Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Вагон

Участники
  • Постов

    71
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о Вагон

Достижения Вагон

Старший пассажир

Старший пассажир (5/16)

  • С первой публикацией!
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!
  • Месяц на форуме!
  • Уже год с нами!

Последние значки

0

Репутация

  1. Мой расчёт стрелки всем понравился? Может тогда весь город перестроим? Греметь она будет на стрелках. Это типа по принципу, что если повторить 40 раз, то резиновые колёса начнут греметь? Сколько не повторяй, греметь не начнут. Будут закрывать прекрасную архитектуру пятиэтажек, скрывать так радующие взор бетонные швы между шлакоблоками. Ах-ах-ах! Где я сказал, что у лифта нет рельсов? Зачем. Один гидроцилиндр или электропривод на лифте и всё. Это гораздо проще, чем куча стрелок Тогда у меня тоже электропривод на лифте, и у меня его гораздо меньше. Ломаться стрелкам. Вперёд! Предложите создателям американских горок, не линейным приводом тележки на горку закатывать, а лифтом. Рассказывайте им всё это вот своё, о преимуществах лифта и прочее. А то они видимо сотни лет в потёмках плутали, так откройте же им наконец глаза! Непонятно почему вообще весь бред надо вываливать именно на продуктопровод? Когда кругом столько других проектов. Вас постоянно тыкают носом в эту картинку, с кодом снизу, а вы её постоянно вырезаете. http://www.gs1ru.org/files/2628/1029_hghg.gif Слив был засчитан вам после вашей фразы о том, что человеку сложно прочитать штрихкод. Потому, что любой ребёнок знает, что под штрихкодом пишут цифры, а вы - нет. Тогда то вам и был засчитан слив. Просто вам об этом не сказали, чтобы вас не обижать, хотя другой бы уже десять раз сказал бы вам всё, что о вас думает. Но вы этой милости не оценили, и поэтому продолжаете всё юлить, извиваться и извиваться, делая вид, что не понимаете о чём речь, и крича о том как вы сами засчитываете другим сливы. Комедия.
  2. Нет, при проводу продуктопровода к каждой квартире придётся делать куча стрелок. Сделаем. И не кучу, а по одной на квартиру. Колёса резиновые, и расположена система снаружи дома, также надеюсь понятно, что это всё будет закрыто кожухом ( который я просто не показал на картинках ) от погодных условий, вандалов и с хорошей звукоизоляцией. Ага. Типа лифту в вашей вселенной вертикальные пути не нужны. Лифт видимо по вашему - это коробка на верёвочке, болтаемая всеми ветрами туда-сюда. Вот вам шахта лифта, что это с боков по вашему такое? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Elev_shaft.jpg Ещё и гидроцилиндры на каждом этаже. Видимо с электронасосом на каждом этаже, цилиндры с уплотнителями, с заполнением маслом, с утечками масла, с необходимостью его менять и доливать. А ещё сложнее слабо? Каких гидроцилиндров на стрелках? Электропривод обычный. А в линейном двигателе вообще нет трущихся частей. Изнашиваться и ломаться нечему. Угу. Именно поэтому вы так старательно вырезаете мои слова из цитат, чтобы никто не усомнился, что ваша правота неоспорима. Особенно в части вашего не знания, что под штрихкодом пишут цифры. Не питайте иллюзий, всем понятна только неспособность признать, что и в этом вопросе сели в лужу. При этой конструкции и 5 секунд на перевод неплохо будет Попробуйте прикинуть массу подвижной секции и её ускорение, чтобы уложиться в заданное время, а затем требуемую мощность привода. Как секция будет фиксироваться в выбранном положении. Тело оказавшееся в свободном падении преодолевает за 0.5 секунды расстояние в s = g*t^2/2 = 10*0.5^2/2 = 1.25 метра. А контейнеры должны быть вовсе не 1.25 метра в высоту, а намного меньше. Так, что вниз будет переключаться намного быстрее. Скорость в нижней точке будет: v = (2*s*g)^0.5 = (2*1.25*10)^0.5 = 5 метров в секунду. Для движения вверх надо поставить привод, который создаст силу вдвое превышающую силу тяжести действующую на перемещаемый сегмент. Допустим вес подвижной части - 20 килограммов. Значит сила нужна F = 2 * m * a = 2 * 20 * 10 = 400 H . А двигатель нужен мощностью P = F * v = 400 * 5 = 2 000 Вт или 2.7 лошадиных силы.
  3. Я спрашиваю про конкретные цифры, хотя бы более или менее конкретные. Поставим вопрос иначе. Какая будет максимально возможная ПС стрелки, если через один контейнеры следуют по разным направлениям? Допустим время переключения стрелки - 0.5 сек. время проезда контейнера по стрелке - 0.1 сек. Тогда в час стрелка сможет пропустить 60 * 60 / (0.5 +0.1) = 6000 контейнеров в час. Или 144 000 в сутки. Уменьшая время переключения и увеличивая скорость движения контейнеров можно получить большую пропускную способность. .С этого нужно вообще-то начинать, в случае недостаточной ПС всё сегодняшние "мечты" пойдут псу под хвост. В случае недостаточной пропускной способности увеличивают число путей. Кроме того продуктопроводы должны строиться по принципу децентрализации. А не так, как московское метро, когда все линии идут в центр, любая пересадка возможна только там, и который задыхается от недостатка пропускной способности. Ориентация на американские горки. Узел с колёсами я скопировал с них. Фотка на первой странице. Чтобы узнать частоту вращения поделите скорость движения на Pi и на диаметр колеса. Скажем 10 метров в секунду делим на Pi и умножаем допустим на диаметр в 0.15 м. и получаем 21 оборот в секунду. Подойдёт? Не подойдёт. Нет конкретики. По Вашим острым перегибам "стрелок" контейнеры могут проходить при скоростях не более 20 км/час, чтоб не разрушать конструкцию и пути и тележки. На наших острых - это на каких именно углах вы имеете в виду? Обоснуйте. Ролики не маленькие, а такие же, как на американских горках. Вот вам, для примеру, маленький генератор вращающийся с частотой 500 000 оборотов в минуту ( 8333 в секунду ): http://ifolder.ru/21172475 Так, что утверждение о невозможности 21 оборота в секунду мягко говоря неточно. Впрочем, пусть 20 километров в час. И что? Даже из самого дальнего конца Москвы в другой самый дальний, доедет всего лишь за 1.5 часа. На метро - дольше. А поскольку большинство людей живут и покупают вовсе не в самых дальних друг от друга точках Москвы, то в среднем время получения будет в районе 30-45 минут. В этой связи совершенно непонятно чем вы тут нас пугаете. По-моему в первом постинге дан вполне развёрнутый ответ о потребности. Понимаю, что текста много, поэтому процитирую:
  4. Вот, намоделил как можно осуществить подводку продуктопровода под окна по внешней стене дома: Из тоннеля закругляем рельсы вверх: http://xmages.net/storage/10/1/0/a/d/upload/84c44333.gif Далее изгибаем рельсы в сторону, чтобы они пошли параллельно стене дома: http://xmages.net/storage/10/1/0/9/1/upload/cd125809.gif Загибы в принципе могут быть и другие. Далее зелёный сегмент - это стрелка, которая позволяет контейнеру подъехать индивидуально под каждое окно или ехать выше. http://xmages.net/storage/10/1/0/6/1/upload/58a0370c.gif Так выглядит переключённая стрелка: http://xmages.net/storage/10/1/0/9/a/upload/a4a45f33.gif Контейнер подъезжает под окно. Окно для этого должно быть сделано выступающим из дома. Внизу у него должен быть люк, через который можно было бы забрать вещи из подъехавшего контейнера или положить их в него. http://xmages.net/storage/10/1/0/3/2/upload/16dc832a.gif Нравится? Конструктивная критика приветствуется ! Какая, приблизительно, по Вашим предварительным подстчётам ПС у такой стрелки? Пропускная способность зависит от скорости переключения и частоты переключения. Если стрелка должна переключаться индивидуально перед каждым контейнером, то пропускная способность ниже, если переключения редки, то выше. Если привод мощный, то он сможет быстрее переключать стрелку и пропускная способность будет выше, если он менее мощный, то скорость ниже. Кроме того до проблем пропускной способности надо дорасти. Пока об этом можно только мечтать. Ориентация на американские горки. Узел с колёсами я скопировал с них. Фотка на первой странице. Чтобы узнать частоту вращения поделите скорость движения на Pi и на диаметр колеса. Скажем 10 метров в секунду делим на Pi и умножаем допустим на диаметр в 0.15 м. и получаем 21 оборот в секунду. Подойдёт? Конечно нет, обычный электрический двигатель. А электромобили в вашей вселенной видимо дешевле бензиновых двигателей? Яндекс вам в помощь (ссылку не даю, ибо там много информации на нескольких сайтах) То есть вы послали меня туда куда сами не знаете ссылки. Понятно. Вы умеете читаит сам штрих код Я нет. И да, цифры - это уже не штрихкод Ну, тогда вам теперь осталось потребовать, чтобы во всём мире запретили писать цифры под штрих-кодом, чтобы это помогло вам отстоять свою правоту на форуме. Не обязательно можно и манипулятором. Можно и гуманоидным роботом. Если есть желание сделать систему как можно дороже и сложнее. Так нужно, чтобы всем пользователям системы было удобно ей пользоваться. Поэтому мне не всё равно. И я предлагаю избежать этих сложностей ... и вместо них ввести другие, лишив инвалидов возможности получать контейнеры прямо в квартиру. НО это явно изуродует фасад. На ваш вкус изуродует, а на мой - украсит. Надеюсь, что здесь не для всех проблема красоты фасада важнее проблемы инвалидов. Халат, а на вашу небритость соседям пофигу. Тогда всем понятен уровень вашей культуры.
  5. Роторный блин. То есть бензиновый двигатель в трубе под землёй? Как вы это вообще себе представляете? Усиленная вентиляция, чтобы выдуть из трубы весь выхлопной газ на улицу? Рабочие в противогазах будут обслуживать эту систему? Из чего следует, что бензиновый двигатель - проще, дешевле и вообще лучше электрического линейного? Где именно этот сайт? В первом постинге темы про Транскар лишь ссылка на новость. Вот это аргумент И тогда БД Который человеку прочитать трудно, гениально.... Вы никогда в жизни не видели штрихкода? http://www.gs1ru.org/files/2628/1029_hghg.gif Цифры снизу видите? Именно эти цифры и закодированы в штрихкоде. Штрихкод выбитый в металле тоже может прочитать любой. Я же говорю контейнер - это контейнер, его можно поместить на грузовик, корабль, ЖД платформу. Так и тут его можно перегрузить из транспортного средства в лифт. Или из транскара в лифт. А транскар и довезёт его до другого лифта. Ну либо вместо транскара ваши тележки с американских горок. Поместить - это у вас означает волоком волочь на полозьях? У меня он на колёсах и на рельсах, и никуда с них не снимается и не перемещается. Приезжает человеку под окно, человек его не снимая с рельсов открывает, забирает вещи, кладёт другие и закрывает. Дальше контейнер сам уезжает по тем же рельсам. Нужно заехать в вагон - внутри вагона тоже должны быть рельсы в несколько ярусов. И система стрелок, чтобы контейнер сам в вагон заезжал и съезжал. .Офигенно, совать помимо пиццы в ящик ещё и балансировочный механизм. Лишний раз думать, как всё закрепить, когда всего этого можно избежать А какая вам то разница? Ведь думать не вам, а тому, кто пиццы продаёт. Не нужно сравнивать перегрузки там и перегрузки, когда ваше ТС начинает взбираться вверх. Едет контейнер вверх или вниз, для перегрузки не имеет никакого значения. Важно лишь ускорение. Представьте вам нужно отправить сотни пакетов с товарами и каждую банку вам нужно закрепить, положить в пенопласт, чтобы она не разбилась. На заводах упаковкой обычно занимаются автоматы. Стеклянную банку надо заменить на пластиковую и можно не упаковывать. Ну, конечно, ему проще ножками в магазин сбегать, чем коробочку открыть. Тогда я хочу вас поздравить, вы только предложили снести все старые дома и построить новые, ибо к старым домам его не подвести. Читайте выше о подводке по внешней стены здания под окна на кухнях. Если контейнеры не метр на метр, и весят не по сто килограммов, то это не так уж и сложно. Утром в трусах не бритый по лестничной клетке за чашечкой кофе со свежей булочкой. Это конечно намного удобнее чем раскрыть упаковку.
  6. Эстакаду из железных труб нужно постоянно красить, чтобы не ржавела. Бетонную - не надо. Так, что цена строительства может и ниже, а вот эксплуатационные расходы - выше.
  7. Вот намоделил. Так вот строительство магистрали продуктопровода может выглядеть: http://xmages.net/storage/10/1/0/1/6/upload/42fa0c7b.gif Тут коричневым показан грунт в котором вырытая прямоугольная траншея, в неё положены бетонные плиты в виде пола, двух стен, и потолка. Бетонный короб. Зелёным показана трава сверху. Жёлтым - дорожка для тех-обслуживания системы. Сама система с тремя тележками на ней. По высоте бетонный короб наверное не ниже двух метров, иначе ходить внутри будет не удобно. В общем-то по-моему ничего особо сложного и не должно быть слишком дорого. Транскар. Или другое ТС на колёсах. Что Транскар? У меня нет времени читать 84 страницы. Что на колёсах? Вопрос был не на чём, а какой двигатель? Радиометка очень дёшева. Тем более сломается. Чтобы радиометка сломалась и с концами. Какие должны быть радиопомехи, чтобы помшать NFC. Питание для RFID метки не нужно. Считать человек сможет с помощью обычного телефоны. NFC скоро будет во всех нокиях, айфонах и самсунгах. Как радиометка может сломаться? Да даже если сломается, можно на контейнере выбить серийный номер, а там уже искать данные о нём. Не серийный номер, а штрих-код, о чём и говорилось с самого начала. Мои посты вобще не читаем? Двигать его на полозьях придётся 1-3 метра. Для перемещения из одного ТС в другое. Какого ТС? Как вы контейнер без колёс будете доставлять от одной квартиры до другой??? Не на 1-3 метра, а на 10-30 километров. Торт в лепёшку, пицца вся на коробке Сделайте упаковку-качели, для торта, и возите его отдельным контейнером. Какая именно техника? На автомобиле или на поезде перегрузки тоже есть. Почему ваша техника не портится там? Закрепить коробку - это видимо задача для гроссмейстеров. Никто в мире не может её решить. Аргументы всё сильнее и сильнее. Мои посты не читаем? Я про новые дома. То есть у вас план сноса всех старых домов в России и строительства на их месте новых? А то без этого ваша системе не работает. Тема называется транспорт магазин-квартира.
  8. Вертикально, по шахте. Кубический метро ИМХО - идеальный размер. Куда поместиться большинство небольших грузов. И почему обязательно линейный двигатель. Вариантов транспортной среды может быть множество. Предложите лучший вариант, чем линейный асинхронный двигатель с алюминиевой пластинкой под днищем контейнера в качестве ротора. Конечно нет, он очень легко может запачкаться, да и перезаписывать его очень сложно. Штрихкод потому и ШТРИХ, что даже если частично запачкается, то по оставшимся частям штрихов можно будет его считать. В том числе и человеком. Запачкается совсем - отправим контейнер в автомойку. Кроме того, в связи с тем, что контейнерам некуда деться с рельсов, штрих-коды нужны лишь для дополнительного контроля. Если один код не считается - это не так важно. А перезаписывать его не зачем. У каждого контейнера свой штрих-код. А остальное см. в базе данных. А радиопомехи? А питание? А невозможность считать человеком в полевых условиях? Сломалась радиометка - и всё. Непонятно что за контейнер. Вы меня не поняли. НА УТК нет никаких двигателей и колёс. Это просто контейнер. Колёс нет, полозья есть. Вы волоком что-ли предлагаете контейнеры по трубе волочь? Ага и продукты все перемешаны, ну ну. Продукты вообще-то продаются в упаковках. Да, упаковки перемешаны, и что? Как мусоропровод чуть больших размеров. Или как небольшой лифт. Мусоропровода в пятиэтажках нет, там вообще нет для него места. В дявятиэтажках он не в квартирах, а там, где лифт. Ну, так где же? Всё прочитал, ещё до написания своего поста. Тогда зачем повторять мои слова про мусор и транспортировку контейнеров между городами поездом?
  9. Нужна теплоизоляция контейнеров. А внутри нужно тепло - положите грелку с кипятком, нужен холод - со льдом. Москва в поперечнике - 30 км примерно. За час доехать можно по городу. Вряд ли что-то успеет испортится. Если же посылка в другой город, то значит надо указывать железнодорожникам, посылать её в отапливаемом вагоне или в рефрижераторе. Под землёй. Открытым способом. Роем ров прямоугольного сечения, обкладываем бетонными плитами снизу и сбоков, ставим такую конструкцию как на картинке, оставляя сбоку небольшой проход для техобслуживания, закрываем сверху бетонной плитой, присыпаем землёй, засеваем травку. Всё. http://xmages.net/storage/10/1/0/e/1/upload/c02fbc75.gif Через каждые 100 метров люк закрываемый на ключ, чтоб бомжи не лазили. В России только государством. У бизнеса денег на взятки не хватит, чтобы пол-города разрешили перекопать. Кроме того это же естественная монополия. Прокладывать конкурирующие трубы - всё равно, что прокладывать конкурирующие метрополитены. Система должна быть полностью компьютеризированной. Калькуляторы часто ошибаются? Это тоже самое, что бороться с токсикоманами нюхающими бензином, полным запретом продажи бензина. Колёса резиновые. А труба снаружи дома. Можно сделать дополнительную звукоизоляцию трубы.
  10. Метр на метр - это слишком много. Как такой контейнер въедет в квартиру? Бутылка в 25 литров весит 25 килограммов. Куда столько? Это сможет поднять только взрослый мужчина. В быту столько не нужно. Тем более когда каждый день можно заказывать новую бутылку. Скажем литров на пять. Кроме того, чем тяжелее контейнеры, тем большей мощности линейный двигатель нужен. А значит тем дороже километр пути будет обходиться. Думаю, что лучше, чтобы вес брутто был в пределах 10 килограммов. Большие и тяжёлые контейнеры могут быть востребованы промышленностью и в очень далёкой перспективе может быть как индивидуальные транспортные средства. Поэтому может быть на каких-то магистральных участках продуктопровода имеет смысл делать трубу шире, или даже с тремя рельсами, чтобы по ней могли ездить контейнеры двух видов, маленькие для квартир, и большие для промышленности. Но востребованность больших контейнеров - под большим вопросом. Надо понимать, что какой большой трубу не делай, всегда будут оставаться неформатные грузы. Достаточно и штрих-кода. Какие полозья то? Он на колёсах. Это не реально. Как вы на 9 этаж дома будете его закатывать не ставя на попа? Вертикальная труба вдоль стены дома, на уровне каждого этажа ответвления от трубы переходящие в горизонтальную плоскость оканчивающиеся под окнами жильцов. Внизу контейнер разгоняется как на американских горках, по инерции заезжает на 9 этаж и останавливается под окном жильца. Жилец открывает окошко, и забирает продукты из контейнера. Окошко можно сделать слегка выступающим наружу, чтобы его не надо было открывать. Где вы их себе представляете в стандартных пятиэтажках и девятиэтажках? То есть мои постинги не читаем? То есть мои постинги не читаем вообще?
  11. Тележка на рельсах: http://xmages.net/storage/10/1/0/6/6/upload/c11f87ae.gif Не знаю как ролики крепятся к тележке, поэтому немного не доделал. Не видел ли кто-нибудь фоток этого узла от американских горок?
  12. Написали бы, что, мол, я не знаю, что на самом деле никакие японцы ни в каком тендере не участволвали, потому что никакого тендера не было, а вопрос о строительстве маглева и приобретении технологий у Transrapid имел не экономический, а политический характер и решался Госсоветом КНР - было бы честнее. А так - слив засчитан. Ваша личная не способность гуглить - это ваша личная проблема и ни чья больше. Никто не обязан лично для вас бегать и что-то искать. Также вам никто не обязан ничего доказывать. Видимо вы считаете себя кем то великим, пупуом земли, что все обязаны для вас корячиться, так вот, знайте, что вы - никто. Так, что слив засчитан вам. 3.2.21. Личная критика, насмешки, пренебрежительные или презрительные замечания в адрес Участников Форума и третьих лиц, их оскорбление… +50 %. KVentz
  13. Вот вам стрелки: Движение по прямой: http://xmages.net/storage/10/1/0/7/0/upload/1954386a.gif Переезд с нижних путей на верхние: http://xmages.net/storage/10/1/0/e/1/upload/c02fbc75.gif Вид с торца: http://xmages.net/storage/10/1/0/8/1/upload/98483a27.gif Коричневые - опоры. Синие - неподвижные рельсы. Зелёные - подвижные. Подвижные рельсы закреплены на петлях с одного конца. Другой конец перемещается то к нижним, то к верхним рельсам. Привод можно сделать парой электродвигателей. Пара нужна на случай отказа одного из них. Если что-то непонятно, могу ещё добавить видов. Напомню, что колёса тележки обхватывают рельсы сверху, снизу и снаружи.
  14. Тяга обеспечивается линейным асинхронным двигателем. То есть под днищем тележек - алюминиевый лист или что-то типа него. Вдоль путей - катушки с сердечниками. Всё как на американских горках. А что стрелки? Да, надо сделать стрелки. Не вижу ничего невозможного в этом. Специальный кран для горячего кофе? Продуктопровод- из названия следует, что продукты, и ничего другого, максимум промтовары. Слово "продукт" имеет и другие значения: Высокая пропускная способность хорошо, но для безпробочного движения этого недостаточно. Нужна чёткая организация движения по развилкам. Эта тема раскрыта в ветке о Транскаре. А где именно? Там 84 страницы. Ещё думаю, что в одной магистральной ( а не внутридомовой ) трубе должны находится минимум по три линии движения. Одна - туда, другая - обратно, третья - резерв, на случай проблем на одной из тех двух. В принципе наверное удобнее, чтобы линий было четыре. Тогда труба будет прямоугольного сечения. И контейнеры тоже. В Питере можно, тоже вполне цивилизованный город. Да вообще в любом большом городе. Это из области теорий, что вот заведётся какой вирус, который уничтожит весь интернет, или что от электричества отключат весь интернет. Ох, как я об этом мечтаю. А на форуме будут обсуждать планы строительства Большого Кольца продуктопровода. Если честно, я вообще не понимаю, извините, на фига козе боян. Уже сегодня, вот прямо сейчас, я могу, не вставая со стула, зайти в Интернет и без всяких продуктопроводов заказать себе на дом абсолютно всё Заказать то можно, только привозить это будут люди, которым надо платить за это деньги. А если товар будет сам приезжать по продуктопроводу, то платить им не придётся. Платить придётся за амортизацию трубопровода, но так и автомобиль который повезёт товар - тоже амортизируется. Причём автомобиль то подороже будет, чем контейнер с алюминиевым листом снизу. В случае продуктопровода можно будет договориться с продавцом, чтобы прислали вещь померить. При скоростях в 200 километров в час это быстро.
  15. Пробки напрямую зависит от скорости движения. Чем она выше, тем больше контейнеров в единицу времени можно прогнать через трубу. Скорости на американских горках под 200 километров в час. Если расстояние между движущимися контейнерами - 2 метра, то за сутки труба сможет пропустить 200 000 * 24 / 2 = 2 400 000 контейнеров. Два с половиной миллиона контейнеров. Участков где бы требовалась такая пропускная способность вряд ли будет много. Разве что где-то в центре. Ну, понятно же, что продуктопровод нужен не только для доставки продуктов питания. А вообще для любых товаров. Просто продукты - это самое востребованное.
×
×
  • Создать...