Добро пожаловать на «Наш транспорт»
Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:
- форум, где публикуются новости и обсуждаются транспортные проблемы;
- блоги — авторские пространства участников;
- Энциклопедию нашего транспорта — обширную базу знаний о транспорте, включая большую библиотеку профессиональной литературы.
Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.
Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!
Шатун
Участники-
Постов
18 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Достижения Шатун
-
Шатун подписался на Подвижной состав на МЦД , Схемы развития Московского метрополитена , Схемы МЦД - следующий вариант (Interstate) и 1 другой
-
Я сторонник диаметрализации всего (или хотя бы большей части) дальнего пригорода. Довозить пассажиров дальняка до тупика в центре города, перегружая пересадочные узлы старых центральных участков линий метро, видится мне большой глупостью, создающей проблемы точек напряжения на ровном месте. К тому же напряжение это нелинейное: пришла электричка из дальнего пригорода, и все 11 вагонов пассажиров прутся в метро. А вот транзитное движение через всю Москву в противоположный конец области позволяет распределить пассажиропоток более равномерно, в ряде случаев вообще без использования метрополитена. Поэтому МЦД-маршруты видятся мне усилением диаметрального движения, чем-то вроде зонных оборотов. Но основной трафик должны составлять транизтные дальнопригородные поезда, как на D1 и D2. Киевское плечо D4 - исключение, так как вокзал оказался вне диаметра и без вилки к нему тут не обойтись (хотя и здесь считаю возможным продление части диаметральных поездов за Апрелевку), Горьковское же обрубать по вокзалу - скорее вредительство, так как через вокзал и так проходят все поезда. Аналогично и с D3, если бы не припоны Окт ж.д. Всё же ж.д. - не метро, и в этом её преимущество. Больше вариантивность маршрутов. А понимание МЦД как изолированной системы движение ближнепригородных поездов - путь к примитивизации.
- 30 ответов
-
- 6
-
- железная дорога
- Москва
-
(и ещё 1 )
C тегом:
-
У меня вопрос возник. Видел сегодня на D4 ЭД4м-0273, явно только что покрашенную, на морду даже номер не успели нанести. Окрашена очень аккуратно, точно не вениками. Шрифт номеров на вагонах похож на МЛРЗшный, но приписка "Жел-дор" очень маленькая (все это - наклейки, а не трафарет). Собственно, вопрос, это в ТЧ-4 так красить научились или все же на завод гульнула машина? Ранее видел отдельные вагоны, покрашенные так же хорошо, в разных составах.
-
Чисто диаметральные маршруты не имеют общего оборота с пригородом, ЭП2ДМ ещё ни разу дальше Жел-дора не ездили (как и по Киевскому ходу дальше Апрелевки). Появление Иволг на D4 позволит начать обновление депо Железнодорожная, например передачей "беляшей" и ранних ЭП2Д из Апрелевки, которые будут замещаться Иволгами для диаметра и ЭП2ДМ для пригорода. Хотя, могут и сразу ЭП2ДМ в Жел-дор дать, в Раму вон тоже сейчас новье приходит, а до прихода ЦППК депо было на сопоставимом с ТЧ-4 уровне культуры обслуживания ПС.
-
Так ломаются, как ни странно, не желдоровские вёдра, а апрелевские Стандарты+.
-
Вот не понимаю я этих стенаний по вокзалу. Во-первых, Москва давно нуждается в децентрализации и полицентричности, что и претворяется в жизнь при помощи БКЛ, МЦК, МЦД, новых радиусов метро. Совершенно необязательно (и даже вредно) привозить электричку из Нары в тупик Киевского вокзала, гораздо лучше распределить её пассажиров по всему диаметру. Да, вы потеряте один вокзал, но приобрете шесть вокзалов (!), пересадки на БКЛ и МЦК, беспересадочный доступ к восточной части города. Диаметр получается чудесный, да и вообще объединённое Киевско-Горьковское направление. Чем больше вариативность у транспортной системы, тем лучше, не будет узких мест. Надеюсь, склейка дальних электричек Киевки и Горьковки останется с нами навсегда, как это есть на Д1 и Д2. Это гораздо эффективнее отдельных радиусов (представьте если бы линии метро тоже все заканчивались в центре города, неудобно и глупо). И хорошо бы продлить киевское плечо за Апрелевку - жители Нары имеют право беспересадочно попадать на диаметр не меньше, чем жители Орехово-Зуево. Конечно, мне кажется было бы логчиным поменять хвосты у Д1 и Д4 - восточная Горьковка логически соединяется в западным Белорусским направлением, а северный "савок" - с юго-западной Киевкой. Но это уже эстетство. То, что получилось тоже отлично. Ну а разговоры про путающихся в новых названиях пассажиров - если человек идиот, то это надолго. И это не должно тормозить развитие транспортной системы.
-
Это точная информация? Я то как раз очень жду склеивания дальнего пригорода Горьковки и Киевки и не вижу никаких препятствий для этого. Может уже есть проект расписания?
-
Подумалось, что, конечно, СЛ получается очень странной линией. Что её ждёт в перспективе? Нелепое продление в Бутово, третье депо (разумеется, восьмивагонное) при неизменно семивагонном Северном. ПС в итоге будет наполовину современным, Москва, со всей своей вместимостью, сквозным проходом, частыми и широкими дверями, кондиционерами, наполовину - устаревшим, Русичи первой модификации. То есть пропускная способность становится крайне рваной - то "густо" в Москве, то "пусто" в Русиче. Ну или наоборот, смотря что принимает за "густо"и и "пусто". И эта ситуация консервируется на долгие годы. Но если взглянуть на дальнюю перспективу, то линию будет "штормить" и впредь. Русичи придётся списать через 15-17 лет, когда черкизовская Москва отработает лишь половину срока. Получается, чток списанию Русичей Северное получит новые составы, в то время, как Черкизово останется на "старой" Москве. В итоге ряд волюнтаристских решений приведёт к длительным проблемам на СЛ, неизбежную эксплуатацию двух принципиально различных типов ПС, а в периоды замены - трёх или более типов. Рваная пропускная способность, различная длина составов на постоянной основе. Как предлагаю решить этот вопрос? Конечно, понимаю, что это всего лишь мысли вслух, едва ли департамент транспорта к этому прислушается, но всё же хочу поделиться. Необходим достаточно сложный размен ПС в ММ, целью которого станет оптимизация используемых на ряде линий типов ПС и унификация, в том числе и по возрасту составов, чтобы самый старый поезд на линии разделяли от самого нового не более пяти-шести лет. То есть срок обновления ПС наступил бы для всего парка примерно в одно и то же время. Всего имеем 64 Русича.1 и 43 Русича.4. Все Русичи.4 логично собрать в одном депо, предлагаю Митино - там как раз 41 маршрут, депо заточено под данный ПС. Оставшиеся Русичи.1 собираем на СЛ, 40 штук в Северном, 24 в Черкизово. Из Черкизово передаём Москву в Новогиреево (31 состав) и Солнцево (4 состава). Из Новогиреево передаём 31 поезд (Ока) в Измайлово, добавив 4 самых старых Оки из Солнцево. Не хватает 11 поездов в Черкизово, в котором, напомню Русичи.1 с АПЛ. Тут 2 варианта: либо передать 11 самых старых Ок из Варшавского, которые возместить Оками поновее из Солнцева, куда в свою очередь дать ещё Москвы из Свиблово, либо Русичи.4 из Митино, тогда 11 Ок идут уже в Митино по той же схеме. В итоге имеем: СЛ - Русичи.1 (Северное) и Русичи.1 + 11 ранних Ок (в семивагонном исполнении) или Русичей.4 (Черкизово/Столбово). АПЛ - Русичи.4 (Митино) и раняя Ока (Измайлово). СТЛ - Ока. СолЛ - Ока и Москва (всех модификаций). КалЛ - Москва-2019. Но нужно наступить на горло пиар-политике мэрии и отказаться от восьмого вагона на СЛ (который изначально не был столь необходим, как на той же АПЛ, но там технически невозможен переход на 8-вагонники). Ещё из минусов - получится много неиспользуемых промежутков Оки. Но это резерв, их можно было бы раскидать по Владыкино, Варшавскому, Солнцево и Измайлово. Зато получаем унификацию, увеличение пропускной способности АПЛ и сопоставимый возраст парков - на СЛ обновление ПС в 2035-2039, на АПЛ - в 2039-2045, на СТЛ - в 2044-2046.
-
Да, их так уже на заводе окрашивать будут. Неужели и надписи "ЭТО МОСКВА 2020" на заводе будут лепить? В 2021 это уже как-то нелепо. Неудачное само название. Пока не поздно, можно было бы изменить его, например, на "Москва 2.0", вроде и намёк на то, что поезд появился в 20-м году есть, и подчеркивается, что это поезд следующего по сравнению с "обычной" Москвой поколения. Или другой вариант - назвать поезд "Пресня". Старый московский топоним и отсылка к депо, которое первым стало эксплуатировать данный ПС.
-
На ПП съезды с АПЛ на СолЛ и с СолЛ на АПЛ в сторону Солнцево и Киевской соответственно. Без перестройки тоннелей поехать из Митино на Савеловскую никак не выйдет. Есть другое предложение. Встраиваем съезд на перегоне Смоленская-Арбатская ФЛ, обрезаем ФЛ по Арбатской с организацией наземного перехода на Арбатскую АПЛ, а соответственно - и на БиЛ с Боровицкой. Александровский сад временно закрываем для пассажиров, запад АПЛ крутим через перекрестник на перегоне Александровский сад-Арбатская. Такой вариант предполагает только встраивания съезда на двухпутном перегоне для оборота филевских составов, что достаточно экономично.
-
На мой взгляд, нелогичными выглядят названия СЛ и ЗЛ, так как нарушен принцип двойного названия диаметров, по которому можно понять направление линии. С ЗЛ все достаточно просто - нужно вернуть историческое название Горьковская, а линии - не менее историческое Горьковско-Замоскворецкая. К тому же пересадочный узел получится логичным, три станции названные в честь писателей, все это вблизи бульваров и "Известий". С Сокольнической посложнее, имена большевистски деятелей (Кирова и Фрунзе) понравятся не всем. Но я бы предложил название "Университетско-Русаковская. Оно и звучит, и обозначает вектор, и имеет глубокие исторические смыслы - шахта номер 1,с которой началась история московского метро, находилась именно на Русаковской улице. Там же расположен один из шедевров конструктивизма - Клуб Русакова. Мне кажется, линии первой очереди это название бы очень пошло.
-
Любой каприз за ВАШИ деньги. Ну было бы неплохо, если НАШИ деньги бы шли на решение глубинных проблем города, а не тратились только на его показную обёртку. К слову сказать, Русичи окупились уже? Знаю, ММ предприятие дотационное. Но являясь государственным предприятием социального значения, наверное в качестве прибыли можно попробывать рассмотреть не только показатели самого метрополитена. Ввод в строй новой недвижимости в зонах доступности АПЛ, увеличение оборотов Крокус-сити и иных торговых площадок, рост экономики Москвы за последние 10-12 лет в целом так или иначе имеет в своей структуре компонент транспортной услуги, оказанной метрополитеном и конкретно АПЛ с Русичами, эксплуатируемыми на ней. Та же недвижимость гораздо больше стоит, если имеет транспортную доступность. С каждой сделки идёт налог + НДС + налог на прибыль + выплаты в пенсионный фонд за сотрудников компании-застройщика и многое-многое ещё. Поэтому если рассматривать город как единую систему, то метрополитен окупает свои дотации, а значит окупаются и Русичи. И при цене порядка 60 млн за вагон, те 24 млрд, во сколько обошлись около 80-ти Русичей на АПЛ вполне вероятно уже давно вернулись в бюджет в виде налогов. Твоё-то мнение я знаю Мне хочется услышать мнение тов. Шатуна ? Основная проблема Русичей - невозможность увеличить пропускную способность линии ни одним из способов - ни увеличением числа вагонов в составе, ни повышением парности, т.к. малодверные .1 вынуждены дольше стоять на станциях. А повышать пропускную способность АПЛ надо и как можно скорее, в условиях отказа от ЦУ КСЛ до неопределённого времени, вероятного ввода РАЛ в качестве подвозного аппендикса к Строгино, реновации, под которую подпадает множество пятиэтажек в районах, тяготеющих к АПЛ (не секрет, что на их месте будет строиться высоэтажное жильё, т.е. повышаться население реновируемых районов), крайне туманных перспектив продления СЛ на восток, в виду всего этого нагрузка на АПЛ в ближашие годы будет только увеличиваться. Ну и, конечно, стандартный список недостатков особенностей 740-х: крайне неэффективная система вентиляции (был пост у А. Попова с измерением концентрации углекислого газа в вагонах ММ, хуже всех в этом плане оказались именно Русичи), сильная поперечная раскачка в районе узла сочленения и повышенная шумность из-за вибраций в этом узле, меньшая пассажировместимость по сравнения с Номерными/Окой/Московойй из-за сильно суженного к крыше кузова, неудачная компоновка салона с большими площадками возле дверей, из-за чего пассажиры скапливаются именно там, при относительно свободной серидине салона. Это всё именно конструктивные просчёты, которые нельзя исправить модернизацией вагонов. Если что, я не метрофанат, и как "сущность" Русичи мне даже симпатичны, приятны внутри (в те редкие моменты, когда полупустые), не отталкивают снаружи. Когда то, в 2005-2006 очень радовался их появлению на ФЛ и АПЛ. Но быть может это и хорошо, что спустя 12-13 лет они кажутся устаревшими и, самое главное, неэффективными, значит мы знаем, что бывает лучше, значит уровень жизни в Москве вырос, раз изменилось и наше понимание того, каким должен быть вагон метро?...
-
Нет. Вагоны куплены за государевы деньги. Пока срок не подойдёт, списать их никто не сможет. Ваш документ может запретить выпуск на линии, но вагоны должны будут стоять в депо, занимая сотню с лишним канав. Вообще было бы неплохо ММ обзавестись собственной базой запаса, где-нибудь в Новой Москве или в районе Руднёво. По сути нужна лишь большая площадь земли, парковые пути (можно даже без контактного рельса) и однопутная ССВ с ближайшей линией. Никаких цехов возводить не надо. Зато решится проблема нехватки полезного места в эксплуатационных депо. Проблема Русичей, конечно, будет висеть ещё долго. Но ошибки следует признавать и исправлять, а не делать вид, что получившееся и было задумано, в ущерб качеству обслуживания пассажиров и условий труда эксплуатационников. Поэтому строительство базы запаса с негласным прицелом под освобождение от работы под сотню составов Русич не кажется столь абсурдной.