось количество пассажиров из московской области. По мнению Д. Пегова, на данный показатель наиболее существенное влияние оказывает сложившаяся экономическая ситуация. Так, служба метрополитена фиксирует снижение пассажиропотока на станциях московского метро, расположенных вблизи вокзалов и крупных торговых центров. Традиционно, как отметил начальник ГУП «Московский метрополитен», здесь пассажиропоток всегда был несколько выше, чем на других станциях.
В то же время, как отметил Д. Пегов, с начала года финансовые показатели московского метрополитена показывают рост к январю 2015г. Однако это обусловлено ростом тарифа.
Оксана Перепелица

Источник: rzd-partner.ru.

Мне стало страшно .

Если Ликсутову кажется дорогой инфраструктура троллейбуса и поэтому он заменяет её импортными дизелями, что он способен по этой же извращённей логике "удешевизации всего" - сотворить - с отеч. метрополитеном?

Инфраструктура метро, и поддержание её в надлежащем состоянии - намного дороже пары проводков, висящих на столбах освещения.
Подстанции метрополитена - мощнее и дороже.

Стоимость подвижного состава метро - на порядок больше, чем стоимость ликсутовских "удобных дизелей".
500 поездов метро, по 500 млн р. каждый поезд, это 250 млрд р.
А 6000 чудесных дерипасковских автобусов ( 80% импортных деталей ), по 10 млн р/автобус = 60 млрд р.

Даже с учётом срока службы поезда скоро Ликсутов может начать издеваться над метрополитеном. Логика-то одна, экономия.

ТЭЦ у них с Михайловым всё равно до хрена гадят ("больше автобуса, если взять выбросы на каждый троллейбус" - эпический слайд №1 в михайловско-ликсутовской презенташке на круглом столе Блинкина).

Тоннели и станции ( 333,5 км * 7 млрд.р/км = 2,3345 трлн р. стоил бы в сег. ценах весь метрополитен ).
А кредиты на закопанные средства?
Метро - такое невыгодное, просто ужас!

А автобусам ничего не нужно, бери и езди по автодорогам, которые и так и так построены, ибо нужны - и автомобилистам - и грузовикам. Изменено 2 июня, 2016 пользователем rails

[Metrofil]

Среди льготников больше всего снизилось количество пассажиров из московской области. По мнению Д. Пегова, на данный показатель наиболее существенное влияние оказывает сложившаяся экономическая ситуация.

А они-то оказыца и не знают, что сделали платный проезд льготникам Моск.области в Москве.

 

А автобусам ничего не нужно, бери и езди по автодорогам, которые и так и так построены, ибо нужны - и автомобилистам - и грузовикам.

Всё правильно - метро заменят автобусами, см. статью в первом посте

[rails]

Всё правильно - метро заменят автобусами, см. статью в первом посте

 

А там где на пути метробусов - будут совсем уж великие пробки, там, видимо, по рельсам метро - власти пустят Аэроэкспресс по 470 р. поездка.

 

Кстати, та же самая "Ласточка" из Твери ( 150 км пути ) едет до Ленинградского вокзаза ( то есть, в т.ч. - через пол. Москвы, со стороны Химок ), 1ч.40 мин., за 490 р.билет.

 

А Аэроэкспресс, принадлежащий жене Ликсутова, всего примерно 30 км ( впятеро меньший путь ) с Киевского вкзл до Внуково тащится 35 минут ( почти в 2 раза, в 1,75 раза медленнее ) ... и примерно за те же 470 р.

 

Сейчас мы активно занимаемся новой программой под названием «Метробус». Ее смысл: ряд загруженных линий метро будет дублироваться наземным транспортом

 

О как! Опять Дерипаске внезапно случайно повезло, глядишь , под эту программу метробусов Москве понадобятся ещё лишняя тысчонка его "отвёрточных" ЛИАЗов ( в том смысле - что "отвёрточной" сборки - из импортных деталей ).

 

Мне методы мышления Дерипаски нравятся, недавно он попросил правительство взять и ... запретить вовсе - пластиковые окна для строительства по гос.контрактам.

Чтобы на алюминиевые окна - перешли. Дерипаска, если кто не знает: кроме, почти уже всех росс., автобусных ( скоро, не приведи ..., можно будет даже сказать - отчасти "метробусных заводов" ) , владеет и алюм. заводами , а им тоже, понятно - нужен гарант. сбыт.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем rails

[Михаил К]

А они-то оказыца и не знают, что сделали платный проезд льготникам Моск.области в Москве.

Не они, а Московская область и не льготникам, а простым пенсионерам.

 

rails, в сюжете про ЛиАЗ-4292 говорилось, что его локализация достигнет 85%.

 

Дерипаска еще в Питере жилье строит (потом через ТСЖ его и обслуживает), а также метродепо и стадион.

Его алюминиевые заводы, покупают электричество дешевле, чем другие потребители в тех регионах, где они расположены...

[rails]

rails, в сюжете про ЛиАЗ-4292 говорилось, что его локализация достигнет 85%

 

А какова доля (4292-го) среди других закупаемых моделей ( которые с более импортной начинкой ) ?

http://untranssite.org/news/?act=single&nid=410

Даже в идущей сейчас поставке ( апрель-август) доля 4292-ых ( 47 штук из 333-х закупаемых ) составляет всего примерно 14%.

А если привести число автобусов (МГТ) с ярославскими движками - к общему числу автобусов МГТ ?

Я пробовал, там и 10% у меня не получалось.

 

Да, ярославский двигатель иногда - ставится в кое-какие автобусы - и об этом красочно рассказывается, видимо, чтобы мы радовались, как у нас всё хорошо, но хорошо-то, пока что, если вникать, к сожалению, в этой отрасли производства автобусов - вовсе не у нас ( тут я не беру чуть прогрессирующее сельское хозяйство, космос и Росатом ).

 

Хорошо в данной отрасли пока что складывается - у американских, немецких, шведских поставщиков силовых установок и пр. комплектующих, хорошо вот ещё- у венгров, ещё с сов. времён поставляющих нашим заводам мосты, хорошо вот у японцев, отодвинувших, со своим литий-титанатом ( в десятке тульских 2014-го года выпуска и в 12-ти московских, ожидаемых, 2016 года выпуска, "Тролзах", с АХ 15-20 км ) , наш, отеч. Лиотех, с его лифером (в итоге наш, отеч. завод, построенный на деньги налогоплатильщиков и принадлежащих всем нам , построенный - специально для выпуска троллейбусных банок LiFePO4 - предбанкрот, хотя его лифер - втрое дешевле, за квт*ч, японского титаната, что нивелирует втрое меньшее число циклов лифера - и, при этом лифер - вдвое легче японского титаната, а вопросы заряда выше ноля - при наличии тёплого обогреваемого от зарядки, бокса - вообще ерунда), ну и так далее, примеров отодвигания отеч. производителей комплектующих под надуманными предлогами, в пользу импорта, думаю, много.

Не наша промышленность, в итоге целенаправленной деятельности конкурентов, пока делает самые выгодные и самые сладкие узлы.

 

И раз уж мы заговорили про метробусы ( их характеризует: 1) очень частое, почти непрерывное, один за одним - движение, а также 2) выделенная полоса ), по логике они обязаны быть - троллейбусами, возможно, с АХ неск. км, для объезда препятствий, аварий, причём, троллейбусами, выполненными - на отечественных комплектующих.

Такая высокая частота движения метротроллейбуса улучшит и рекуперацию энергии торможения через фидеры, когда невдалеке от тормозящего мотор-генератора - есть несколько, наоборот, набирающих скорость, или, едущих с крейсерской скоростью, метро-троллейбусов.

 

Итак:

 

Во-первых, нам нужны в Москве в НОТ - электрические двигатели с нулевой эмиссией. Это мировой тренд, не оспариваемый даже Михайловым и Ликсутовым.

Во-вторых, нам нужны - отеч. двигатели и отеч. КПП, редукторы, инверторы и тяговые накопители для АХ.

В третьих, нам нужна тролл. КС в размере намного большем сегодняшней, как минимум, на 30% длиннее сегодняшней ( а на самом деле нужно считать, может быть и вдвое длиннее ) - и, кстати, чтобы у любого муниц. НОТ, имея ввиду, как один вариант - разные гибриды с "рогами", и у муниц. грузовиков , тоже была возможность ехать по ней, снижая вредный выброс в лица москвичам - до ноля, и, одновременно, запасая энергию - в накопители. Для неэлектрифицированных, но плотно заселённых участков мегаполиса.

На будущее можно спрогнозировать - там будет всем нужен АХ на электромоторе ( пневмоприводе, маховике и пр. ), где невдалеке стоят воздухозаборники метро, жилые массивы ( и окна близко к дороге ), и куда въезд, на работающем ДВС, категорически запрещён в радиусе минимум 500 метров.

Дизелей в НОТ и в муниц. транспорте, к тому моменту уже вообще не будет в мегаполисе, тем более, с такой титанической плотностью населения, как в Москве.

Доля дизелей и так в мире идёт на убыль, в ряде высоконаселённых городов.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем rails

[Sidereus]

И раз уж мы заговорили про метробусы ( их характеристик: очень частое, почти непрерывное, один за одним - движение, а также выделенная полоса ), по логике они обязаны быть - троллейбусами

ИМХО, трамваями. Рогатый экспресс могу вспомнить только один: Симферополь - Ялта.

На что только люди не пойдут, лишь бы не строить трамвай!

[~AR~]

Линии метро вроде как троллейбусы сверху всегда дублировали, ну и автобусы-экспрессы 900 маршрутов, причём последние всегда явно не догружены. Так что идея, я считаю, гнилая. Лучше бы скоростной трамвай развивали.

[rails]

На что только люди не пойдут, лишь бы не строить трамвай!

Мне в этой ссылке "вариант для солидных господ" (видимо, швейцарских) - понравился .

 

 

ИМХО, трамваями.

Лучше бы скоростной трамвай развивали.

 

Трамвай - Вещь, разумеется. Он даже поэкологичнее, меньше потребляет энергии, чем тролл., не даёт пыль от стираемых резиновых шин. ИНфраструктура, правда, подороже.

Напряжение постоянного тока в КС тролл., и трамвая, кстати - одинаковое.

Разница в том, что, у троллейбуса "минус" - наверху, это - второй провод КС, а у трамвая: "минус" - внизу, это - рельс.

 

В любом случае - электрический двигатель, именно в мегаполисах , по любому - предпочтительнее дизеля, за счёт отсутствия продуцирования предельной концентрации вредных веществ - в воздухозаборниках жилых помещений, метрополитена, автомашин и НОТ .

Изменено 3 июня, 2016 пользователем rails

[magiahead]

А трамвайных заводов в промышленной империи Дерипаски нет?

[Михаил К]

Нет.

[~AR~]

В любом случае - электрический двигатель, именно в мегаполисах , по любому - предпочтительнее дизеля, за счёт отсутствия продуцирования предельной концентрации вредных веществ - в воздухозаборниках жилых помещений, метрополитена, автомашин и НОТ .

Это конечно да, но не главное. Главное то, что электротранспорт дешевле эксплуатируется. А значит, что на маршруты теоретически можно выделить больше машин и сделать интервал почти как в метро (особенно для трамваев актуально). Хотя так можно сделать и автобус - препятствий нет, но вряд ли кто-то станет тратить бензин на пустые автобусы и частыми остановками.

[rails]

Это конечно да, но не главное.

Для кого как . Потери Москвы от хренового воздуха, из того, что я нашёл, оцениваются от 3 до 11 тыс. смертей в год.

А ежегодное увеличение хрон. больных - ещё больше, видимо, на порядок.

Москвичи пока что не монетизируют свои убытки от экологии.

Убытки страховой медицины, убытки при летальных случаях налогоплатильщиков.

[Ом.]

Предыдущий раз такое мутил Н.Лямов и тогда это называлось "САС".

Только вот Лямов их мутил всё же скорее в дополнение к имеющимся маршрутам НОТ. А вот Ликсутов и Ко обычно мутит такое только вместо чего-то уже существующего и нормально работающего. И многие уже догадываются вместо чего именно.

Линии метро вроде как троллейбусы сверху всегда дублировали... Так что идея, я считаю, гнилая.

Для кого гнилая, а для "оптимизаторов" троллейбусов самое оно.

[rails]

А как дела, интересно, в тех редких московских ЛИАЗах (часть из которых, ведь не исключено, вполне может стать метробусами), в которых ставят-таки отечественные, ярославские дизеля?

 

ЛиАЗ-4292 оснащается турбодизелем ЯМЗ-534 мощностью 210 л. с.

 

Серия "ЯМЗ-530", ярославские дизеля, тоже, пока что, имеет 30% импортных комплектующих, сегодня по "Россия 24", в передаче про промышленность мельком сказали. Собираются довести до 15%.

 

Сейчас залез посмотреть в интернет.

Вот что было полтора года назад:

 

Современный дизельный двигатель ... ЯМЗ-534. Этот 4,4-литровый агрегат российским инженерам помогли создать австрийцы из всемирно известной компании AVL.

 

Теперь под табличкой «Made in Russia», масса комплектующих иностранного производства: клапаны Mahle, цилиндро-поршневую группу поставляет Federal Mogul, топливная система common rail от Bosch, шестерни и насос гидроусилителя ZF. Даже фильтры на мотор ЯМЗ-534 нужны импортные. Применение иностранных комплектующих помогло создать мотору ЯМЗ-53 необходимый запас по характеристикам, который будет использован в будущих моделях и модификациях грузовых автомобилей. В линейку «пятьсот тридцатых» моторов входят рядные «четвёрки» и «шестёрки» мощностью от 120 до 315 л.с.

http://detali15.ru/content/news/5/24313/

 

 

Вот полгода назад:

– Вы планировали заместить часть импортных комплектующих в двигателе ЯМЗ-530. Удастся ли сделать его полностью российским?

 

– Это довольно непростой вопрос, но мы активно ведем эту работу и уже получили достаточно ощутимый эффект. Начнем с того, что с августа этого года мы выпустили 300 двигателей «ЯМЗ-530» бюджетной серии с применением комплектующих, локализованных на российских предприятиях. Отливки блока цилиндров производятся на нашей нижегородской площадке ГАЗ, а поковки коленвалов к нам поступают с КАМАЗа. Кулачковый вал и топливные насосы производятся в Ярославле на ЯЗДА. Ряд отечественных производств поставляет нам турбокомпрессоры, есть поставщики стартеров. Мы планируем, что в целом по итогам этой работы себестоимость продукции уменьшится на четверть, а долю импортных комплектующих мы сможем уменьшить с 30 до 15 процентов.

http://yarnovosti.com/rus/interview/Matuch...dorozhnay_karta

 

Если 15% импортных комплектующих дадут снижение цены двигателя на 25%, то, значит, несложным подсчётом, может так случиться, что 30% ( а это 2 раза по 15% ) нынешней доли импортных комплектующих - даёт - до 50% нынешней цены диз. двигателя серии ЯМЗ-530.

Не исключено, в общем, что, сейчас, локализация данного мотора, по стоимости, порядка 50%.

 

Группа «ГАЗ» и ГУП «Мосгортранс» подписали контракт на поставку 333 городских низкопольных автобусов ...

... экологического класса «Евро-5» вместимостью от 75 до 153 человек, говорится в сообщении компании.

 

Конкурс на поставку автобусов с сервисным контрактом был объявлен московским перевозчиком в конце декабря 2015 г.

 

Начальная цена договора составляла 5,4 млрд руб. Заявка ГАЗа стала единственной поступившей на конкурс. Цена, предложенная компанией, совпала с начальной.

 

Как отмечает ГАЗ, автобусы производства Ликинского завода будут поставлены в Москву в III квартале, до конца сентября текущего года.

 

"Мосгортранс" получит 47 автобусов «ГАЗ» среднего класса, 174 автобуса большого класса ЛиАЗ-5292 длиной 12 м и 112 сочлененных автобусов особо большого класса ЛиАЗ-6213. Все автобусы комплектуются дизельными двигателями ЯМЗ-530 экологического стандарта «Евро-5». Автобусы будут задействованы в системе городских перевозок Москвы.

Источник: vedomosti.ru.

 

С чего именно, интересно, 30 мая все, кто опубликовал эту новость, включая "Ведомости", решили, что прямо все 333 автобуса будут с ЯМЗ-530, я пока что не уловил.

Может быть, кто-то знает?

 

Тендер: http://rostender.info/region/moskva-gorod/...aniyu-i-remontu

 

Закупка: http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/...=1&epz=true

Изменено 4 июня, 2016 пользователем rails

[Oldschool]

Предыдущий раз такое мутил Н.Лямов и тогда это называлось "САС".

Только вот Лямов их мутил всё же скорее в дополнение к имеющимся маршрутам НОТ. А вот Ликсутов и Ко обычно мутит такое только вместо чего-то уже существующего и нормально работающего. И многие уже догадываются вместо чего именно.

Вот только выпуск на все 900-е брался за счёт других маршрутов, а не в дополнение к.

[1Вадим]

Уж больно название скверное МЕТРОБУС. У Бориса Щергина сказка была про ВАРВАРУ ИВАНОВНУ, так там одно действующее существо- дюжевредная МИТРОБА вот

 

https://vk.com/video?gid=69362155&z=vid...%2Fpl_-69362155

или в текстовом варианте

http://lib.ru/TALES/SHERGIN/r_varvara_ivanovna.txt

 

Уж больно аллюзия неприятная получается. Может АВТОМЕТР лучше?

[Ом.]

Вот только выпуск на все 900-е брался за счёт других маршрутов, а не в дополнение к.

Разве ради первых трёх экспрессов в 2011 году выпуск не увеличивали?

[Димон С.]

С чего именно, интересно, 30 мая все, кто опубликовал эту новость, включая "Ведомости", решили, что прямо все 333 автобуса будут с ЯМЗ-530, я пока что не уловил.

Может быть, кто-то знает?

Сама Группа ГАЗ тоже про ЯМЗ-530 заявляет - им всяко виднее.

http://gazgroup.ru/about/news/news/?id=7124

[CptLop]

Рогатый экспресс могу вспомнить только один: Симферополь - Ялта.

Нет в Крыму троллейбусов-экспрессов. Троллейбусы от аэропорта Симферополь до Ялты едут со всеми остановками вместе с городскими троллейбусами Симферополя,

Алушты и Ялты ( более 3 часов 100 километров ).