IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Внешний блог

Мы также есть в: ЖЖ, Твиттере, Вконтакте и Фейсбуке.

4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Дальнейшее развитие форума
KVentz
19.12.2013, 12:26
Сообщение ]]>#1]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 627
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Noel G @ 19.12.2013, 13:15) *
И с этим я тоже согласен. Но мне всё-таки кажется, что транспортный форум - он для обсуждения транспорта или, например, строительства транспортной инфраструктуры. А околотранспортный оффтоп - это для районных форумов и соцсетей. "Я так думаю"(с) smile.gif

http://www.skyscrapercity.com упрямо доказывает, что на одном форуме может быть и основная тема, и околотематический оффтоп. smile.gif

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Гость Noel G_*
19.12.2013, 12:32
Сообщение ]]>#2]]>



Гости





KVentz
Ага, вот SSC для меня - образец форума, где легко можно заблудиться, если заходишь туда не очень часто. smile.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: | цитату
+Quote Post
KVentz
19.12.2013, 23:34
Сообщение ]]>#3]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 627
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Noel G @ 19.12.2013, 13:32) *
Ага, вот SSC для меня - образец форума, где легко можно заблудиться, если заходишь туда не очень часто. smile.gif

Это да, но с другой стороны такие большие форумы гораздо лучше противостоят соцсетям, куда люди, если попадают, то уже не выбираются больше. Соцсети оказывают всё большее давление на весь Интернет, засасывая всё больше пользователей. Я бы сказал, что это главная угроза выживанию форумов как сервиса в принципе и чем дальше, тем больше. Противостоять этому могут либо очень маленькие форумы с абсолютно стабильным ядром аудитории, которое не меняется десятилетиями (но с естественной убылью старожилов вырождаются и эти ресурсы), либо огромные форумы, которые могут полностью удовлетворить социальные потребности достаточно большой и разнообразной аудитории, чтобы был постоянный приток новых пользователей. Иначе все уйдут на FB/VK со временем. Впрочем, это уже оффтоп. Если интересно — можем продолжить, но я перенесу сообщения куда-то в другое место.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
19.12.2013, 23:38
Сообщение ]]>#4]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 27 928
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 0:34) *
Если интересно — можем продолжить

Это не просто интересно, это практически программное заявление, объясняющее расширение форума далеко за рамки транспортной тематики. И открыто это заявлено впервые. Об этом можно было догадываться по появлению всё новых нетранспортных тем и блогов. Но как стратегия это озвучено прежде не было, увы.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
aleks79
20.12.2013, 1:38
Сообщение ]]>#5]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 044
Регистрация: 4.12.2012
Из: Нижний Новгород



Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 0:34) *
Это да, но с другой стороны такие большие форумы гораздо лучше противостоят соцсетям,


вот честно надоело уже, изба поверни лес к форумчанам, надо быть честным коли ты мужик,,,,,,
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
20.12.2013, 1:44
Сообщение ]]>#6]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 885
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(aleks79 @ 20.12.2013, 2:38) *
вот честно надоело уже, изба поверни лес к форумчанам, надо быть честным коли ты мужик,,,,,,

Простите, что это за язык? Напоминает русский, но s_idontno.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Nadezda
20.12.2013, 9:39
Сообщение ]]>#7]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 429
Регистрация: 17.6.2012

Альбомы


Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 0:34) *
Соцсети оказывают всё большее давление на весь Интернет, засасывая всё больше пользователей. Я бы сказал, что это главная угроза выживанию форумов как сервиса в принципе и чем дальше, тем больше. Противостоять этому могут либо очень маленькие форумы с абсолютно стабильным ядром аудитории, которое не меняется десятилетиями (но с естественной убылью старожилов вырождаются и эти ресурсы), либо огромные форумы, которые могут полностью удовлетворить социальные потребности достаточно большой и разнообразной аудитории, чтобы был постоянный приток новых пользователей. Иначе все уйдут на FB/VK со временем. Впрочем, это уже оффтоп. Если интересно — можем продолжить, но я перенесу сообщения куда-то в другое место.

Конечно интересно! Форум должен безусловно развиваться и противостоять тоталитарным социальным сетям! Вот это достойная сверхзадача, не то, что ловля блох в наспех набитых со смартфона запятых! Одобрям-©!
Нужна имхо жесточайшая модерация технических разделов от флуда за счёт значительного послабления в непрофильных подфорумах, разумеется в рамках элементарных приличий. А то получается на тему метро я тусуюсь здесь, а пофлудить ухожу в социальные секты, ибо здесь за одну дружелюбную фразу в оффтопе могут запросто радостно припаять 30% за троллинг и вот уже ты не можешь выложить фотки или что-то обсудить по делу без предмодерации, такие случаи увы не редки!

--------------------
Джа пустит трамвай из болота в Рай (c)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
20.12.2013, 10:04
Сообщение ]]>#8]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 19 505
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Nadezda @ 20.12.2013, 10:39) *
за счёт значительного послабления в непрофильных подфорумах,

Да куда уж больше-то?..

--------------------
Безработный
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
REzak
20.12.2013, 13:56
Сообщение ]]>#9]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Работники метростроя
Сообщений: 3 344
Регистрация: 23.7.2007
Из: Лучший город земли.

Блог | Альбомы |
Награды



Я против. Как был против увеличения проекта "мое метро" до НТ. Скажу сразу и однозначно, что если это произойдет,- одним злобным модератором и пользователем станет меньше. Ну и пришельцы с жульена спокойно будут писать здесь всё через "ццо" и без запятых. Отличный вектор развития!
( Цукерберг и Дуров будут в шоке от соцсети НТ )

Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
20.12.2013, 15:05
Сообщение ]]>#10]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице


Альбомы |
Награды



Цитата(REzak @ 20.12.2013, 14:56) *
Я против. Как был против увеличения проекта "мое метро" до НТ.
Редкий случай, когда соглашусь с Резаком... aiwan_good.gif

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
20.12.2013, 16:08
Сообщение ]]>#11]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 627
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(REzak @ 20.12.2013, 14:56) *
Скажу сразу и однозначно, что если это произойдет

Вообще-то это уже давно произошло: ещё тогда, когда открылись городские разделы. А это случилось аж четыре года назад, в 2009-м.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
20.12.2013, 16:09
Сообщение ]]>#12]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 330
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



На мой взгляд, соцсети не конкурент хорошим тематическим форумам. Не представляю, как там можно общение по темам разбивать. Регистрация на vk.com, например, стала сложная. В отличие от форумов, где достаточно почту указать.

Что касается расширения - пожалуйста, но кто читать будет? Я бы понял например, если бы "наш транспорт", небоскрёбы и роадс.ру объединились в некий супер-форум (ещё можно и форум водного транспорта добавить сюда).

Однако регился я здесь ради раздела метростроения, и продолжаю стабильно читать только его. Будет в списке новых сообщений за день не 2-3 страницы, придётся фильтровать их по разделу форума.

Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 17:08) *
Вообще-то это уже давно произошло: ещё тогда, когда открылись городские разделы. А это случилось аж четыре года назад, в 2009-м.

Которые служат как место для сброса оффтопа. Жизнь в них не кипит.

Сообщение отредактировал Loader - 20.12.2013, 16:11
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
20.12.2013, 16:14
Сообщение ]]>#13]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 27 928
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Loader @ 20.12.2013, 17:09) *
Жизнь в них не кипит.

В Нижнем и Самаре кипит.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
REzak
20.12.2013, 16:41
Сообщение ]]>#14]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Работники метростроя
Сообщений: 3 344
Регистрация: 23.7.2007
Из: Лучший город земли.

Блог | Альбомы |
Награды



workweek
Это самые посещаемые и популярные разделы форума НТ, да?

KVentz
Костя, ты своей фразой про 2009й что хотел сказать? Или ты думаешь я этого случайно не заметил, но три года везде говорю, что мне это не нравится?
Форум сейчас не читабелен ниже Питерского раздела. В остальные заходят только жители регионов, причем каждый в местный раздел к себе. А ты хочешь ещё долить до краешков? Ну так уйдет группа лиц, пришедшая в майметро, совсем уйдет.
Ты этого правда хочешь?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
20.12.2013, 16:53
Сообщение ]]>#15]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 627
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Loader @ 20.12.2013, 17:09) *
На мой взгляд, соцсети не конкурент хорошим тематическим форумам. Не представляю, как там можно общение по темам разбивать.

Там похожая организация через сообщества. В VK даже форумный движок есть.

Цитата
Регистрация на vk.com, например, стала сложная. В отличие от форумов, где достаточно почту указать.

Это скорее недостаток форумов, так как усложняет администрирование: сложнее избавляться от хулиганов.

Цитата
Однако регился я здесь ради раздела метростроения, и продолжаю стабильно читать только его.

Я тоже на SSC читаю строго определённые темы, добавленные в список отслеживаемых. У кого-то список другой, третий читает один-два определённых раздела. Но все на одном весьма процветающем ресурсе.

Цитата
Будет в списке новых сообщений за день не 2-3 страницы, придётся фильтровать их по разделу форума.

Фильтровать по разделу нужно уже сейчас — вычитывать вообще весь форум уже невозможно.

Цитата
Которые служат как место для сброса оффтопа. Жизнь в них не кипит.

Там, где есть сообщества — очень даже кипит. Самара, например.

***

I.

С размером и тематикой мы более-менее определились за последние годы. Это (в порядке удалённости от центральной темы):

метрополитен > городской транспорт > транспорт в целом > развитие городов (инфраструктура, архитектура и строительство) > экономика > политика.

Плюс собственные темы сообщества, вроде дней рождения, различных опросов и конкурсов.

В поддержку форума работают блоги (личные страницы участников + разделы новостной направленности) и галерея (размещение и структуризация изображений).

У форума и блоов есть «память» — время, в течение которого контент ещё помнят. У форумов этот период побольше, у блогов — меньше. Для сравнения — у соцсетей память вообще очень короткая: одну и ту же картинку можно чуть ли не каждую неделю постить и все будут её дружно лайкать. Для информации, которую нужно сохранить надолго и к которой должен быть быстрый и удобный доступ, должен быть некий сайт. В нашем случае — ЭНТ.

Есть ещё система оперативного общения — чаты и IM, но на НТ интерес к этому как-то не сложился, хотя теоретически такая возможность есть. Но мне такие вещи меньше нравятся, я люблю всё хранить, а в чатах информация очень быстро исчезает.

II.

Проблема многих любительских ресурсов в том, что они живут до тех пор, пока их финансово поддерживают создатели. Как только создателям надоедает — начинаются проблемы с постоянным поиском денег на поддержание ресурса. С НТ в уходящем году эта проблема решена — проект вышел на самоокупаемость за счёт рекламы, причём без жертв со стороны постоянных участников. Со следующего года, если доходы не упадут, появится даже некий фонд для проектов.

III.

Проблема модерирования. Соцсетям живётся хорошо — там 100% самомодерация и администрации не особо волнует, кто, что и как размещается. У нас же приходится постоянно вычитывать все сообщения и постоянно исправлять, предупреждать, переносить и наказывать. Это отнимает огромное количество сил и времени. Это проблема, которую ещё предстоит решить. Решение мне видится по трём направлениям:

1) Совершенствование интерфейсов для модератора, чтобы рутинные задачи могли выполняться быстрее, а их можно упростить в разы.
2) Развитие системы самомодерации, при которой сами участники смогут влиять на отображение сообщений раздражающих всех участников.
3) Либерализация правил.

Этим предстоит заняться. Не обещаю, что сразу и быстро, но планы именно такие.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Битцевский панк
20.12.2013, 16:55
Сообщение ]]>#16]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 806
Регистрация: 12.2.2009
Из: Мытищи

Блог | Альбомы |
Награды






Цитата(REzak @ 20.12.2013, 14:56) *
Я против. Как был против увеличения проекта "мое метро" до НТ. Скажу сразу и однозначно, что если это произойдет,- одним злобным модератором и пользователем станет меньше. Ну и пришельцы с жульена спокойно будут писать здесь всё через "ццо" и без запятых. Отличный вектор развития!
( Цукерберг и Дуров будут в шоке от соцсети НТ )

Да не будет этого. Правила остаются в силе, общение будет поддерживаться хотя б на том же уровень Культуры, что есть сейчас. Ну и разделы, кроме Москвы, скорее живы, чем мертвы.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
20.12.2013, 17:00
Сообщение ]]>#17]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 627
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(REzak @ 20.12.2013, 17:41) *
В остальные заходят только жители регионов, причем каждый в местный раздел к себе.

Не вижу в этом проблемы. Никто и не обязан читать все разделы сразу.

Цитата
Ну так уйдет группа лиц, пришедшая в майметро, совсем уйдет.

Не понимаю, как существование разделов, в которые «группа лиц, пришедшая в майметро» никогда не заходит, влияет на любовь этой группы к проекту в целом и группе разделов «Московский метрополитен» в частности. Это как сказать: «Вот было два канала по телевизору, я их смотрел. Теперь их 30, из которых мне интересны по-прежнему только два. Но раз их 30, то я телевизор вообще теперь смотреть не буду всем назло». Что мешает не переключаться с любимых двух?

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
REzak
20.12.2013, 17:12
Сообщение ]]>#18]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Работники метростроя
Сообщений: 3 344
Регистрация: 23.7.2007
Из: Лучший город земли.

Блог | Альбомы |
Награды



KVentz
Будем считать, что мы не поняли друг-друга. Как член команды (пока ещё) выносить сор из избы не буду.
Темы была создана (не мной), я посчитал нужным написать то, что у меня накипело. На этом всё. Больше не поднимаю вопрос.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Гость SNEIKS_*
20.12.2013, 17:39
Сообщение ]]>#19]]>



Гости





Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 17:53) *
2) Развитие системы самомодерации, при которой сами участники смогут влиять на отображение сообщений раздражающих всех участников.

Я правильно понял, что участники сами смогут решать, публиковать ли то или иное сообщение другого пользователя или оставить скрытым, а также сами модерировать другие сообщения? А свои сообщения можно будет сколько по времени редактировать?

Если это так, то каждый будет редактировать сообщения как хочет и будет непойми что...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: | цитату
+Quote Post
vano
20.12.2013, 18:12
Сообщение ]]>#20]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 508
Регистрация: 28.2.2004
Из: Старые Химки

Блог | Альбомы


Цитата(SNEIKS @ 20.12.2013, 18:39) *
Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 17:53) *
2) Развитие системы самомодерации, при которой сами участники смогут влиять на отображение сообщений раздражающих всех участников.

Я правильно понял, что участники сами смогут решать, публиковать ли то или иное сообщение другого пользователя или оставить скрытым, а также сами модерировать другие сообщения? А свои сообщения можно будет сколько по времени редактировать?

Если это так, то каждый будет редактировать сообщения как хочет и будет непойми что...


Неправильно поняли. Под системой самомодерации подразумевают обычно возможность лишь минусовать и плюсовать сообщения других участников. При этом сообщения, получившие много минусов, обычно отображаются бледно, либо скрываются под кат. Ну и участники, набравшие очень много минусов, могут получить ограничения на число сообщений. Довольно эффективная система. В духе веб 2.0 и краудсорсинга.
См. пример такой самомодерации на d3.ru или sports.ru.

Цитата(KVentz @ 20.12.2013, 18:00) *
Не понимаю, как существование разделов, в которые «группа лиц, пришедшая в майметро» никогда не заходит, влияет на любовь этой группы к проекту в целом и группе разделов «Московский метрополитен» в частности. Это как сказать: «Вот было два канала по телевизору, я их смотрел. Теперь их 30, из которых мне интересны по-прежнему только два. Но раз их 30, то я телевизор вообще теперь смотреть не буду всем назло». Что мешает не переключаться с любимых двух?


Я пришёл на Майметро в 2004 году, и появление с тех пор разделов не о метро и даже не о транспорте мне никак не мешает.
Да и как это может мешать? Всё разложено по разделам и подразделам, можно смотреть исключительно то, что интересно.
Вот будь всё единым потоком, как в ЖЖ или соцсетях — это могло бы помешать, действительно.




Сообщение отредактировал vano - 20.12.2013, 18:10
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 21:22

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100