Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Отношение пасспотока метро к населению города


Mondnacht
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Выкладываю таблицу отношений дневных пасспотоков к населению всех городов СНГ, в которых есть метро, и некоторых городов мира. Города бывшего СССР отсортированы по убыванию этой характеристики, города мира не отсортированы. ИМХО, характеристика помогает определить, насколько в том или ином городе популярно метро, а значит, насколько удачно оно размещено и насколько большую часть города захватывает.

 

Данные о населении, пасспотоках и длине линий взяты из Википедии. Оранжевым выделены значения, бросающиеся в глаза (сильно отличающиеся от большинства для метрополитенов с близкими длинами всех линий). В России и СНГ обычно с уменьшением населения города уменьшается удельное количество пассажиров метро, приблизительно пропорциональное (но не равное) отношению пасспотока к населению города, потому что население меньших городов "размазано" по бОльшей территории, иначе говоря, там меньше плотность населения, и одна линия всё равно не может охватить такой процент районов города, какой (но тоже не очень большой) может охватить несколько линий, пусть в более больших городах. Но есть некоторые исключения: в Харькове, который во много раз меньше Москвы, этот показатель почти совпадает с московским, и это даже притом, что для Москвы он явно занижен ввиду того, что на Мосметро ездят ещё и жители Подмосковья, приезжающие на автобусах и электричках. Это значит, что в Харькове настолько удачное расположение линий метро, что даже притом, что много перспективных станций отложено на многие годы, всё равно метро позволяет добираться до нужных районов города такому большому (относительно населения города) количеству людей. Противоположная картина в большинстве российских провинциальных городов, видимо, одной линии не хватает, чтобы связать все районы, и большинству метро просто не по пути (в том же Харькове 3 линии и, соответственно, гораздо большая вероятность, что начальный и конечный пункты нужной поездки окажутся вблизи станций). В Париже показатель нереально высокий, но учитывая агломерацию, население которой, очевидно, также пользуется метро, сразу получаем показатель на уровне Баку и Рима. В Лондоне показатель слишком низок по сравнению с другими исследованными мегаполисами, и это даже без учёта агломерации. Странно, ведь там древнейшее метро в мире и большая плотность станций, куда больше, чем в Москве. Прага приносит сюрприз: показатель 1,10, больше, чем где-либо из исследованных городов (не считая Парижа без агломерации). Видимо, метро расположено очень удачно и, наверно, охватывает почти все районы. И/или вокруг города неучтённая агломерация, как в Москве.

 

Теперь комментарии к удельному пасспотоку. Этот показатель, насколько я понимаю, наиболее реально отображает заполненность поездов (хотя она зависит ещё и от средней дальности поездки). Лет 6 назад где-то сообщали, что он наибольший в мире в Питере, в другом месте сообщалось, что в СНГ на первом месте Киев, потом Минск. Это исследование показывает, что на территории бывшего СССР наибольший удельный пасспоток опять же в Харькове. И это при пяти вагонах и трёх минутах интервала в час-пик на первой линии! При таком высоком удельном пасспотоке неудивительно, что на одной из станций первой линии наблюдается "Эффект Выхино". Потом идёт Киев и только потом Москва и потом Питер. Видимо, загруженность большинства линий Мосметро связана с тем, что в Москве пассажиры обычно преодолевают бОльшие расстояния, чем в Харькове или Киеве. И удельный пасспоток получается ниже в результате того, что есть участки, гораздо менее загруженные, чем большинство, типа недогруженных Каховской и Бутовской линий. После Питера идут Баку, Минск, Е-бург, Тбилиси и Новосибирск, чуть отстаёт Ташкент. В этих городах удельный пасспоток того же порядка, что и в Москве, то есть линии метро расположены достаточно удачно (хотя станций явно не хватает). Далее следует большой разрыв до 5 городов СНГ, где удельный пасспоток в разы меньше московского. Там метро расположено неудачно и не связывает оживлённые районы (НН или Самара) или станций пока принципиально мало (Казань). На западе в городах, где метро начали строить очень давно и успели построить много линий и станций, удельный пасспоток невелик, за исключением Парижа (Лондон на уровне Нижнего Новгорода, а Нью-Йорк на уровне нынешней Казани с 6-ю станциями).А вот в городах, где метро начали строить не так давно (в исследование вошли Прага и Рим) удельные пасспотоки выше, чем где-либо в СНГ! То есть мнение, что на западе нет таких пасспотоков, как в России, возможно, неверно, если их и нет в тех городах, где метро строится очень давно и боьшинство линий разгружены другими линиями, то в городах, где метро начали строить позже, они есть. Если я ошибаюсь, то в связи с тем, что средняя дальность поездки в Праге или Риме меньше, чем в Москве или Питере.

 

Город Население ПП в день Дл.лин.,км ПП на1км ПП/насел.

Москва 10562099 ____6500000 __301,2 ____21580 0,62

Харьков 1449000 _____825000 ___35,6 ____23174 0,57

СПб ____4600310 ____2300000 __112,5 ____20444 0,50

Киев ___2786518 ____1340000 ___59,9 ____22371 0,48

Тбилиси 1152500 _____397000 ___26,4 ____15038 0,34

Баку ___2046100 _____600000 ___33,1 ____18127 0,29

Минск __1838200 _____500000 ___29,9 ____16722 0,27

Ташкент 2220700 _____463000 ___37,5 ____12347 0,21

Новосиб 1409137 _____211800 ___14,3 ____14811 0,15

Е-бург _1343839 _____150000 ____9,5 ____15789 0,11

НижНовг 1278803 _____130000 ___16,8 _____7738 0,10

Ереван _1117000 ______58000 ___13,4 _____4328 0,05

Самара _1133754 ______45600 ___11,4 _____4000 0,04

Казань _1138823 ______35000 ____8,4 _____4167 0,03

Днепроп 1018341 ______20000 ____7,8 _____2564 0,02

Париж __2203817 ____3900000 ____213 ____18310 1,77

-"-агл 12672000 ____3900000 ____213 ____18310 0,31

НьюЙорк 8140993 ____4500000 ___1056 _____4261 0,55

-"-агл 18800000 ____4500000 ___1056 _____4261 0,24

Лондон _7556900 ____3000000 ____408 _____7353 0,40

Прага __1285624 ____1411200 ___59,3 ____23798 1,10

Рим ____2823873 _____905850 _____38 ____23838 0,32

Мадрид _3213271 ____1890000 ____310 _____6097 0,59

Изменено пользователем Олег
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Василий.

Есть такой показатель, как пассажиронапряжённость (пассажиро-километр/1 км линии). Вот он-то абсолютно точно даёт характеристику интенсивности использоваиня транспортной системы. А пассажиропоток (т.е. кол-во пассажиров, перевезённых метрополитеном, ж.д. и т.д.) делить на 1 км линии - некорректно. Это никак не может характеризовать интенсивность: перевезти тысячу пассажиров на 1 км или на 20 - это очень большая разница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

перевезти тысячу пассажиров на 1 км или на 20 - это очень большая разница.

Когда я создавал тему, я так рассуждал: есть линия из 10 станций с известным потоком, и она будет гораздо более заполнена, если каждый пассажир будет проезжать всю линию, чем если каждый по одной остановке. Но пассажиронапряжённость (кроме Москвы) почти нигде не найти, тем более для Лондона или Праги, поэтому пришлось считать только поток на километр. Про то, что существует такая величина, как поток, делённый на километры, взял отсюда и отсюда.

Изменено пользователем Василий.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неужели в Лондоне заполняемость метро сравнима с нижегородской? Имхо, что-то неправильно подсчитано. :mellow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Нижнем обычно ездят 3-5 остановок, а в Лондоне и Нью-Йорке больше, из-за этого и такие ошибочные цифры.

Но в Лондоне, как написано в одной книге, интервал 5-10 минут. Хотя я говорил с человеком, который бывал в Лондоне, он сказал, что поезда ходят не реже, чем в Москве.

Изменено пользователем Василий.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Василий.

А я беру данные не из Википедии, где данные могут быть весьма и весьма сомнительными (по крайней мере брать общую цифру перевезённых пассажиров за год и делить на 365 - это совсем не корректно: есть рабочие дни, выходные, когда пассажиропоток отличается очень сильно - в рабочие дни осенью-зимой-весной количество перевезённых пассажиров достигает 8 - 8,2 млн. и более пассажиров; средняя цифра - 6,55 млн. почуствуйте разницу), а с официальных сайтов метрополитенов мира (данные там надёжнее).

По поводу показателей: учебник "Управление эксплуатационной работой и качеством перевозок на ж.д. транспорте", глава 2 "Основные понятия, определения и показатели работы". И там нет такой величины как пассажиропоток/км. Эта величина, мне, как эксплуатационнику, не говорит ни о чём. Тем более, что пассажиронапряжённость рассчитать не очень сложно: количество пассажиров*дальность поездки/эксплуатационная длина сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то совсем какие-то странные цифры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Василий.

Жаль, что в твоей таблице нет данных по Берлину, Токио, Пекину, Шанхаю, Дели и Мехико - эти метрополитены достатоно важны для твоего анализа, имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Могу добавить, но если эти показатели несущественны и данные ненадёжны, то и объём данных для анализа расширять нечего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уж слишком "яркие" метрополитены в этих городах.

 

Я на будущее советую - если захочешь серьезнее заняться данным вопросом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен с первым постом насчет уникального случая Харькова.

В отличии от большинства городов (пожалуй кроме Минска) в Харькове достаточно высокая плотность населения вдоль основных 5-6 радиальных направлений, по которым и строят метро. В свое время был очень тщательно проработан генплан города (20-30-е годы 20 века). Вообще, харьковская архитектурно-планировочная школа была одна из лучших в СССР, если вообще не лучшая. И как итог, город скоро окажется практически полностью охвачен метрополитеном при минимально возможном количестве станций - очень эффективно.

Добавлю только свои умозаключения из смежного направления. В принципе (сейчас скажу обобщенно, но каждый может индивидуально проверить), если взять города милиионники (Нск, НН, Самара, Екб, Казань), проанализировать основные густонаселенные районы - то четко видна необходимость в этих городах в количестве станций от 25 до 40, причем почти пропорционально населению. При достижении этих показателей мы получим пешеходную или близкую транспортную доступность станций метро для 80% населения ядра городов. Естественно, города-спутники и отдаленные части городов не рассматриваем (типа Академгородка в НСК). И получим приблизительно 1 станцию на 40-50тыс.жителей. Вообще, Новосибирску в этом плане сильно не повезло - большой по площади с большим количеством раскиданных по всей территории крупными микрорайонами, в которые проводить метрополитен слишком накладно. Но и тут есть необходимость, как минимум, в 4-х линиях из 7-11 станций (2 линии, можно сказать, уже есть).

По Мск,СПб - ситуация аналогична большинству городов, если не брать в расчет необходимость стр-ва в них линий диаметральных направлений. Для СПб необходимый минимум держится около 90-95 станций, для Москвы - 200-220.

Аналогично и по строящимся метрополитенам. Соответственно, можно представить объемы, которые еще предстоит выполнить в наших городах для достижения этих минимумов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Данные, собранные с сайтов по метрополитенам за 2007-2008 годы.

Город			  Протяжённость	 Число	 Суточный объём	  Участковая	   Интервал
					линий	   станций	   перевозок		  скорость	 между поездами
					 км					   млн. пасс.		   км/ч		в час «пик»
																				   сек
Москва				 292,2		  177		   8,8			   41,62			90
С.-Петербург		   122,8		   63		   3,4			   38,7			105
Нижний Новгород		 16,9		   14		   0,2			   37,5			180
Новосибирск			 14,3		   12		   0,21			  39,8			180
Екатеринбург			 9,5			7		   0,15			  42,5			240
Самара				  11,2			9		   0,05			  32,2			360
Казань				   8,2			6		   0,04			  41,8			420
Минск				   30,3		   25		   0,82			  41,7			120
Киев					59,9		   46		   1,7			   37,2			 90
Харьков				 35,6		   28		   0,8			   35,5			120
Днепропетровск		   7,8			6		   0,04			  31,0			300
Ташкент				 36,5		   29		   0,4			   41			  120
Баку					32,0		   21		   0,11			  39			  150
Тбилиси				 26,3		   22		   0,3			   38			  150
Ереван				  13,4		   10		   0,07			  37,0			300
Лондон				 402,0		  270		   3,0			   33,0			110
Глазго				  10,4		   15		   0,05			  25,0			240
Париж				  213,1		  380		   4,5			20,0 – 38,6		120
Лион					30,5		   42		   0,71			  31,0			150
Марсель				 19,3		   26		   0,26			  35,0			180
Берлин				 151,7		  170		   1,4			   30,7			180
Гамбург				100,7		   89		   0,5			   37			  270
Мюнхен				 100,8		   98		   0,9			   35			  120
Прага				   59,3		   57		   1,47			  35,0			150
Мадрид				 283			293		   2,5			   25,4			120
Барселона			   88,4		  125		   1,56		   25,3 – 29,8		180
Вена					69,8		   95		   1,31			  29,2			120
Будапешт				35,0		   42		   0,9			   35,0			150
Афины				   51,1		   28		   0,65			  30			  195
Рим					 38,0		   48		   0,75			  25,5			210
Милан				   74,6		   88		   1,6			   28,6			150
Лиссабо				 37,7		   46		   0,6			35,5 – 36,0		205
Осло					84,2		   90		   0,27			  31,0		 180 – 900
Стокгольм			  105,7		  100		   0,73			  37			  180
Роттердам			   55,3		   38		   0,3			   40		   180 – 240
Дели					74,5		   67		   0,8			   34,1			240
Пекин				  200			123		   3,4			   40,3			135
Гонконг				168,1		   80		   3,7			   33,9			120
Шанхай				 234,7		  162		   3,1			   30,5			180
Токио				  304,1		  286		   8,6			   31,5			150
Осака				  127,9		  125		   2,3			   31			  150
Сеул				   287			266		   5,9			   33,6			150
Каир					65,5		   55		   2,0			   34,0			150
Нью-Йорк			   368,0		  468		   5,0			   36,0			180
Чикаго				 170,8		  144		   0,65			  38,2			150
Филадельфия			 61,6		   86		   0,3			   31,9			240
Бостон				  60,5		   53		   0,63		   32,7 - 50		  180
Кливленд				31,0		   18		   0,01			  42,3			360
Лос Анжелес			114,3		   78		   0,3			   38,7		 480 – 600
Буэнос-Айрес			52,3		   74		   1,6			20,3 – 30,0		190
Торонто				 68,3		   69		   1,2			   31,1		 120 – 180
Монреаль				65,3		   68		   0,85			  40		   120 – 240
Мехико				 201,7		  175		   3,9			   36		   120 – 180
Сан-Паоло			   61,3		   55		   3,3			   37,5		 100 – 150
Сантьяго			   101,4		  101		   2,5			   37,0			120

Примечания:

1. Данные для метрополитенов Японии и Китая требуют уточнения: на японских сайтах информация на английском языке была ничтожна; на китайских страницы на английском языке находились в разработке.

2. Данные по участковой скорости в большинстве случаев рассчитывались как расстояние между начальными и конечными станциями/время поездки и бралось среднее; если скорости достаточно отличались друг от друга на разных линиях число даётся min-max.

3. Данные по интервалам даётся либо минимальное, либо min-max.

 

Позже постараюсь отредактировать, чтобы выглядело нормально в форме таблицы.

Изменено пользователем KVentz
Отредактировал таблицу, чтобы было красиво…
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
Согласен с первым постом насчет уникального случая Харькова.

Я бы не обольщался насчет Харькова. Тут есть такой маленький ньюанс. На Украиние до сих пор действуют льготные покатушки. Рано или поздно их придется отменить. Что будет дальше мы россияне прекрасно знаем, шоковое изменение пассажиропотока. Загруженный утренний пик, пустой межпик, размазанный вечерний. Очень востребованы становятся маршруты из точки А в Б, без допополнительной переплаты- т.есть маршрутки. Конечно, Харьков в Ташкент не превратится, но 20 % потеряет запросто. Тем более СЛ не очень удачно проходит по самой Салтовки и без запланированной вилки маршрутки отхватят пассажиров только так. Так что я думаю у нас есть шанс еще увидить 4-х вагонные поезда в ХМ.

Изменено пользователем Vag
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужно только отметить, что суточную перевозку пассажиров называть потоком некорректно. Официальные источники так и не делают; поток - это всегда число пассажиров, проехавших через определенное сечение, например через перегон, вестибюль, пересадочный узел и т. п. При этом число перевезенных за сутки пассажиров однозначной связи с потоками не имеет, а заголовок темы запутывает читателя.

 

Рассчитанный показатель говорит о том, какая доля жителей города пользуется метро (она где-то раза в два меньше отношения суточной перевозки метрополитена к населению города, так как поездки обычно парные), правда, не учитывая различную подвижность (среднее число поездок на жителя, зависит от размера и компактности планировки города) их населения.

Низкий показатель свидетельствует о слабом развитии линий метрополитена; очень высокий (характерные примеры - Москва, СПб, Киев) говорит уже не о достоинствах метро, а о неудовлетворительной работе наземного транспорта.

 

О нужности же метро и о степени загрузки его линий говорит не число пользующихся им жителей, а именно пассажиропоток. Именно количество пассажиров, проезжающих за час по перегону, позволяет сказать, нужно ли здесь метро. Малые потоки даже при высоком числе пользующихся метрополитеном жителей будут означать, что метро оказалось ненужным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Малые потоки даже при высоком числе пользующихся метрополитеном жителей будут означать, что метро оказалось ненужным.

Или недоразвитым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

RSJ

А по Нижнему данные не завышены? А то нижегородцы все время говорят, что у них метро пустое. А из таблицы выходит,

что у них перевозится 200 тысяч\сутки, больше чем в Екатеринбурге и почти столько же как в Новосибирске.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А по Нижнему данные не завышены? А то нижегородцы все время говорят, что у них метро пустое. А из таблицы выходит,

что у них перевозится 200 тысяч\сутки, больше чем в Екатеринбурге и почти столько же как в Новосибирске.

В Нижнем после 22 часов на некоторых станциях, например Пролетарская, бывает народа заходит столько, что некоторым приходится стоять, это правда связано с тем что в это время НОТ перестает дублировать метро. :D А так, из чисто визуальных наблюдений, ситуацию когда поезда забиваются почти как в Москве, я встретил только один раз, на автозаводской линии примерно полдевятого утра, опять на той же Пролетарской. В вечерние часы пик на Буревестнике несколько раз видел чтобы сидячих мест не оставалось, даже человек по шесть семь в каждом вагоне стояли. Так что не все так безнадежно, но 200 тысяч в день нет явно, раза в два меньше. В таблице наверно округление в большую сторону, в реале от силы 100-110 тысяч.

Изменено пользователем TheViktorych
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

RSJ

А по Нижнему данные не завышены? А то нижегородцы все время говорят, что у них метро пустое. А из таблицы выходит,

что у них перевозится 200 тысяч\сутки, больше чем в Екатеринбурге и почти столько же как в Новосибирске.

Согласен, данные брались отсюда:

The Nizhniy Novgorod Metro operates between 5:30 and 24:00 and about 150,000 people use the system every day. (Нижегородское метро работает с 5:30 до полуночи, пользуются услугами метрополитена около 150 тыс. пассажиров в сутки).

По этим цифрам можно определить только средний поток.

И ещё: данные дают всё-таки ориентировочную оценку. Здесь (для НН) указан максимально возможный поток (с округлением в большую сторону).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...

Баку 32,0 21 0,11 39 150 (2007-2008 г)

 

суточный пасс поток указан мин 5 раз меньше (кстати сейчас примерно 0,7 млн в день)

 

http://wiki.nashtransport.ru/wiki/%D0%91%D...%82%D0%B5%D0%BD

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...