IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Схема путевого развития

Схема путевого развития Московского метрополитена. Автор: Владислав Е. Лавров (Vlad). Обсуждение на форуме

3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Начальный проект «Полежаевской»
Goodgulf
2.1.2006, 19:21
Сообщение ]]>#1]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 26.5.2004
Из: Черноголовка



Как должны были ходить поезда?
С моей точки зрения логично, что уходить с двух путей (задействованных сегодня), а приходить на третий (незадействованный для пассажиров) путь. Однако схема путевого развития не предоплагает такой логики.
Поиск по форуму не принес результатов. Кто может подсказать, как должна была реально выглядеть "вилка" или дать ссылку на соответствующую тему?

--------------------
Далеко не "куда", а "к кому" и "зачем".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
2.1.2006, 19:47
Сообщение ]]>#2]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Поезда из центра приходили бы на ту платформу на которую они приходят и сегодня. И уходили бы с нее же на оба направления. В сторону центра поезда приходили бы каждый на свой путь. Поезда со стороны Серебрянного бора приходили бы на третий не используемый путь.



Хотя на форуме это и в правду где-то было и не раз уже...

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Goodgulf
2.1.2006, 20:02
Сообщение ]]>#3]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 26.5.2004
Из: Черноголовка



Спасибо.

Цитата
И уходили бы с нее же на оба направления.

Судя по схемам так.
А логика? Только в том, что удобнее сортировать поезда? С точки зрения пассажира удобнее чтобы на каждое направление уходили со своего пути. В центр -- без разницы, откуда.

Кстати, на Каширской тоже приходили на две платформы, а уходили с одной на одба направления. Я думал, что это из-за "временности" схемы.

--------------------
Далеко не "куда", а "к кому" и "зачем".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
2.1.2006, 20:06
Сообщение ]]>#4]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Цитата
А логика?

Цитата
Кстати, на Каширской тоже приходили на две платформы, а уходили с одной на одба направления.

Логика в том, что так проще выравнивать график и давать составам выдержку не в тоннелях, а на станции.

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Карлсон
2.1.2006, 21:33
Сообщение ]]>#5]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 22.10.2005
Из: Петраша

Блог


А как должен был быть сделан съезд по первому пути (помоему)на Серебряный бор? Судя по всему там должно быть глухое пересечение с другим путем

--------------------
Мужик с пропеллером.
___________________
"Когда я еду в метро, пассажиры больше не жалуются на жару"(с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
2.1.2006, 23:34
Сообщение ]]>#6]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Цитата
А как должен был быть сделан съезд по первому пути (помоему)на Серебряный бор? Судя по всему там должно быть глухое пересечение с другим путем

Ну это не могу я сказать ТЭО под рукой нет, да и врядли оно есть у кого, но то, что там должна быть равязка на разных уровнях - это очевидно...

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
3.1.2006, 8:33
Сообщение ]]>#7]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 959
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Карлсон)
А как должен был быть сделан съезд по первому пути (помоему)на Серебряный бор? Судя по всему там должно быть глухое пересечение с другим путем


Судя по профилю пути - путь на Сер.Бор - НАД I путём - там спуск I пути 38 тыс на 247 метров.
ТЭО нет - инфа от г-на Котова, бывш. (60--70-е гг) главного инженера Метрогипротранса...

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Карлсон
3.1.2006, 9:33
Сообщение ]]>#8]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 22.10.2005
Из: Петраша

Блог


Ясно спасибо... и как должна была ветка идти? Ктонить приблизительную трассировку знает?

--------------------
Мужик с пропеллером.
___________________
"Когда я еду в метро, пассажиры больше не жалуются на жару"(с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
3.1.2006, 15:12
Сообщение ]]>#9]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Цитата
и как должна была ветка идти? Ктонить приблизительную трассировку знает?

Это тоже толком не известно. Чаще всего встречаются данныые о том, что под Проспектом Маршала Жукова до Серябрянного бора. Но возможно даже в Строгино или Митино[!!!] Кстати о сроках тоже нигде ничего не говорилось...

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
3.1.2006, 19:00
Сообщение ]]>#10]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 431
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Vlad)
Цитата(Карлсон)
А как должен был быть сделан съезд по первому пути (помоему)на Серебряный бор? Судя по всему там должно быть глухое пересечение с другим путем


Судя по профилю пути - путь на Сер.Бор - НАД I путём - там спуск I пути 38 тыс на 247 метров.
ТЭО нет - инфа от г-на Котова, бывш. (60--70-е гг) главного инженера Метрогипротранса...

Так и есть. Перед Полежаевской 1 путь делает сильную петлю вниз.
Ответвление от второго пути в сторону Мневников (это название направления по проектным схемам) должен был проходить над 1п и соединятся с ним ходком. Но при строительстве длину этого ответвления сократили с 80 до 30 метров.
По словам начальника станции, при строительстве именно этого ответвления ошиблись в расчётах и слишком сильно тоннель повели вниз. В результате уперлись в тоннель 1п. Из-за того, что исправить это очень дорого стоит, и решили не продлевать линию до Мневников.
Есть один факт, который видел сам. Ответвление заканчивается сточной ямой, трубы от которого выходят на первый путь почти на уровне 2/3 высоты тоннеля.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
4.1.2006, 4:23
Сообщение ]]>#11]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 959
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата
при строительстве именно этого ответвления ошиблись в расчётах

Да ничего там не ошибались (кто там ошибся? маркшейдеры, у которых допуски - пара миллиметров? biggrin.gif ) - сделали так называемый "задел" под продолжение. Только на это самое продолжение никакой проектной документации не разрабатывалось...

Цитата
Ответвление заканчивается сточной ямой, трубы от которого выходят на первый путь почти на уровне 2/3 высоты тоннеля.

Ну сделали "нижний" уровень (мало ли что там планировали - перекачку или что-то еще), при гипотетическом строительстве продолжения сделают "верхний" уровень...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
4.1.2006, 10:30
Сообщение ]]>#12]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 431
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата
кто там ошибся? маркшейдеры, у которых допуски - пара миллиметров?
Хочешь сказать маркшейдеры никогда не ошибались? А как на счёт перегона Сухаревская - Проспект Мира?
Это ответвление резко уходит вниз (по отношению к тоннелю 2 пути). И, не смотря на маленькую длину, это очень заметно. Только не понятно, для чего это делали, когда тоннель должен был проойти над тоннелем 1 пути). К тому же тоннели 2 и 3 пути мелкого заложения (прямоугольные) в то время, как ответвление - глубокого.

По поводу проектов. Этот съезд был запроектирован со стрелкой. На блок-посту пульт был установлен на 2 полноценных разветвления (на это ответвление сделали своё собственное освещение тоннеля, хотя там и висит по паре светильников), включая освещение самой стрелки. Но потом ответвление от 2 пути с пульта убрали (закрасили). Это конечно ни о чём не говорит, но первоначально всё же планировали тоннели до Мневников.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Goodgulf
4.1.2006, 19:49
Сообщение ]]>#13]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 26.5.2004
Из: Черноголовка



А может как раз хотели его построить под тоннелем 1-го пути? Тогда все сходится: и уклон вниз, и тоннель глубокого заложения?

--------------------
Далеко не "куда", а "к кому" и "зачем".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
TimychKTR
6.1.2006, 3:17
Сообщение ]]>#14]]>


Советник форума
Иконка группы

Группа: Советники
Сообщений: 3 336
Регистрация: 28.2.2004
Из: Люберцы (север)

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата
Это ответвление резко уходит вниз (по отношению к тоннелю 2 пути). И, не смотря на маленькую длину, это очень заметно.
Мне представляется такая причина этого явления:
1 путь совсем рядом, поэтому спуск ответвления можно было начинать почти сразу. Собственно же спуск этот был бы нужен для того, чтобы проскочить впоследствии ниже уровня речки Ходынки.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
RuMoHoR
3.2.2006, 23:19
Сообщение ]]>#15]]>


Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Полежаевская-Беговая




А насколько реальна пристройка ещё одного пути? Вопрос, куда потом этот супер-кросс цеплять, пока опустим. smile.gif Ведь всё равно существуют отдалённые планы на закрытие участка ТКЛ. Заодно и станцию доработать.

Из явных проблем:
- необходимость вскрывать грунт на всю ширину перекрытий => неминуемая остановка движения на Хорошёвке => проблемы с наземным транспортом, причём крупные; s_angry.gif
- с обеих сторон от станции стоят дома, новый путь пройдёт от них совсем рядом;
- подвод туннелей: если пристраивать севернее, то ТКЛ остаётся посередине, новая ветка проходит по краям, но во всей красе предыдущий пункт, если южнее, то придётся переводить один из путей ТКЛ на 3-й путь, перестройка-переплетение путей на подходе к станции;
- непросто будет обеспечить монолитность основного "тела" станции и новой пристройки => возможна независимая жизнь частей => протечки и пр.;
- проблемы с речкой на западе?

Из плюсов... не будет "вилки" на станции. smile.gif

Получается, смысла нет? Проще и дешевле засунуть под неё новую станцию под каким надо углом?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Goodgulf
4.2.2006, 12:04
Сообщение ]]>#16]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 26.5.2004
Из: Черноголовка



Цитата(RuMoHoR)
А насколько реальна пристройка ещё одного пути?

Аналогично на Партизанской, гда пройдет второе кольцо.

Но просто пристройкой пути не обойдется: надо либо расширять середину за счет сужения платформ, что создаст давку на платформах, либо двигать платформу, что по сути означает перестройку всей станции.

--------------------
Далеко не "куда", а "к кому" и "зачем".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Iona
4.2.2006, 12:37
Сообщение ]]>#17]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Бывшие работники метрополитена
Сообщений: 6 258
Регистрация: 4.4.2005
Из: «Алтуфьево» и-или «Селигерская»


Блог | Альбомы


В общем, лучше ничего не трогать, а под рельсы Полежаёки, грубо говоря, подложить резинки, чтобы вибрация не доходила до экспонатов Музея :wink:

--------------------
Три кварка для мистера Марка!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Карлсон
4.2.2006, 12:58
Сообщение ]]>#18]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 652
Регистрация: 22.10.2005
Из: Петраша

Блог


А можно сделать а-ля "кросс-платформ" только не переплетать пути а сделать так: 2 пути одной ветки - 2 пути другой ветке.
Но по мне вариант когда еще один путь будет справа от ТКЛ по движению в область

--------------------
Мужик с пропеллером.
___________________
"Когда я еду в метро, пассажиры больше не жалуются на жару"(с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Энди
4.2.2006, 15:29
Сообщение ]]>#19]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 239
Регистрация: 14.8.2005
Из: Измайлово/МГУ


Блог


Цитата(Goodgulf)
Аналогично на Партизанской, гда пройдет второе кольцо.

Кросс-платформа на второе кольцо на Партизанской? Его тогда гнуть сильно придётся, да и люди потом путаться будут, потому как это противоречит здравому понятию о кольце и радиусе...
Цитата(Карлсон)
А можно сделать а-ля "кросс-платформ" только не переплетать пути а сделать так: 2 пути одной ветки - 2 пути другой ветке.

А ещё можно правое ухо левой ногой чесать. А зачем?

Ещё мысль: а расширить третий путь до двух совсем нереально?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Измайловский
4.2.2006, 15:51
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 177
Регистрация: 26.1.2006
Из: депо Измайлово



Цитата(Энди)
Ещё мысль: а расширить третий путь до двух совсем нереально?

Нет, нереально. И вообще, пусть все остается как есть.

--------------------
5193-5216-5223-5224-5252-5270-5194
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2019, 21:48

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100