Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

ВСМ Москва - Казань в Нижегородской области


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Из пояснительной записки к обоснованию инвестиций, составленному ОАО "Ленгипротранс":

 

Для организации ввода высокоскоростных пассажирских поездов в центральную часть города Нижний Новгород предусматривается строительство новой пассажирской станции Нижний Новгород ВСМ с вокзалом конкорсного типа, позволяющим размещение нового вокзального комплекса (включая путевое развитие) над существующим пассажирским парком Московского вокзала станции ОАО «РЖД» Нижний Новгород-Московский Горьковской железной дороги (во втором ярусе).

 

Существующая станция Нижний Новгород-Московский по характеру работы является пассажирской станцией и отнесена к внеклассной.

 

Новая станция Нижний Новгород ВСМ - тупикового типа, состоит из четырех приемоотправочных путей (перронные пути) полезной длиной 450 м и двух высоких пассажирских платформ длиной 400 м. Ширина платформы принята 9 м из расчета размещения на ней пешеходных переходов в виде лестниц и эскалаторов. Горловина парка обеспечивает максимальную пропускную способность с возможностью одновременного приема и отправления поездов с соседних путей.

 

Реализация идеи по организации захода высокоскоростных поездов в центральную часть города со строительством новой пассажирской станции Нижний Новгород ВСМ потребует серьезной реконструкции путевого развития Нижегородского железнодорожного узла с частичным выносом инфраструктуры ОАО «РЖД» на новые площадки, а также ликвидации подъездных путей необщего пользования: Нижегородский масложировой комбинат (первая сливная эстакада МЖК, вторая сливная эстакада МЖК); Горьковская железнодорожная логистическая компания и других предприятий.

 

При совместном рассмотрении решений по строительству эстакады под трассу ВСМ и размещение новой пассажирской станции, получено принципиальное согласие Горьковской железной дороги. Предлагается переключить обслуживание подъездных путей и их контрагентов на грузовой двор Дирекции по управлению терминально-складским комплексом на станциях Костариха и Доскино, а обслуживание Нижегородского МЖК, с учетом многочисленных просьб населения, организовать на новой площадке за чертой города. Для компенсации разбираемых трех-четырех путей в парке «Е», используемых для отстоя составов пригородных электропоездов, необходимо строительство нового парка отстоя.

 

Движение высокоскоростных пассажирских поездов назначением Москва – Нижний Новгород (и обратно) в центральную часть города на новую станцию Нижний Новгород ВСМ предусматривается по соединительным путям III и IV.

 

Примыкание соединительных путей III и IV выполнятся с организацией путевого поста км 402 по основной трассе ВСМ. Пересечение соединительных путей с основной трассой ВСМ и путями действующей сети ОАО «РЖД» осуществляется в разных уровнях.

 

Также разработаны аналогичные проектные решения и для поездов Казанского направления, но в связи с незначительными размерами движения поездов назначением Нижний Новгород – Казань (в объеме двух пар на расчетные сроки), строительство этих развязок отнесено на дальнейшее развитие и на данном этапе строительства не учитывается.

 

Посадка и высадка пассажиров на поезда назначением Нижний Новгород – Казань (и обратно) будет производиться на станции Аэропорт ВСМ с организацией доставки пассажиров общественным транспортом.

 

На соединительных путях III и IV в районе км 5 предусмотрена возможность устройства выхода поездов всех категорий Московского направления, с существующего путевого развития Нижегородского ж.-д. узла на трассу ВСМ (и обратно). На примыканиях к главным путям ВСМ и общей железнодорожной сети ОАО «РЖД» укладываются предохранительные тупики.

 

Для поездов, следующих в Казанском направлении (и обратно на Нижний Новгород), такая возможность отнесена на дальнейшее развитие.

 

Транзитные поезда на Москву и Казань будут следовать через станцию Аэропорт ВСМ с кратковременной стоянкой для посадки и высадки пассажиров, минуя станцию Нижний Новгород ВСМ.

 

Техническое обслуживание высокоскоростных поездов будет осуществляться в основном депо, строительство которого намечается на территории Нижегородской области с примыканием соединительных путей к основной трассе ВСМ в районе путевого поста км 402, пересечение главных путей основной трассы ВСМ с соединительными путями осуществляется в разных уровнях. На территории депо предусматривается строительство парка отстоя составов и необходимые технологические здания и сооружения.

 

Схема Нижегородского железнодорожного узла:

gallery_3753_3805_580229.jpg

Открыть в полном размере (2245x1606; 984,76 килобайт)

 

Схема проектируемых развязок Нижегородского железнодорожного узла:

gallery_3753_3805_226185.jpg

Открыть в полном размере (3175x2245; 398,38 килобайт)

 

Схема станции Нижний Новгород ВСМ:

gallery_3753_3805_781775.jpg

Открыть в полном размере (6044x1684; 1,07 мегабайт)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 71
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Почему нельзя сделать удобнее для пассажиров, проще и дешевле? :bash: А именно, построить одну станцию ВСМ "Аэропорт" для всех поездов, и транзитных, и конечным пунктом которых является НиНо. Интермодальный хаб, концентрирующий и распределяющий потоки по всем возможным направлениям и видам транспорта. Без масштабных перестроек сложившейся железнодорожной инфраструктуры в стесненных условиях центральной части города.

Одним словом, очередное интегрированное проявление двух извечных российских бед.

Изменено пользователем Paulus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

построить одну станцию ВСМ "Аэропорт"

Если бы станция действительно была в аэропорту... Она даже по ближайшему (второму) варианту - в километре от терминала (по первому - в двух).

Проектировщикам нужно съездить во Франкфурт и посмотреть как там "изогнули" ВСМ, чтобы подвести вплотную к терминалу и сделать действительно интегрированный хаб.

Понятно, что нынешний терминал Стригино не вечный и скорее всего в будущем будет заменен на новый.

Но вся конфигурация аэродрома такова, что сдвигать новый гипотетический терминал ближе к проектному размещению станции ВСМ будет явно нерационально, а значит потенциальным трансфертным пассажирам или километр (в лучшем случае) пёхом, или (внезапно) окажется крайне необходимым мутить еще какой-нибудь пиплмувер к терминалу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если бы станция действительно была в аэропорту... Она даже по ближайшему (второму) варианту - в километре от терминала (по первому - в двух).

Проектировщикам нужно съездить во Франкфурт и посмотреть как там "изогнули" ВСМ, чтобы подвести вплотную к терминалу и сделать действительно интегрированный хаб.

Понятно, что нынешний терминал Стригино не вечный и скорее всего в будущем будет заменен на новый.

Но вся конфигурация аэродрома такова, что сдвигать новый гипотетический терминал ближе к проектному размещению станции ВСМ будет явно нерационально, а значит потенциальным трансфертным пассажирам или километр (в лучшем случае) пёхом, или (внезапно) окажется крайне необходимым мутить еще какой-нибудь пиплмувер к терминалу.

Возникает другой вопрос. Сколько пассажиров будет пересаживаться в аэропорту НН на ВСМ и зачем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему нельзя сделать удобнее для пассажиров, проще и дешевле? А именно, построить одну станцию ВСМ "Аэропорт" для всех поездов, и транзитных, и конечным пунктом которых является НиНо

Это ни разу не удобнее и не проще. До аэропорта сейчас реально добраться только на такси, другого транспорта там, можно считать, что нет. И это как бы намекает о том, насколько там "большой" пассажиропоток. А Московский вокзал является во всех смыслах транспортным центром города - там пересадочная станция метро и куча маршрутов НОТ.

 

Может, на рендере оно и выглядит красивее, когда станция ВСМ находится в одном комплексе с авиатерминалом, только в реальности это приведёт лишь к потоку проклятий со стороны нижегородцев. И к тому, что в такую даль никто из города ездить для посадки на ВСМ не будет, а будут по-прежнему пользоваться поездами от Московского вокзала.

Понятно, что нынешний терминал Стригино не вечный и скорее всего в будущем будет заменен на новый.

Новый терминал уже строится (к ЧМ-2018), вот только это не изменит того факта, что в обозримой перспективе нижегородский аэропорт не будет являться сколь-либо заметным местом на карте пассажиропотоков в НН. Ввиду близости московского авиаузла никакого серьёзного хаба здесь не будет, чтобы городить к нему какую-то серьёзную инфраструктуру. А так-то уже да, были прожекты и трамвая, и метро, и городской электрички :)

 

Так что никакого резона сейчас городить какой-то высокопровозной транспорт в аэропорт и вообще как-то над это темой заморачиваться. Если пустить автобусы БВ по расписанию (сейчас и такой нужды нет), то этого на ближайшие 50 лет хватит с лихвой, чтобы освоить весь пассажиропоток аэропорта - и местный, и транзитный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, ну если немного изогнуть путь, провести ветку поближе к терминалу, и пустить регулярные экспрессы с московского вокзала, то аэропорт станет немного более популярным.

Сейчас в России наконец начали потихоньку лоукостеры же появляться, и самолеты немного сравниваются по цене с билетами на поезда. Конечно, в Москву на самолете я даже не представляю кто летает по другим причинам, кроме как стыковочным билетом для более дальних направлений, но вот если, например, до Питера какой-нито лоукост запустят тысячи за 2-2,5, то в купе с электричкой до аэропорта, он будет вполне востребован.

Аэропорт с удобным подвозом городу и множеством рейсом городу нужен. Так вот думаешь, куда-нито спонтанно слетать, а это смотришь, все вылеты из Москвы, из Нижнего турбодорогие самолеты, и ладн, лень думаешь)

А про такси- на никому неизвестном мировом курорте, под названием Бали, в принципе нет общественного транспорта, и все самолеты, которые там взлетают и приземляются каждые несколько минут, развозятся исключительно на такси, либо частным транспортом, оставленным на парковке)

Изменено пользователем TheViktorych
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

TheViktorych, так вот именно, что сначала должны в более-менее значительном количестве прийти авиакомпании в аэропорт, чтобы поток возрос и существующая схема перестала быть удовлетворительной! И уже следующим этапом думать о том, как обеспечить подвоз. А до этого будем иметь маниловщину и в случае постройки - пустынные залы и платформы, где пассажиров будет меньше, чем работников.

 

Авиакомпаниям же выгоднее летать в московские аэропорты, потому что там спрос будет больше по определению - и местный, и транзитный. Находись мы где-нибудь ближе к Уралу, то да, можно было бы думать об организации хаба.

 

Когда же основной поток из аэропорта идёт в Москву, то было бы полным абсурдом одновременно с сокращением времени в пути по железной дороге (за счёт ВСМ) на эти же деньги оттягивать пассажиров из поездов, облегчая подвоз к аэропорту <_>

 

Конечно, в Москву на самолете я даже не представляю кто летает по другим причинам, кроме как стыковочным билетом для более дальних направлений

Я летал из НН в Москву. Потому что Сапсаны и Ласточки прибывали в неудобное время (мне надо было с утра быть в городе), а на проходящем поезде в древней плацкарте я не поеду принципиально.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

До аэропорта сейчас реально добраться только на такси, другого транспорта там, можно считать, что нет.
Если пустить автобусы БВ по расписанию (сейчас и такой нужды нет)

 

Нет, нельзя так считать. Категорически не согласен.

 

Потому что...
До аэропорта Стригино ездят 4 маршрута общественного транспорта - два автобуса (11 и 20) и две маршрутки (29 и 46). Маршруты 11 и 20 как раз представлены автобусами БВ. Если стоять на остановке у аэропорта или на площади Киселёва (не ночью, не поздним вечером и не ранним утром), то за 15 минут ожидания обязательно что-нибудь да подъедет. Сам ездил из/в аэропорт только на ОТ (не на такси).

 

Но хотелось бы иметь в аэропорт и такой транспорт, который не будет парализован при очередным ДТП где-нибудь на Ореховской.

 

А так можно считать разве что применительно к аэропортам Йошкар-Олы, Саранска, Оренбурга, Бегишева, Владимира, и это характеризует эти аэропорты и/или системы ОТ этих городов не с хорошей стороны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

До аэропорта сейчас реально добраться только на такси, другого транспорта там, можно считать, что нет.
Если пустить автобусы БВ по расписанию (сейчас и такой нужды нет)

 

Нет, нельзя так считать. Категорически не согласен.

 

Потому что...
До аэропорта Стригино ездят 4 маршрута общественного транспорта - два автобуса (11 и 20) и две маршрутки (29 и 46). Маршруты 11 и 20 как раз представлены автобусами БВ. Если стоять на остановке у аэропорта или на площади Киселёва (не ночью, не поздним вечером и не ранним утром), то за 15 минут ожидания обязательно что-нибудь да подъедет. Сам ездил из/в аэропорт только на ОТ (не на такси).

 

Но хотелось бы иметь в аэропорт и такой транспорт, который не будет парализован при очередным ДТП где-нибудь на Ореховской.

 

А так можно считать разве что применительно к аэропортам Йошкар-Олы, Саранска, Оренбурга, Бегишева, Владимира, и это характеризует эти аэропорты и/или системы ОТ этих городов не с хорошей стороны.

 

Пардонннн, троллейбус до аэропорта не доезжает как сапсан до Китая, автобус ходит строго по расписанию в час по чайной ложке ( иногда раз в два часа в обеды) 29 маршрутка это газель с 4 машинами на линии в лучшем случае, 46 да, более менее но экскурсия через весь город и Мончегорье, думаю не входит в планы уставших с рейса или торопящихся на рейс людей.

 

Может, на рендере оно и выглядит красивее, когда станция ВСМ находится в одном комплексе с авиатерминалом, только в реальности это приведёт лишь к потоку проклятий со стороны нижегородцев. И к тому, что в такую даль никто из города ездить для посадки на ВСМ не будет, а будут по-прежнему пользоваться поездами от Московского вокзала.

 

Так что никакого резона сейчас городить какой-то высокопровозной транспорт в аэропорт и вообще как-то над это темой заморачиваться. Если пустить автобусы БВ по расписанию (сейчас и такой нужды нет), то этого на ближайшие 50 лет хватит с лихвой, чтобы освоить весь пассажиропоток аэропорта - и местный, и транзитный.

 

ПРАВ НА ВСЕ 200%, полностью поддерживаю, ибо это факт!

Изменено пользователем aleks79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пардонннн, троллейбус до аэропорта не доезжает как сапсан до Китая, автобус ходит строго по расписанию в час по чайной ложке ( иногда раз в два часа в обеды) 29 маршрутка это газель с 4 машинами на линии в лучшем случае, 46 да, более менее но экскурсия через весь город и Мончегорье, думаю не входит в планы уставших с рейса или торопящихся на рейс людей.

 

Не совсем
На маршрутке 29 работают не только газели, и их не 4 машины. Маршрутка 46 не всегда едет через Мончагу, если на выход в тех краях никого нет, то она часто едет прямо. У двух автобусных маршрутов в общей сложности средний интервал за рабочий день около 21 минуты - дождаться можно.

 

У всех своя ниша - у такси, у маршруток и у автобусов.

Если кто-то едет большой семьёй или компанией или просто хочет поехать на такси, не замечая маршрутки и автобусы, то и уедет в итоге на такси. А если кто-то путешествует один или вдвоём, без детей и стариков, с небольшим количеством багажа, и в его планы не входит брать такси условно за 500 рублей, если можно доехать за 40 - 80, пусть и с пересадкой, то без особых затруднений уедет на ОТ.

Изменено пользователем gaf
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему нельзя сделать удобнее для пассажиров, проще и дешевле? :bash: А именно, построить одну станцию ВСМ "Аэропорт" для всех поездов, и транзитных, и конечным пунктом которых является НиНо. Интермодальный хаб, концентрирующий и распределяющий потоки по всем возможным направлениям и видам транспорта. Без масштабных перестроек сложившейся железнодорожной инфраструктуры в стесненных условиях центральной части города.

Такой вариант не подходит. Станция ВСМ Аэропорт задумана в депрессивном районе на городской окраине в окружении кладбища и свалки. И до собственно аэропорта там пилить и пилить. Горожанам будет гораздо удобнее, если все поезда ВСМ (и местного формирования и транзитные) будут заходить на Московский вокзал. Кстати, это распространенная практика, когда поезда ВСМ заходят в центр города на тупиковый вокзал и затем, меняя направление движения, следуют дальше по маршруту

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Если кто-то едет большой семьёй или компанией или просто хочет поехать на такси, не замечая маршрутки и автобусы, то и уедет в итоге на такси. А если кто-то путешествует один или вдвоём, без детей и стариков, с небольшим количеством багажа, и в его планы не входит брать такси условно за 500 рублей, если можно доехать за 40 - 80, пусть и с пересадкой, то без особых затруднений уедет на ОТ."

 

Ответ был, да сплыл, ну чего же поделать то на "ручном" форуме, из разряда анекдота 110 читающих в теме новости Нижнего Новгорода на последнем рекорде посещаемости, это при 4-8 человека в средне то, да и то Новости метро Нижнего

 

Пардонннн, троллейбус до аэропорта не доезжает как сапсан до Китая, автобус ходит строго по расписанию в час по чайной ложке ( иногда раз в два часа в обеды) 29 маршрутка это газель с 4 машинами на линии в лучшем случае, 46 да, более менее но экскурсия через весь город и Мончегорье, думаю не входит в планы уставших с рейса или торопящихся на рейс людей.

 

Не совсем
На маршрутке 29 работают не только газели, и их не 4 машины. Маршрутка 46 не всегда едет через Мончагу, если на выход в тех краях никого нет, то она часто едет прямо. У двух автобусных маршрутов в общей сложности средний интервал за рабочий день около 21 минуты - дождаться можно.

 

У всех своя ниша - у такси, у маршруток и у автобусов.

Если кто-то едет большой семьёй или компанией или просто хочет поехать на такси, не замечая маршрутки и автобусы, то и уедет в итоге на такси. А если кто-то путешествует один или вдвоём, без детей и стариков, с небольшим количеством багажа, и в его планы не входит брать такси условно за 500 рублей, если можно доехать за 40 - 80, пусть и с пересадкой, то без особых затруднений уедет на ОТ.

 

У всех своя стратегия. У нас зарабатывают деньги. ОТ в нашем аэропорту не будет никогда. Пазолобби то может быть!

Это все называется простым словом Коррупция.

Изменено пользователем aleks79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А в цивилизованном мире стремятся сделать так: приехал человек поездом, вышел из вагона с рюкзачком за плечами или с портфелем в руке, миновал вокзал и - о, чудо! - оказался в самом сердце города! Отели, рестораны, бутики, фонтаны, скульптуры... Никуда и ехать не надо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Написал текст, жму отправить, выход назад на страницу как читал, где все без изменений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А сколько леса задумали вырубить! И так экология никудышная, так еще на месте лесного массива депо. Дай Бог, чтобы всё это "добро" на бумаге только и осталось :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

aleks79

Глюк. Спасает ctrl+c.

 

Во, во глюкометр зашкаливает, айпа, как малый скажет, во всем виновата)))))

 

А сколько леса задумали вырубить! И так экология никудышная, так еще на месте лесного массива депо. Дай Бог, чтобы всё это "добро" на бумаге только и осталось :rolleyes:

 

там все сгорело на корню и уже давно

Изменено пользователем aleks79
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ОТ в нашем аэропорту не будет никогда.

 

Эээ... все разы, кроме крайнего, я приезжал/уезжал в аэропорт на ОТ. Что я делаю не так? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эээ... все разы, кроме крайнего, я приезжал/уезжал в аэропорт на ОТ. Что я делаю не так? :)

 

И я туда стараюсь ездить на ОТ, но к 6 утра на нем туда не доехать, как и не уехать оттуда после 21 часа. Поездка на ОТ означает еще и лотерею повезет не повезет уехать вовремя, интервалы автобусов раз в час как то не соблазняют. Маршрутка та едет через кукоево экскурсией, рассматривать автозаводский район торопясь на рейс не вариант. Сами маршруты тоже интересные, был ранее 20 автобус пл Горького-Московский вокзал-Аэропорт его убили, а ехать с тремя пересадками уже глупо. Так что ущербный ОТ там есть, но толку от него практически нуль. А теперь представил толпу с поезда ВСМ, и куда им дальше, прыгать по пересадкам рассматривая весь город? Или сидеть в пробке чтоб доехать с вокзала на вокзал? От Московского вокзала до Аэропорта 1,5 часа езды ОТ в самом лучшем случае, это хорошо и поспособствует желанию туда ехать на ВСМ? 4 часа ласточки за 900 рублей равны 4 часам поездки с вокзала до ВСМ, плюс пересадка, плюс время в пути по ВСМ и нафига козе баян? Это кстати еще и при цене тыщи три минимум за билет на ВСМ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конечно, отправление поездов местного формирования в Москву от старого автозаводского кладбища - не вариант для нижегородцев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Логичнее было бы вперед строить желтые линии дальнейшего развития. Это был бы самый скоростной путь в наш аэропорт, минут 10 от основного вокзала, что особенно важно в преддверии ЧМ, где запускать отдельный маршрут Аэропорт-Московский вокзал. Второй плюс этих путей в возможности использовать СМЕ транзитных составов на Казань соединенных с Нижегородскими. То есть расцеплять сдвоенный состав в Казань на половины, одну до Казани другую до Нижнего. Пусть на минут 20-30 выйдет дольше чем прямой рейс до Московского, зато нижегородские пассажиры транзитов не будут попадать на край географии с проблемой как уехать в центр. Для такого вокзала, что планируют в аэропорту, вменяемым Нижегородским ОТ может стать только метро или СТ, но ни того ни другого там не будет и не планируется, так что самый лучший вариант доставки туда в постройке и использовании желтых путей ВСМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, а почему бы тогда не сделать всем поездам заезд на НН-Московский, а станцию ВСМ Кладбище опустить? :rolleyes: Транзитники Москва-Казань поменяют смену движения на тупиковой станции и поедут дальше :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А мне кажется не такая и плохая схема. Зря не хотят сразу сделать хотя бы один соединительный путь Нижний-Казань. Заезд на центральный вокзал города - не так плохо. В Валенсии, например, скоростные поезда Барселона=Аликанте делают такой же заезд со стоянкой в 10 минут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...