IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> О разделе

Раздел предназначен для обсуждения изменений, дополнений и улучшений форума. Каждый может создать тему и внести своё предложение. Для каждого изменения должна создаваться отдельная тема. Если вы поддерживаете обсуждаемое изменение — проголосуйте за соответствующую тему: количество голосов будет учитываться при определении приоритетов работы.

7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Заколебала однообразная и неинформативная критика властей, Во всех темах модно ныть про плохого Хуснуллина, Собянина
rails
12.6.2015, 21:51
Сообщение ]]>#1]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 848
Регистрация: 24.2.2013



Надоело слушать одно и то же во всех темах про плохую власть ( которая строит метрополитен) во всех темах. Неинформативно и не ново.
Быстро стоят - халтурщики.
Медленее строят, исправляя косяки - тягомотщики и обманщики, по срокам.

Начинаешь там же, где и нытьё, в тех же темах - объяснять, что власти порой не так и плохи - выходит оффтоп. Получается, сюда в форум приходят чтобы неинформативно порыдать против власти.
Причём форум для некоторых - как подушка с соплями, куда можно поднапустить слёз в адрес властей.

Правильно сделали на всех форумах, когда не от хорошей, видимо, жизни, запретили критиковать администрации форумов.
Возможно, мы доживём и до того осознания, что критиковать ( вне отведённых специально для такой критики мест) где взбредёт, в любой теме, власти города и страны, провоцируя оффтопы, так как есть и несогласные с таким подходом - также контрпродуктивно, как и обсуждать и критиковать модераторов и ревизоров на большинстве росс. форумов ( тоже - вне специальных мест ).
Что эта повальная критика превратилась в пустопорожнее однообразное нытьё, отвлекающее нас от конкретики в куче тем.

Прошу модераторов обратить внимание. Ибо наболело коллективное нытьё, превратившееся во вторую сущность.
Думаю, однообразные оффтопики чистить тоже не очень радостно. Наверно , есть занятия и поинтереснее и поважнее.

Сообщение отредактировал rails - 12.6.2015, 22:22
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Бурый
12.6.2015, 21:57
Сообщение ]]>#2]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 287
Регистрация: 26.10.2009
Из: Москва и Муром Владимирской обл.

Блог | Альбомы


А вы предоставьте доказательства того, что, например, Хуснулин человек-слово. Столько обещаний... Я не против него как человека и как управленца, меня просто раздражает обещания, благодаря которым потом на форуме разводят гадания на кофейной гуще и возмущаются...

--------------------
Прошла зима, настало лето, –
Спасибо партии за это! ©
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
rails
12.6.2015, 22:01
Сообщение ]]>#3]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 848
Регистрация: 24.2.2013



Цитата(Бурый @ 12.6.2015, 21:57) *
А вы предоставьте доказательства того, что, например, Хуснулин человек-слово. Столько обещаний...


Во, опять оффтоп. Уже тут. Ну постройте метро сами, пробейте 150 площадок в Москве под строительство метро, соберите триллион денег на стройку ( отняв порой у других отраслей экономики и нажив недоброжелателей ) , имейте дело с кучей собственников земель, вдруг упирающихся и начинающих затягивать дела в судах, соберите 45 000 человек метростроителей со всей Евразии. И не выпадите по срокам ниоткуда.
Ещё и объясняйте обывателям, далёким от специфики и сложности строительства тем более таких объёмов такой сложности, каждый раз, какой где косяк.
Когда многим обывателям важно не понять, где косяк, а важно обвинить, найти причины, индульгенция для себя выдумать , почему такой обыватель может и сам быть разнузданным, убегать от налогов, рождать мало детей, будущих налогоплатильщиков и пр.

Я власти не оправдываю, я просто хотел бы, чтобы критика властей была вынесена из профильных тем в сответствующие места.


Сообщение отредактировал rails - 12.6.2015, 22:20
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KLoun
12.6.2015, 22:13
Сообщение ]]>#4]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 100
Регистрация: 23.6.2007
Из: Москва, Выхино

Награды



Цитата(Бурый @ 12.6.2015, 21:57) *
А вы предоставьте доказательства того, что, например, Хуснулин человек-слово.

Марат - НЕ "человек-слово", он системщик и функционер.
Но сколько можно это перемалывать, если это все и так уже много лет знают?

З.Ы. На самом деле это беда собянинской пресс-службы - в т.ч. Гули Пеньковой (к которой я очень хорошо отношусь), что вместо того, чтобы "создавать картинку" самим, они выводят "на потеху публике" то начальство, задача которого - зазруливать, а не трепаться.

Сообщение отредактировал KLoun - 12.6.2015, 22:17

--------------------
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Гость SNEIKS_*
12.6.2015, 23:05
Сообщение ]]>#5]]>



Гости





Цитата(rails @ 12.6.2015, 21:51) *
Быстро стоят - халтурщики.
Медленее строят, исправляя косяки - тягомотщики и обманщики, по срокам.

Из-за писанин на эту тему стало очень тяжело читать форум. Заходишь почитать новости про строительство или полезную информацию и обязательно натыкаешься на такое нытье.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: | цитату
+Quote Post
Сура
12.6.2015, 23:06
Сообщение ]]>#6]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 440
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Сама проблема неисполнения сроков лежит не в сроках, и не в темпах работы, она лежит в сути общественного запроса. Вы попробуйте рассказать простым людям что-нибудь о строительстве? Как вы думаете, какой вопрос будет задан после красочного рассказа? Как вы думаете, какие запросы пишут люди на сайте, желая узнать о новых станциях метро? Думаете, их сильно интересует изменение проекта? Или начало проходки? Или новая сбойка, или сложности с геологией на таком-то кольце? Нет, вопрос один - КОГДА. На профессиональных форумах (не интернет, хотя и интернет тоже wink2.gif уже давно задавать подобный вопрос - моветон. Потому что не в "когда" суть строительства. Это как задавать вопрос хирургу: умрёт ли пациент. Может и умрёт, а может и нет, но гораздо важнее, что уже сделали, чтобы он выжил, и, самое главное, что можно ещё сделать. А пациенту-то важнее как раз прямой ответ: умрёт он или нет. Так же и пользователю (а сейчас люди всё больше воспринимают всё вокруг с потребительской точки зрения) не важно что и как, а хочется знать - когда!

Вот Хуснуллин - это такая всеобщая "когда-обещалка". Незавидная роль, но он во многом сам её взял на себя. Любой строитель понимает, что срок будет сорван. Он был сорван ещё для I очереди, которую собирались открыть к 7 ноября 1934 г. (кто об этом помнит?), а торжественно и без поисков виновных открыли 15 мая 1935-го. Таким образом, Хуснуллин всегда должен врать. Можно врать грубо: стоя на недостроенной в бетоне ст. Румянцево говорить, что через два месяца она будет сдана, а можно мягко: стоя над шахтой, где только проходки ещё на 3 года, говорить, что уже через 3 года здесь пойдут "голубые экспрессы". Если срок назван более-менее реальный, то это всех расслабит, а потребителя - расстроит. А так все в тонусе. Потребитель вон с декабря ждёт открытия Котельников, и каждый раз ему говорят - чуть попозже, вот чуть-чуть.

На самом деле, важны не сроки, а ход и объём работ. Если щит остановился без шансов, не важно, какой называли срок. Но опять: потребитель не вникает в детали.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
rails
13.6.2015, 1:00
Сообщение ]]>#7]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 848
Регистрация: 24.2.2013



Цитата(SNEIKS @ 12.6.2015, 23:05) *
Из-за писанин на эту тему стало очень тяжело читать форум. Заходишь почитать новости про строительство или полезную информацию и обязательно натыкаешься на такое нытье.


Именно. Предлагаю запретить критиковать власти города и страны в не предназначенных для этого темах.

Выделить бы спец. тему для костерения Хуснуллина, отдельную - для Нигматуллиной, ну и кто кого любит обвинять пусть там самовыражается и рыдает, и так далее , а за провокации в адрес властей в других темах , напрмер, по строительству конкретной станции метро, или радиуса - карать так, как карают за обсуждение модераторов в неположенных местах.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
13.6.2015, 2:26
Сообщение ]]>#8]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 601
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Новоясеневская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Сура @ 12.6.2015, 23:06) *
Это как задавать вопрос хирургу: умрёт ли пациент.

Не, это как задавать главврачу вопрос, кода хирург закончит операцию. smile.gif

--------------------
Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
13.6.2015, 10:59
Сообщение ]]>#9]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(KVentz @ 13.6.2015, 2:26) *
Не, это как задавать главврачу вопрос, кода хирург закончит операцию.

Это, как раз, вполне нормальный вопрос smile.gif Всё зависит только от скорости рук хирурга. А вот выживет ли пациент после этого, зависит не только от того, всё ли на своё место пришил хирург. Но и на этот вопрос есть хороший тип ответов: "По исследованию ученых из M.., пятилетняя выживаемость после такой операции составляет N процентов"

Почему нашему любимому Хуснуллину не освоить подобную манеру непротиворечивой риторики вместо вечного голимого вранья - вопрос.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Бурый
13.6.2015, 12:14
Сообщение ]]>#10]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 287
Регистрация: 26.10.2009
Из: Москва и Муром Владимирской обл.

Блог | Альбомы


Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 10:59) *
Почему нашему любимому Хуснуллину не освоить подобную манеру непротиворечивой риторики вместо вечного голимого вранья - вопрос.

Именно.
Я согласен полностью, что Хуснуллин очень хороший строитель, который делает для города многое.
Как сказал один из участников дискуссии про взятую им на себя ношу обещать. Почему же не реальные сроки говорить?

rails
Не совсем верно Вы меня понимаете. Я не критикую власть голословно, а хочу разобраться, откуда растут корни у проблемы лжесроков сдачи объектов.

--------------------
Прошла зима, настало лето, –
Спасибо партии за это! ©
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
13.6.2015, 13:47
Сообщение ]]>#11]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 601
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Новоясеневская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 10:59) *
Всё зависит только от скорости рук хирурга.

Какое глубокое знание хирургии. В какой больнице работаете? dry.gif

--------------------
Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
13.6.2015, 14:32
Сообщение ]]>#12]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(KVentz @ 13.6.2015, 13:47) *
Какое глубокое знание хирургии. В какой больнице работаете?

Рано мне пока работать, а практику прохожу в 29. Хирургия вообще большая и разнообразная. Холецистит это одно, операция на открытом сердце - другое, политравма - третье. Но такого, чтобы хирург лез вслепую, не зная, что его ждёт, не допускают нигде. На каждый вид оперативного вмешательства есть временной норматив, и его в целом соблюдают. Бывают, конечно, сюрпризы, но это не в порядке вещей. И при этих сюрпризах вполне распространенная практика - откладывать операцию и назначать дополнительные обследования и необходимую терапию.

А здесь вообще можно разводить такой оффтопик? Может, особенности работы хирургов лучше в личке обсудить?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
13.6.2015, 16:39
Сообщение ]]>#13]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 450
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 14:32) *
Рано мне пока работать, а практику прохожу в 29

На Госпитальной? Моя первая больничка, как пошел учиться в ММУ при ней (там теперь что-то вроде архива сделали, старое двухэтажное здание, как к моргу идти).

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
13.6.2015, 17:07
Сообщение ]]>#14]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Vlad @ 13.6.2015, 16:39) *
На Госпитальной?

Ага. Из-за её странной планировки происходят казусы. Зимой ходить между корпусами по чёрной жиже и снегу в хирургичке, халате и тапочках? Да запросто. А потом в таком же виде в операционную. Приходить в нормальной одежде и обуви, а переодеваться уже в нужном корпусе низзя. Не положено. У вас тоже такое было? Можешь объяснить смысл этого изврата?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
13.6.2015, 18:53
Сообщение ]]>#15]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 450
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 17:07) *
У вас тоже такое было? Можешь объяснить смысл этого изврата?

15 лет назад другие порядки были...

ЗЫ У нас патанатомию преподавал Владлен Брониславосич Худзик, очень сильно похожий на дока из "Назад в будущее". Тут на каком-то сайте нашел его заключение по фильму "вскрытие инопланетян".

...врач-патологоанатом с сорокалетним стажем работы в судебно-медицинских и патологоанатомических учреждениях В.Б.Худзик: Совершенно нехарактерная для земного человека симметричная форма ушных раковин в виде двух валикообразных складок (без характерных для земного человека завитка, противозавитка, козелка и мочки), и хотя это и не исключает полностью возможность подобного, но в доступной нам судебно-медицинской и криминалистической отечественной литературе таких форм ушных раковин у людей не описано; Непропорциональные размеры и форма головы с резким преобладанием мозгового черепа, даже значительно большим, чем при резко выраженной гидроцефалии, и при этом очень малый лицевой череп, - подобное нехарактерно для гидроцефалов; Наличие довольно плотных пленок на очень крупных глазных яблоках, находящихся в гигантских (для нормального человека и даже для гидроцефалов) орбитах (глазных впадинах), которые довольно легко были сняты пинцетом; Нигде в доступной нам литературе не описано такое количество признаков врожденного уродства у одного человека, дожившего до определенного взрослого возраста.

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
13.6.2015, 20:32
Сообщение ]]>#16]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 601
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Новоясеневская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 14:32) *
Может, особенности работы хирургов лучше в личке обсудить?

Спасибо, я и так узнал больше, чем хотел…

--------------------
Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
13.6.2015, 21:11
Сообщение ]]>#17]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(KVentz @ 13.6.2015, 20:32) *
Спасибо, я и так узнал больше, чем хотел…

На форуме вообще довольно высокая концентрация медиков. Понимать подобного рода вопросы опасно smile.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
13.6.2015, 21:13
Сообщение ]]>#18]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 601
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Новоясеневская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 21:11) *
На форуме вообще довольно высокая концентрация медиков. Понимать подобного рода вопросы опасно smile.gif

Спасибо, мне есть у кого спросить, в том чиссле у профессоров-хирургов. Спросил, сравнил, сделал выводы, оставлю при себе.

--------------------
Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Wolliger Mensch
13.6.2015, 22:40
Сообщение ]]>#19]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Регистрация: 15.4.2012

Альбомы


Цитата(SNEIKS @ 12.6.2015, 23:05) *
Цитата(rails @ 12.6.2015, 21:51) *
Быстро стоят - халтурщики.
Медленее строят, исправляя косяки - тягомотщики и обманщики, по срокам.

Из-за писанин на эту тему стало очень тяжело читать форум. Заходишь почитать новости про строительство или полезную информацию и обязательно натыкаешься на такое нытье.


Поддерживаю. Однако, сомневаюсь, что ваш протест найдёт какой-то отклик в душах администрации форума и местных активных писателей руками.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Вадим М
13.6.2015, 22:42
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 17.6.2008

Блог | Альбомы


Цитата(Добрая Выдра @ 13.6.2015, 14:32) *
...На каждый вид оперативного вмешательства есть временной норматив, и его в целом соблюдают. ..
На втором десятке лет практики впервые об этом слышу. И где эти нормативы можно увидеть?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2018, 6:59

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100