Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Город Московский


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

У нас в Московском по состоянию на 2010 г. по переписи 75000 человек. А сейчас уже наверное и все 120000 (после того, как заселился Град Московский). А скоро сдадут в эксплуатацию Первый московский город-парк, в котором 64 дома - больше, чем в старом городе и Юго-Западном вместе взятых!!

И тогда уже будет около 200000 жителей.

И при всём этом нет альтернативного вида транспорта - ни ж/д (как в Солнцево и Переделкино), ни скоростного трамвая - никто об этом не говорит!

А согласно тем же самым перспективного картам метрополитена на сайте департамента строительства Москвы, в сторону Калужки должны протянуть отдельную ветку.

 

Куда писать-то? Кому?

 

PS: Да, извиняюсь, 70000 - это прогноз на время после заселения строящихся микрорайонов (не включая ПМГП) по данным информационного портала г. Московский. Выдал желаемое за действительное :) Но если сюда прибавить а) жителей, которые не участвовали в переписи, прописаны в Москве, а проживают в г. Московский и б) жителей окрестных поселений (пос. института Полиомиелита, Валуево, Передельцы), точно наберётся 120000 :)

PPS: я не невидимый друг rails, я давно посещаю этот форум, может уже несколько лет. Я невидимый читатель, полный надежд :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас в Московском по состоянию на 2010 г. по переписи 75000 человек. А сейчас уже наверное и все 120000 (после того, как заселился Град Московский). А скоро сдадут в эксплуатацию Первый московский город-парк, в котором 64 дома - больше, чем в старом городе и Юго-Западном вместе взятых!!И тогда уже будет около 200000 жителей.

 

1. Это не профильная ветка для таких рассуждений. Вот сюда лучше: https://www.nashtransport.ru/index.php?sh...mp;#entry703155

 

2. Вы тоже немного перегнули, будем говорить как есть, так будет честнее, а потому надёжнее:

 

сейчас сдано квартир в г. Московский - для 55 000 человек, и это уже вместе с "Град Московский" и "Юго-Западный", а вот вместе с 64 домами ПМГП будет под 100 000 человек.

 

А когда решат снести последние теплицы, пока нетронутые ( это 3 очередь строительства теплиц, те, что напротив Града Московский ), если застроят эти последние теплицы такими же высотками, как ГМ , ЮЗ и ПМГП ( в среднем дома по 20 этажей и 3 подъезда ), то будет под 150 000 человек.

 

В остальном Вы полностью правы.

 

Мошкович даёт 40 млрд рублей, чтобы к нему на Кал. шоссе провели метрополитен.

 

А "Абсолют", который застраивает город Московский на землях тепличного Агрокомбината, пока не слышно, чтобы хотел поднять капитализацию своих квартир, не предлагает ( по крайней мере, в СМИ пока тишина ) денег Москве за продление красной ветки в г. Московский. Хотя и он смог бы подняться на капитализации на одних даже слухах о будущем метрополитене в г. Московский.

Не так как Мошкович поднялся бы, конечно, объём возможной застройки меньше ), но в накладе бы не остался и Абсолют. А ХнК вполне можно и прицепить пересадкой к Тропарёво ( которую потом можно и повести, при необходимости, при росте пасспотока от Калуж. шоссе - повести в центр Москвы ) и удовлетворить и Мошковича тем самым.

 

Почему этот Абсолют набрал в рот воды, не совсем ясно.

Навязывая городу Московский 40 000 новых жителей ( ПМГП ), не решать при этом вообще никак транспортный вопрос доступа к метрополитену Москвы, более того, работать на тромбирование Киевского шоссе личным автотранспортном - это работать себе в чистый убыток, снижая инвест. привлекательность своих же новостроек и вообще всего направления. Странно.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не ту тему выбрали для обсуждения <_ src="%7B___base_url___%7D/uploads/emoticons/default_crazy.gif" alt=":crazy:">

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

офф для Magmel
Не ту тему выбрали для обсуждения И у меня смутные подозрения, что г-н rails завёл себе "невидимого друга"

насчёт не той темы, согласен и написал человеку.
Насчёт "завёл" невидимого друга, на Вашей совести.
Люди сами пишут, поскольку у жителей г. Московский, особенно дальних мкрн - наступает временами, просто отчаяние.
Полная неясность с транспортом. Резервация.
Оффтоп закончил.
Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас в Московском по состоянию на 2010 г. по переписи 75000 человек.

Предварительные итоги Всероссийской переписи населения 2010 года

Численность населения районов и городских населенных пунктов субъектов Российской Федерации

г. Московский 17 363

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас в Московском по состоянию на 2010 г. по переписи 75000 человек.

Предварительные итоги Всероссийской переписи населения 2010 года

Численность населения районов и городских населенных пунктов субъектов Российской Федерации

г. Московский 17 363

Сейчас в Московском проживает примерно 40000 и строится еще вал домов, который доведет численность населения до 100000 жителей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оффтоп вынесен из темы "Сокольническая линия: проект продления за ст. «Юго-Западная»"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оффтоп вынесен из темы "Сокольническая линия: проект продления за ст. «Юго-Западная»"

 

прошу исправить вопиющую ошибку в названии темы:

 

нет такого в природе посёлка Московский, нет уже 10 лет как минимум.

 

Есть город Московский, с 2004 года - это полноценный город. Это можно узнать на любом официальном сайте, а также в Википедии.

 

 

А насчёт переписи, это просто расскажу для всех людей, кто не в курсе проблемы:

 

нужно вспомнить обязательно и насчёт давно зарегистрированных и переписанных в 2010 г. граждан ( те самые порядка 17 000 человек ), а также нельзя забывать и насчёт тех, кто, фактически, но без регистрации, уже живёт в новостройках ( на минуточку, введено квартир там в том городе, за 4 года - на 35-40 тысяч человек, в высотках, введённых как раз в 2009-2014 гг), но пока не зарегистрированных по месту проживания, а зарегистрированных, кто в старой Москве, кто у родителей, кто где, короче говоря, мы это уже обсуждали много-много раз. Они создают мощнейшее давление на Киевское шоссе и на внутренние транспортные коммуникации города Московский.

К примеру из дальних выселок, из высотного мкрн-а №4 "Град Московский" ( в котором, кстати, уже введено квартир на 25 000 человек , живущих в домах 17-25 этажности ) к Киевскому шоссе ведёт 1 полоса хреновой дороги, сливающаяся затем к тому же с автомоб. транзитом от Валуево, от дер. Марьино и вообще с Калужки.

 

Реально во всём городе Московский ( где заселены уже четыре микрорайона ) проживает по разным подсчётам сейчас от 40 000 до 55 000 человек.

Квартир, согласно нормативам, совокупно в городе уже введено в эксплуатацию и находится на заселении - на 55 000 человек.

 

После ввода всего ПМГП ( это будет 5 мкрн города ) в городе Московский будут жить 90-100 тысяч человек.

 

Основная тамошняя проблема, невозможность по-человечески, с возможностью рассчитать время выехать утром на работу на общественном транспорте ( да и на личном не рассчитать ), но никаких реальных усилий пока власть не предпринимает

( а это могли бы быть, перечислю, правда бессистемно:

либо выделенки до метро от всех без исключения мкрн-ов этого города,

либо трамвай,

либо метрополитен,

либо электричка,

либо метробус с обособленной от всякого другого автотранспорта, полосой,

либо, хотя бы, безопасный с ограждениями , широкий тротуар до метро от всех мкрн-ов, пусть 5-6 км тротуар, но хотя бы мужикам можно будет не зависеть от пробок на Киевке и можно будет рассчитать время, пусть час пешком, а не вставать ежедневно с запасом в два часа, закладываясь на неожиданные пробки ).

 

Там людей кормят невнятными обещаниями каких-то выездов на и без того загруженную Киевку, а внутри города выделенок не сделать, узко, и в реальности транспортный вопрос ( как добираться до метро, до которого там всегда было 15 минут на маршрутке до Ю-З , а стало нормой час , а иногда при особенных пробках и два, особенно из дальних микрорайонов ) - пока не решается.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Основная тамошняя проблема, невозможность выехать утром на работу, никаких реальных усилий пока власть не предпринимает

Власти еще до присоединения сказали открытым текстом - присоединенные территории должны работать по месту своего нахождения. Как-то странно после этого ожидать от властей в ближайшие дцать лет каких-то "реальных усилий".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А насчёт переписи, это просто расскажу для всех людей, кто не в курсе проблемы:

 

нужно вспомнить обязательно и насчёт давно зарегистрированных и переписанных в 2010 г. граждан ( те самые порядка 17 000 человек )

Для тех, кто не в курсе проблемы расскажу, что перепись - на то и проводится, чтобы получить реальные данные, а не из паспортных столов.

И отвечал я на "ставящее целью ввести пользователей в заблуждение" утверждение nicky о том, что по результатам переписи в Московском якобы живет (жило в 2010) народу вчетверо больше, чем эта самая перепись показала

 

 

должны работать по месту своего нахождения.

Такое бывает только в тюрьме.

Я уже показывал как-то: выезд из района практически не зависит от кол-ва мест приложения труда в нем: из спальника в утренний пик выезжает 12-13% населения, из района, где мест приложения труда больше, чем населения - 8-10%

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Власти еще до присоединения сказали открытым текстом - присоединенные территории должны работать по месту своего нахождения

так негде там и работать-то, в городе Московский власти и об этом не позаботились.

Там как раз уничтожают главного работодателя, тепличный комбинат, застраивая его место жилыми башнями по 17-25 этажей

 

К тому же этот слоган о работе по месту проживания, честно говоря, вырванный из контекста ( поскольку власти скорее говорили про желательность работы рядом с место проживания, а не про рабскую обязаловку по типу моногородов работать на низкооплачиваемых раб. местах ), элементарно разбивается о практику, когда любой москвич вроде бы тогда тоже должен исстари, по идее, работать по месту своего проживания, но по факту этого почему-то не делает, а ездит и счастливо работает по всей Москве, формируя рынок рабочей силы, залог конкурентного успеха Москвы.

Москвичу зачем строили, да и строят метрополитен ( в Жулебино, в Митино, вот к счастью, наконец и в Солнцево, ну и в ряд иных мест )?

ведь якобы достаточно построить рабочих мест рядом с Жулебино, Солнцево, Митино и жизнь наладится?

 

Затем, что так дела не делаются.

Никакой работодатель не будет строить рабочие места в большом объёме в отрыве от транспортной доступности к широкому рынку рабочей силы.

Поскольку это зависимость от местных трудовых ресурсов и искусственное сужение возможностей.

Как для работодателя, так и для рабочей силы - сужение возможностей.

 

Конечно, желательно найти работу ряом с домом.

Но чтобы она там появилась, туда нужно провести нормальный общественный транспорт для начала.

 

Вот как в Румянцево, теперь никаких проблем нет с рабочими местами. А почему - понятно, там давно ( уже с пару лет как минимум ) известно, что будет метрополитен.

 

И в Коммунарке не будет проблем с рабочими местами, поскольку туда точно проведут метрополитен.

 

А в Московском ( пока ) и есть и будет проблема с рабочими местами, поскольку туда можно застрять на пару часов, а в снегопад и на большее время. И нет никаких вообще внятных планов решения транспортной проблемы города Московский.

Какой инвестор там будет нормальные рабочие места создавать?

Никакой.

И не создаёт, кроме нескольких торговых центров, практически ничего, но это, понятно, крохи и не профильные рабочие места для большинства жителей.

 

И где работать тысячам инженеров, юристов, преподавателей институтов, военным, полицейским, хирургов?

А куда и как им ходить в театры, как им ездить на жд вокзалы, как ездить в клиники Москвы, как лечиться, как студентам и преподавателям ездить в ВУЗы и так далее ?

 

Нет, в т.ч. транспортная доступность любого жилья - это важное условие развития населения и экономик.

Достаточно посмотреть на плотность дорог в мире, в т.ч. в Европе, в т.ч. железных дорог, чтобы понять эту нехитрую истину.

 

http://www.200stran.ru/images/maps/1309810833_7e0ebb.jpg

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Такое бывает только в тюрьме.

Отнюдь не тюрьма - никто никому не запрещает стоять с утра до ночи в пробках, если у кого-то есть в этом потребность.

 

К тому же этот слоган о работе по месту проживания, честно говоря, вырванный из контекста

Да ладно, вот один из девелоперов 2 года назад сообщал:

 

Как повлияет транспортная загруженность Калужского шоссе на транспортную ситуацию в «Новой Москве»?

К сожалению, пока никакой конкретики нет, сейчас разрабатывается концепция. Главное - дать людям работать рядом с домом. Какие бы дороги не построили, какую бы инфраструктуру не создали, но если все жители Калужского шоссе будут ездить на работу в Москву, транспортные проблемы все равно будут.

 

Какие транспортные решения должны быть применены в Новой Москве?

Главным образом необходимо следить за тем, чтобы не возникали места с пиковой транспортной загруженностью, поскольку любая транспортная инфраструктура, даже самая развитая, «умирает» при слишком высоком скоплении автомобилей в часы пик. На мой взгляд, для того чтобы избежать подобной ситуации, необходимо как минимум децентрализовать объекты, связанные с точками приложения труда, выстроить так называемую многофункциональную структуру – создать рабочие места как можно ближе к точкам жительства людей и не делать из них крупных центров.

 

Где территориально должны находиться офисы, чтобы снизить нагрузку на «старую» Москвы, но не испортить новую?

В идеале необходимо, чтобы офисы находились как можно ближе к месту жительства людей. Например, если основная часть сотрудников какой-нибудь крупной компании живет в Москве, то нет смысла делать офис в Подмосковье, и наоборот. Это не решит проблему, а лишь перенесет ее в другое место. Из тех территорий, которые вошли в Новую Москву, существует нехватка рабочих мест в поселке «Московский», Щербинке, Троицке… люди вынуждены каждый день ездить на работу в Москву, в разы увеличивая транспортную нагрузку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Умилило:

Главным образом необходимо следить за тем, чтобы не возникали места с пиковой транспортной загруженностью,
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Умилило:

да уж, девелоперы и их риелтеры почти всегда дают огня :).

 

Зато теперь они ( главные девелоперы Калужки ) по настоящему поняли ценность метрополитена и готовы наконец отдать 40 своих личных ярдов рублей городу, лишь бы им провели метрополитен, хоть какой-то.

Они заработают зато на 80-100 ярдов больше в итоге и всем будет хорошо.

 

Иначе ( без метрополитена ) никакие работодатели не торопятся, вероятно, к ним, в засаду на Калужке.

А саму Калужку власти решили из 12 полоски ( сначала хотели широкую сделать ) сделать 8-полоской.

Для просветления девелоперов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И тогда уже будет около 200000 жителей.

И при всём этом нет альтернативного вида транспорта - ни ж/д (как в Солнцево и Переделкино), ни скоростного трамвая - никто об этом не говорит!

Я так понимаю, от всех купивших там квартиры в новостройке риэлторы подло скрыли факт отсутствия метро и ж/д? А сами покупатели не удосужились посмотреть на карте? Вот искренне не понимаю: какие могут быть претензии к отсутствию метро у тех, кто только что купил квартиры в данном месте? Вы понимаете, что если бы там было метро, то и цена за квартиру была бы намного выше? То есть получается, что Вы решили сэкономить и купить квартиру подешевле, теперь же требуете туда срочно метро. Придется подождать, в большой очереди из уже запланированных к строительству до 2020г станций, а там и разговоры можно будет начинать. Пока же только трамвай до Саларьево как вариант.

Изменено пользователем Виталик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот искренне не понимаю: какие могут быть претензии к отсутствию метро у тех, кто только что купил квартиры в данном месте

 

кто только что купил - вообще никаких. Тем более что они в основном , рядом с выделенкой на Киевке и у них проблем будет поменьше.

 

Беда побольше у тех десятков тысяч человек, которые там купили ( или жили издавна ) не сейчас, а до известий о Новой Москве.

 

Ранее, по времени до Новой Москвы ( до 2011 года ), когда и была куплена львиная доля квартир в ЮЗ и ГМ -

до метро Юго-Западная от города Московский было 15-25 минут на маршрутке и 15 минут на машине.

 

Никто не знал, что , оказывается, 1-полосную дорогу от дальнего мкрн ГМ, в сторону Киевки, просто невозможно расширить, теперь, со слов сегодняшних властей ( это стоит аж 300 млн рублей , перенос коммуникаций Южных электросетей и Агрокомбината ).

Хотя риелтеры всё это обещали, разумеется, что будут дороги широкие, автобусы к метро регулярные. А про будущий сорокатысячный ПМГП на выезде к Киевке, тогда и вообще мало кто знал и уж тем более риелтеры не говорили и девелоперы молчали в тряпку.

 

А раз всего 1 полоса, то значит, невозможно и сделать выделенку, что тянет за собой невозможность ездить на автобусе, в частности с детьми, в сады и школы по утрам, особенно зимой ( садов и школ тоже не хватает , поскольку инвесторы не горят , разумеется строить обещанную соц. инфраструктуру, а горят жильё вводить, за которое платят миллионы и стремительно застраивали, при уходе Московской области, места для школ - наоборот жилыми башнями ) .

 

Значит, жителям , особенно с детьми, чаще теперь нужно ездить на личных машинах, которые используют дорогу в 30 раз более неэффективно, чем нормальный ОТ.

Но в которых тепло, и которые не нужно ждать по полчаса на остановке , причём без гарантии дождаться, на морозе, в дождик, торопясь в школу.

В машине дети хоть докимарить могут, а на остановках - не получается..

 

Ну и так далее, одно тянет другое.

В итоге пробки на часы и возникшая необходимость хотя бы в чём-то:

 

либо хотя бы в тротуаре до метро в Саларьево, либо в самом метро, в идеале.

В стремительно растущем городе, по генплану - стотысячнике, после заселения ПМГП.

 

Вообще-то в Новых Черёмушках изначально на 85 тысяч населения были предусмотрены две станции метро, в Жулебино примерно на такое же кол-во населения, тоже две станции построили, ну и так далее.

 

Но пока в гор. Московском - нет ни планов тротуара от гоорода до метро, чтобы можно было рассчитать путь пешком по времени, ни планов автобусной выделенки по городу до выделенки на Киевке, ни плана новой дороги с метробусом к Саларьево , ни планов трамвая, ни планов самого метро, в общем, нет никаких реальных планов как дорешать эту главную, транспортную, проблему города.

 

Город Московский - почему-то даже не точка роста Новой Москвы, хотя сейчас это уже - крупнейший город Новой Москвы.

В городе Московский даже рабочих мест особенно не планируется, только жильё струячится , на месте сносимых теплиц, на многие десятки тысяч новых жильцов.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы решили сэкономить и купить квартиру подешевле, теперь же требуете туда срочно метро

Виталик, Вы несколько перегибаете в отношении меня.

 

во-первых, я не требую, а очень хочу :)

во-вторых:

Что касается меня, я в 2007 поменял свою 1к кв в Южном Бутово на 3к в Московском и доплатил смешные деньги. Другого варианта я для себя не видел. И пробок таких в то время не было. И ПМГП тогда тоже не было.

Cейчас к примеру, 3к квартира у нас стоит 10 млн, а варианты рядом с ст.м. Тропарёво стоят в районе 15 млн. Но чаще всего и 10 млн у людей нет и приходится влезать в ипотеку. А жить в своей квартире очень хочется.

Мой друг поменял 1к кв на 2к с доплатой 6 млн в Москве. И 16 лет будет выплачивать по 60 т.р. в месяц. Ему будет за 50, когда он освободится от этого бремени. Вы согласны отдать 5ю часть жизни и провести её в режиме жёсткой экономии? Тут у каждого свой правильный ответ.

Изменено пользователем nicky
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

из спальника в утренний пик выезжает 12-13% населения

да, именно в час пик, который длится реально 2-а, ну 3-и часа,

а всего за сутки из спальника по будням выезжает до 25% жителей,

 

кто куда и кто на чём, включая и ЛА.

 

Очень многие жители работают в разные смены, в т.ч. ночные. Полиция, врачи, дежурные смены котельных, другие работники предприятий непрерывного цикла, ну и так далее. Они выезжают из спальника не в часы пик, а в разное время суток.

 

В нашем обществе от общего числа населения: 28 % пенсионеров, 20 % детей ( считая, правда и студентов ранник курсов ), есть много матерей ( минимум 5% от общего числа населения ), сидящих с маленькими детьми, есть много безработных или удалённых пользователей рабочих мест - программисты и так далее.

Кто-то и работает в своём районе, в тех же школах, садах, торговых центрах, в администрации и пр.

 

Отсюда и такая цифра, что фактически 75% населения в сутки не покидает своих мест проживания.

 

Но в таком городе, как город Московский где почти нет рабочих мест, где в единственной школе 4 мкрн Град Московский в этом году будет 11 штук только одних первых классов, не считая семи-девяти вторых классов, четырёх третьих классов и так далее, и где уже скоро третью смену будут, наверно, вводить детям, ночную,

где не хватает мест и в дет.садах, где очереди в поликлиниках, нет больниц нормальных, нет дорог ( где всего 1 полоса автодороги из микрорайона ведёт к Киевке ) и так далее ---

выезжают ( пытаются, толпятся часами) по утрам, вынужденно, намного больше, чем стандартизированные 12% жителей обычного устоявшегося спальника.

Огромное число автомашин по утрам из г. Московский, развозят заспанных детей по обычным школам и обычным садам Солнцево и м. Юго-Западной, в Ясенево и даже в Ю.Бутово возят поутру деток из Московского.

 

Ибо некуда водить всё прибывающих детей в самом городе.

Рабочих мест тоже почти нет в самом городе.

Пенсионеров среди молодёжи, переехавших с детьми из тесных клеток - тоже пока меньше обычной пропорции, чем в обычных старых спальниках.

Дороги между микрорайонами - узкие и автобусы не могут соблюсти график ( значит, доп. нагрузка на дороги с помощью ЛА, в которые выдавливаются пассажиры автобусов )..

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рабочих мест тоже почти нет в самом городе.

Еще раз для тех, кто в танке.

Количество выезжающих практически не зависит от кол-ва рабочих мест. Хоть их нет вообще (менее 10% от населения), хоть больше, чем население.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще раз для тех, кто в танке.Количество выезжающих практически не зависит от кол-ва рабочих мест. Хоть их нет вообще (менее 10% от населения), хоть больше, чем население.

ещё раз для тех, кто в танке, Влад, просто возвращаю Вам ваш стиль, не очень корректный, нужно сказать.

 

Теперь послушайте и поймите меня, постраюсь подробно объяснить, что я с вами-то и не спорил. Вы всё верно сказали в этой теме.

 

Обопрусь при этом на Ваши цифры, чтобы стало понятно:

 

Допустим, если рабочих мест практически вообще нет в спальном районе, то количество выезжающих обязательно будет хотя бы немного больше ( за сутки, не только за часы пик, в общем, за сутки это даже по Вашим цифрам получится примерно 7% от всего населения спальника ), что, всё-таки - согласитесь, несколько больше, чем выедут из того района, в котором нормальных рабочих мест, допустим, достаточно.

 

А если на выезд из спальника к тому же - есть всего 1 полоса автодороги, то нагрузка будет ещё более существенна.

 

Эти доп. 7% от населения спальника за сутки, то есть дополнительные 3,5-7 тысяч человек, дополнительно желающие выехать исключительно только из-за отсутствия рабочих мест у них в городе ( рассчитывая от спальников 50 - 100 тысяч человек ), многие из которых к тому же, в отсутствии нормального НОТ, поедут на автомобиле, основательно подзаткнут чахлые транспортные артерии, что и происходит сейчас в городе, которму посвящена тема.

 

Что такое, допустим, 1500 человек на своих автомобилях? Это на 1-полосной дороге , по 10 метров на машину с дистанцией в пробке, и по 1,3 человека в машине: 12 000 метров, то есть, пробка на 12 км. Пусть и на целый день растянут выезд этой кавалькады .. но всё равно загружает изрядно случай с очень узкими внутренними дорогами.

 

Это очень существенно.

 

Речь, фактически - о крайне низкой пропускной способности улиц г. Московский. Которые, по сути, 1-полосные, в одну сторону. Эстакада на Киевку тоже узкая и в неё опять-таки сливаются как минимум две полосы, одна от Валуевки и Града Московского, вторая от старого города, 1-мкрн-а.

скоро, через 2 месяца, введут первые 10-15 высоток ПМГП и будет уже с трёх-четырёх полос поток стремиться в узкую эстакаду ( полторы полосы на выезд ), чтобы выехать на Киевку.

Автобусам , идущим из дальних мкрн, вообще наступит крайняк. Вместо 40 минут утром свои 2 км по городу они будут ехать уже час, потом наверно ещё больше, по мере заселения ПМГП ( 40 000 чел ).

Новый выезд никто не торопится делать, да он много и не даст, сама Киевка-то уже подгружена по утрам кардинально ... на ней частенько в часы пик особенно, на самой пробка чуть ли не от Внуково ..

 

Всё остальное в городе, даже где есть расширения, занято под парковки и всё равно, для проезда транспорта остаётся только 1 полоса.

Разумеется, на 1 полосе выделенку для НОТ не сделать. Круг замкнулся.

 

 

Властям, финансовому блоку столицы, Москомархитектуре, нужно просто увидеть и что-то изменить, наконец расшить навсегда все узкие места, что-то рассказать жителям о нормальных планах кардинального решения проблем НОТ к метро даже для дальнего микрорайона.

Жителям, оказавшимся внезапно, по милости Новой Москвы и инвесторов, бахнувших долполнительную жилую застройку - в резервации.

Отрезанными и от Киевки и от других мкрн-ов своего же города - пробищами.

 

Автобусы ввели, вроде ожидался позитив.

Но они периодически застревают в пробках и толку от них, не так уж много.

То идут сразу 3 штуки один за другим, то нет по полчаса. На метро ЮЗ после 19 часов их ( 863 маршрут, к примеру ) можно ждать час. Почему? Не всегда понятно, даже когда и пробок вроде бы нет, всё равно отговорки - пробки.. Попробуй, докажи диспетчеру, что по всей трассе не было в тот момент ни единой пробки.

Глонасс-Гранит, всё ещё никак не запустят через ГИС Яндекс-карт . Всё тянут и тянут ..

 

Всё это вместе взятое, срывы графиков, ожидания автобсуов на ветру, морозе, при дожде, в неизвестности, часто с детьми, опять-таки выгнуженно выдавливает людей в ЛА, а это - опять доп. пробки.

И на Киевке и на Калужке в том числе увеличиваются пробки, ибо и туда едут ЛА из Московского... ну кому это нужно? Никому. Нормальный ОТ - решил бы этот вопрос, но его невозможно там сделать с такими узкими дорогами, реально большими пробками и поэтому , с бардаком с организацией дорожного движения, с оправданно и неоправданно нарушающими графики автобусами МГТ ..

 

 

выезд из района практически не зависит от кол-ва мест приложения труда в нем: из спальника в утренний пик выезжает 12-13% населения, из района, где мест приложения труда больше, чем населения - 8-10%

 

12-13% = 12,5 %

8-10% = 9%

 

12,5 - 9 = 3,5% , это разница в час пик.

 

Кроме часа пик, во все остальные часы их спальников выезжает ещё примерно столько же людей , как и в часы пик ( вот и получается дополнительные 7% от численности всего спальника за день ).

 

Ещё раз представим: Узкие 1-полосные автодороги города, легко тромбируемые авариями, светофорами дебильными, настроенными в пользу близких к администрацци микрорайонов, тромбируемыми непогодой и просто наплывами транзитов через город.

 

Вариант резкого увеличения транзита - это когда Калужка встала, то транзит резко пошёл через Валуевку, затем через гор.Московский и - на Киевку, обтекая вставшую Калужку.

 

Эти дополнительные несколько тысяч человек, желающих выехать из города - чистейшего высотного спальника, в котором почти отсутствуют рабочие места, в ситуации катастрофической недостачи автодорог и перекрытых проездов - это тоже вакханалия.

Хотя кажется, подумаешь, несколько тысяч машин транзита, подумаешь! А ведь каждая тысяча машин, это 10 км пробки на 1-полоске....

 

И ещё напасть, я уж сразу расскажу про основные засады:

например, 3-й мкрн ( ЮЗ ) и 1-й (старый город ) мкрн, -- не хотят пускать транзит с Валуевки и людей из 4 мкрн-а через себя к Киевке и потому просто перекрывают дорогу, ведущую через них - к выезду через Институт Полиоэмелита. Им нужен этот выезд самим и нужен - посвободнее. Без всяких там лишних людей и машин.

Администрация города, находящаяся в 1 мкрн, идёт им навстречу и отстаивает ворота на дороге.

 

Оставляя тем самым людям с валуевки ( а это транзит из Троицка, Ватутинок, в том числе Новых Ватутинок, Десны , Пенино, Марьино, Рутауна, Благодати, Бремена , в общем ещё из десятка деревень и Котт.Посёлков валуевки, а также , плюс, и из мкрн "Град Московский" ( где квартир на 25 000 человек ) съезжаться из 2 полос фактически в одну плосу, около так называемого бывшего кафе Лидия. В самом центре города.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...
Правильно. Главная проблема нынешних властей- это их интерес к наживе. ...

И, таким образом, как видно из вашего примера с г. Московский, существующие вылетные магистрали превращаются в сущий ад. И не только вылетные магистрали. В ад превращается московский метрополитен, который переваривает всех "старых" и новых пассажиров, в ад превращаются электрички.

Хорошо сказано. И ведь любимый Собянином предвыборный лозунг "Москва для жизни, для людей" не вспоминают больше.

 

 

 

Всю, полностью, застройку этого города утвердила Московская область при губернаторах Громове и Шойгу

и - при главе Лен. района МО Голубеве до 2010 г. ( нынче губернаторе Ростовской области ) и Кошмане ( 2010-2014), сейчас Кошман, кажется, под судом.

 

В городе Московский 5 жилых микрорайонов:

 

1 мкрн - советский микрорайон, построенный при совхозе.

2 мкрн - советское жильё "Института полиомиелита и вирусных энцефалитов имени М.П.Чумакова", небольшой фонд, самый маленький мкрн города.

3 мкрн - "Юго-Западный" новый, высотный, 17 этажей.

4 мкрн - "Град Московский" новый, высотный, 17-25 этажей.

5 мкрн - "Первый Московский Город парк", новый , высотный, частично уже заселённый, но строящийся далее и сейчас, 17-25 этажей.

 

Два ( "Юго-Западный" мкрн №3, и Град Московский мкрн №4 ) новых высотных микрорайона (из трёх новых) в подавляющем большинстве своём - застроены были при губернаторстве Громова.

Третий новый, мкрн №5 "ПМГП", начали застраивать и частично поставили коробки - тоже при областной власти.

 

На "совести" ( в кавычках ) Собянина, таким образом, только, примерно, и навскидку - 20% от всей, включая советскую, жил. застройки данного города. И, тоже примерно, тоже навскидку, до 30% - от новостроя данного города..

В том смысле, что Собянин не отменил ( а мог ли вообще по закону отнять уже полученные от Моск. области права на застройку - у "Абсолюта" - это большой вопрос, ) строительство "своих" условно говоря, 20% площадей жилья от Генплана этого города. Говоря Собянин, мы имеем ввиду всю , конечно, команду властей

 

Нельзя быть не объективными, не видеть хорошего и забывать, в т.ч., о достижениях:

 

1. Собянин повёл метро в направлении г. Московский, приблизив конечную станцию СЛ, "Саларьево" - вдвое ( вместо 14 км от самого дальнего мкрн №4, до метро ЮЗ - станет 7-8 км со вводом Саларьево ).

2. Собянин повёл электричку, как ни крути, но тоже ведь в сторону г. Московский и кто знает, что будет далее с этой однопуткой. Платформа РЖЖ "Новопеределкино", электричка по цене билета метро.

3. Собянин ввёл в г. Московский маршруты МГТ с интервалом 7 минут в часы пик. При Громове в новых мкрн, были только убитые нелегальные газели с узбеками за рулём и приставными вёдрами-сидениями в салонах.

В старом советском мкрн-е г. Московский при Громове вообще не было государственного ни МГТ, ни МТА, только коммерческий, дорогой транспорт.

Значит, льготники не могли ездить по заслуженными ими льготам, а цены на проезд в комм. автобусах были выше раза в полтора-два.

4. Собянин ввёл Глонасс навигацию по НОТ, доступную уже даже в некоторых версиях программы Яндекс-Транспорт, например, версия 1.0b, где пассажирам из дома, или из любого места, где есть интернет - можно наблюдать с 10-секундным обновлением, как двигаются по улицам значки с номерами их автобусов, троллейбусов и трамваев МГТ , а также автобусов Автолайна и некоторых других комм. перевозчиков.

5. Собянин увеличил пенсии пенсионерам г. Московский, дал надбавку.

6. Улучшилось мед. обслуживание , люди стали использовать московские клиники и ДЦ, чего раньше не было

7. введена выделенная полоса для НОТ Киевского ш., которая , конечно, недостаточно пока администрируется и пока непонятно почему там раздолье автомобильным нарушителям и почему всего 1 камера фиксации выделенной полосы, но в не очень загруженное время выделенка несколько улучшает работу НОТ, хотя проблема часов пик, когда она стоймя стоит - остаётся.

 

Всвязи с вышеперечисленным считаю, что нельзя относиться предвзято ни к кому и нужно наблюдать объективную картину, чтобы не выплёснуть ребёнка вместе с водой ( т.е., с критикой ).

 

Возвращаясь к теме загруженности автодорог:

 

городу Московский, как и любому другому городу или большому району Москвы - обязательно нужен, физически отделенный от автомобилей, створ общественного транспорта.

В идеале, конечно, метро, которое от крайней точки города (в 5 мкрн) от депо Саларьево, будет находиться всего в 2,5 км.

Но как вариант выделенного створа может быть и трамвай, хотя такой ритмичности и надёжности, таких интервалов как в метро, от трамвая, идущего по поверхности, не дождаться.

Трамвай в г. Московский ( есть проект планировки трамвая со стороны д. Зименки, ответвление от трамвайной линии "Саларьево-Марьино" ) опять-таки могут пустить - в обход Ульяновского лесопарка, что удлиннит маршрут такого трамвая из г. Московский к ст. метро "Саларьево"- вдвое ( 10-11 км вместо 5-6 км напрямик, через просеку к Картмазово ) и сделает его, если длинный окажется, опять-таки менее предпочтительным, перед теми же ЛА.

 

Рельсы, прежде всего метрополитен, но и трамвай, особенно короткий, снизит зависимость жителей разрастающегося г. Московский от личного автотранспорта, что благотворно скажется и на всей УДС Москвы и атмосфере Юго-Запада Москвы , да и Москвы в целом, ибо автомобилисты г. Московский ( уже больше 10 000 автомобилей, в ряд , в пробке, это под 100 км на однорядной дороге ) - добираются во все районы Москвы.

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так перечисленные достижения проистекают из присоединения к Москве. Было бы странно, если бы они не случились.)

Кстати, ещё при Лужкове и Громове обсуждалось объединение Москвы и области в один регион. Вот и начали осуществлять этот план по кусочкам. Экстенсивное развитие.

 

Начала читать тему и с первых же сообщений недоумеваю, откуда такие цифры по населению. Оценка численности постоянного населения на 1 января 2014 года говорит о 24210 жителей в городе и 3604 в сельском поселении.

Очень интересно, учитывая, что градообразующим предприятием позиционируется агрокомбинат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начала читать тему и с первых же сообщений недоумеваю, откуда такие цифры по населению. Оценка численности постоянного населения на 1 января 2014 года говорит о 24210 жителей в городе и 3604 в сельском поселении.

 

Объясню, живущими в городе официально считаются только те люди, которые были зарегистрированы в УФМС.

Но огромную часть жителей города Московский, и, в основном, его новых высотных домов составляют те люди, которым не было необходимости "выписываться" со своих старых мест жительства, в т.ч. в Москве.

В городе Московский пока нет МФЦ, многие соц. учреждения разбросаны по Новой Москве и даже ЮЗАО Москвы, т.е. по огромной территории.

Проще остаться быть зарегистрированными в Москве, т.к. там можно пройти все учреждения примерно в одном месте, не разъезжая то в Ю. Бутово, а то в Щербинку, то в Троицк, то в Коммунарку ..

Поэтому только (ранее иногородние и областные) пенсионеры нового жилья, в основном, зарегистрировались на пост. место жительства, чтобы получать московскую пенсию.

Ну и небольшая часть молодых иногородних людей, переехавших в г. Московский прямо из других регионов.

Значительный объём жилья в г. Московский - сдаётся, особенно в новых домах, в совсем новых домах - бывает, в некоторых подъездах по данным консъержей - до четверти, ни хозяевам, ни арендаторам также нет (до поры, пока не наладится жизнь в новых мкрн) особенного смысла регистрироваться на постоянное место жительства.

Кстати, власти Москвы , с недавних пор, стали учитывать реальные данные по проживающим в Новой Москве ( в т.ч., видимо данные УК, консъержей, строителей и пр. оценки ), а не те, что указаны в Википедии, а зачастую, тоже неполные - и на сайтах гор. администраций, основывающиеся на данных ФМС.

Так, если год назад власти Москвы заявляли, что в НМ проживает всего где-то 250 тысяч человек, то с полгода назад они стали оперировать данными примерно о 570 тысячах человек, что на тот момент полнее учитывало реалии ... Сейчас, наверно, в Нов.Москве проживают примерно 600 000 человек или даже несколько больше, поскольку застройка жильём и заселение шли в 2014 году во всей НМ и в, частности, в г. Московский, весьма энергично.

 

В городе Московский, на январь 2015, уже введено квартир примерно на 60 000 жителей, точнее, на 62 763 жителя :

 

 

Адрес / Общая площадь квартир / Количество квартир / Расчетная численность жителей (муницип. жилье по СП42.13330.2011)

ВСЕГО по г.Московский / 1 700 400,83/ 28 345/ 85020 жит. - это не окончательные цифры, ниже разъяснение

ВСЕГО по мкр.1 / ----------- 290 505,93 / 4 840 / 14525 жит. / мкрн заселен

ВСЕГО по мкр.2 / ----------- 24 799,10 / 414 / 1240 жит. / мкрн заселен

ВСЕГО по мкр.3 / ----------- 286 033,73 / 4 516 / 14302 жит. / мкрн заселен

ВСЕГО по мкр.4 / ----------- 513 920,00 / 8 160 / 25696 жит. / мкрн заселен

ВСЕГО по мкр.5 (36 домов из 65) / 585 142,07 / 10 415 квартир (~55% квартир 5 мкрн) / 29257 жит. ( ~ 55% жителей ПМГП) / заселены 8 домов из 65-ти

 

По ПМГП ( 5 мкрн ) введены и заселены пока не все дома, а только восемь ( заселена в августе 2014, т.н. "первая фаза" ПМГП, вмещающая при окончательном заселении 7000 жителей в восьми домах ), вот она, первая фаза ( застройщик "Абсолют" ), очерчена на карте:

http://maps.yandex.ru/-/CVCrzN76

 

 

Если учесть, что ПМГП решили-таки застраивать полностью, по Генплану города Московский , то есть, весь ПМГП будет где-то 65 домов , нужно прибавить примерно ещё до 23 тысячи человек к тем 85 тысячам, которые указаны в таблице выше ( в итоге, выйдет в районе 100 тысяч жителей ).

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

rails

Согласен с Вашей оценкой населения г. Московский и с тем, что реальная цифра намного отличается от официальной.

 

Если позволите, немного уточню только:

 

1 мкрн - советский микрорайон, построенный при совхозе.

Здесь есть дома, построенные в 90-е и 2000-е годы (например, д. 42, 44, 23Г).

 

3 мкрн - "Юго-Западный" новый, высотный, 17 этажей.

В "Юго-западном" большинство домов 17-ти этажные, но есть и дома в 15-21 этаж.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь есть дома, построенные в 90-е и 2000-е годы (например, д. 42, 44, 23Г).

Верно, спасибо за уточнение.

Несколько домов, да, были построены уже не в советские времена, Вы правы.

Я просто говорил об основных отличительных собенностях микрорайонов.

В 1 мкрн-не, который был , собственно, посёлком при совхозе, до 2004 года, сейчас порядка 50-ти жилых домов ..

Вот тут часть есть в перечне, хотя 23 Г - нет.

В общем, в г. Московский живёт больше людей, чем фигурирует в разного рода отчётах, перечнях и мнениях ))

Я, например, козырный кирпичный снаружи дом номер 23 Г - и его жителей, случайно не учёл в выкладках выше, а ведь в этом высотном доме - тоже масса автовладельцев, да ещё каких.

 

1 Московский г,мкр. 1 д.1

2 Московский г,мкр. 1 д.2

3 Московский г,мкр. 1 д.3

4 Московский г,мкр. 1 д.4

5 Московский г,мкр. 1 д.5

6 Московский г,мкр. 1 д.5 А

7 Московский г,мкр. 1 д.6

8 Московский г,мкр. 1 д.7

9 Московский г,мкр. 1 д.8

10 Московский г,мкр. 1 д.9

11 Московский г,мкр. 1 д.10

12 Московский г,мкр. 1 д.11

13 Московский г,мкр. 1 д.12

14 Московский г,мкр. 1 д.13

15 Московский г,мкр. 1 д.14

16 Московский г,мкр. 1 д.15

17 Московский г,мкр. 1 д.16

18 Московский г,мкр. 1 д.17

19 Московский г,мкр. 1 д.18

20 Московский г,мкр. 1 д.19

21 Московский г,мкр. 1 д.20

22 Московский г,мкр. 1 д.21

23 Московский г,мкр. 1 д.22 к.1

24 Московский г,мкр. 1 д.22 к.2

25 Московский г,мкр. 1 д.23

26 Московский г,мкр. 1 д.24

27 Московский г,мкр. 1 д.25

28 Московский г,мкр. 1 д.26

29 Московский г,мкр. 1 д.27

30 Московский г,мкр. 1 д.28

31 Московский г,мкр. 1 д.29

32 Московский г,мкр. 1 д.30 к.1

33 Московский г,мкр. 1 д.30 к.2

34 Московский г,мкр. 1 д.31

35 Московский г,мкр. 1 д.32

36 Московский г,мкр. 1 д.33

37 Московский г,мкр. 1 д.34

38 Московский г,мкр. 1 д.35

39 Московский г,мкр. 1 д.36

40 Московский г,мкр. 1 д.37

41 Московский г,мкр. 1 д.38

42 Московский г,мкр. 1 д.39

43 Московский г,мкр. 1 д.40

44 Московский г,мкр. 1 д.41

45 Московский г,мкр. 1 д.42

46 Московский г,мкр. 1 д.43 к.1

47 Московский г,мкр. 1 д.43 к.2

48 Московский г,мкр. 1 д.44

49 Московский г,мкр. 1 д.45

 

 

В "Юго-западном" большинство домов 17-ти этажные, но есть и дома в 15-21 этаж.

Тоже верно, спасибо за уточнение. Я взял приблизительно среднее значение этажности по мкрн № 3, но Вы сказали всё верно, расширив палитру..

Изменено пользователем rails
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...