Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Шаблон:Яр — Лесная


workweek
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Яр — Лесная:

 

1. Не понимаю ситуацию после Верхнекамской: unla считает её последней станцией, у нас (а также у РЖД и osm) после неё идёт Лесная (при этом нарисована тупиковой станцией), а Википедия почему-то между Верхнекамской и Лесной рисует несколько объектов, называя их Гайно-Кайской железной дорогой (при этом ссылки на статьи о станциях называют их принадлежащими ГЖД), а заканчивается шаблон у Википедии, имея после Лесной ещё два объекта.

 

2. Шахровский unla считает станцией.

 

3. Не Пещера, а Пещёра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а Википедия почему-то между Верхнекамской и Лесной рисует несколько объектов

Станцию Лесная сайт РЖД знает, а вот промежуточные объекты - нет. Есть фото станции Заводская и о.п. Полевой. Вот что пишет Болашенко о состоянии этой дороги.

 

Шахровский unla считает станцией.

Фото.

 

Не Пещера, а Пещёра.

Есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Станцию Лесная сайт РЖД знает, а вот промежуточные объекты - нет.

Я так и сказал.

Поэтому и хочется разобраться.

Бывало такое, что unla не знает существующих объектов?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бывало такое, что unla не знает существующих объектов?

Только если они ведомственные. Здесь как раз такой случай, раз РЖД не знает станцию Заводская. Поэтому предлагаю отметить три промежуточных и два последующих объекта как ведомственные.

При этом желательно нарисовать значки станций и о.п., на которых линии были бы красными, а сами объекты синими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, пора приходить к какому-то решению по поводу этого шаблона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В старой книге расписаний движения пассажирских поездов за 98-99 год между Лесной и Верхнекамской были указаны соответственно Заводская, Нырмыч, Южный. Ведомственную принадлежность не скажу - не знаю. В это время до ст. Лесная ходил ежедневный местный поезд из Кирова. В настоящее время пассажирского движения за Верхнекамской нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При этом желательно нарисовать значки станций и о.п., на которых линии были бы красными, а сами объекты синими.

Болашенко пишет следующее (по состоянию на 1997 год):

Вначале я удивился, узнав здесь, что станция Веpхнекамская, расположенная на 179 километре от Яра — конечный пункт линии Горьковской железной дороги. Ведь участок Верхнекамская — Лесная присутствует во всех атласах железных дорог (где полагается обозначать только линии МПС). Кроме того, до Лесной следует прямой поезд из Кирова.

 

Но все опрошенные железнодорожники сообщали, что участок Верхнекамская — Лесная, так же, как и линии к северу от Лесной, обслуживается железнодорожным цехом «Учреждения К-231» Министерства Внутренних дел. Более того, и сама станция Верхнекамская сейчас переходит в его ведение!

Но то 1997 год и, судя по дальнейшему, до далеко идущих планов превращения Верхнекамской в ведомственную станцию не дошло:

По состоянию на конец 2011 года, Гайно-Кайская железная дорога почти полностью уничтожена. То, что ещё остаётся — жалкий остаток.

 

В 2012 году от Гайно-Кайской железной дороги останется только участок Верхнекамская — Лесная или Верхнекамская — Брусничная, то есть два или три начальных перегона.

 

Примерно в 2015 году, скорее всего, Гайно-Кайская железная дорога будет уничтожена на 100 процентов. Не останется ничего.

 

Далее, о поездах (по состоянию на 2003 год):

С 2000 года пассажирские поезда сообщением Киров — Лесная и Шлаковая — Лесная формально следуют только до станции Верхнекамская. Но в поезде Киров — Верхнекамская остался беспересадочный прицепной вагон. В Верхнекамской этот вагон стоит лишь 20 минут, а затем отправляется дальше, в качестве «ведомственного» поезда Верхнекамская — Лесная (прибытие на конечный пункт ежедневно, в 6:30).

 

В связи с этим я вообще предлагаю закончить линию на Верхнекамской, как и unla. Учитывая тенденцию, рисовать ведомственный участок смысла нет - скорее всего, его уже не существует. А попадание Лесной в справочник РЖД (и атлас МПС), вероятно, обусловлено исключительно наличием тех самых беспересадочных вагонов в поездах РЖД. По этой же причине, наверное, в Википедии все промежуточные пункты пометили как ГЖДшные, хотя на самом деле они всегда были ведомственными. Учитывая, что в настоящее время пассажирского движения за Верхнекамской нет, то даже этот аргумент в пользу отнесения линии к ГЖД отпадает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне нравятся эти выводы, но смущает только один момент.

Насколько я понимаю, код ЕСР возможен только у РЖДшных (бывших МПСовских) объектов. У Лесной он есть. Значит, в справочниках эта станция оказалась не по ошибке?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

рисовать ведомственный участок смысла нет - скорее всего, его уже не существует

По состоянию на 2011 год ещё сохранялся участок до станции Нижний Турунъю, участок от этой станции до Брусничной должен был быть разобран через несколько месяцев после поездки автора. Судя по шаблону Википедии, это произошло. А вот разобран ли участок от Верхнекамской до Брусничной - достоверно неизвестно. В подобных случаях, т.е. при отсутствии фактов ликвидации, мы считаем линию и объекты действующими.

 

А попадание Лесной в справочник РЖД (и атлас МПС), вероятно, обусловлено исключительно наличием тех самых беспересадочных вагонов в поездах РЖД.

Согласно тарифному руководству Лесная работает по параграфам 1,3 и 4. На станции осуществляются грузовые операции, а значит отсутствие пассажирского движения - не аргумент.

Учитывая, что в настоящее время пассажирского движения за Верхнекамской нет, то даже этот аргумент в пользу отнесения линии к ГЖД отпадает.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В подобных случаях, т.е. при отсутствии фактов ликвидации, мы считаем линию и объекты действующими.

Можно и так, чтобы не заниматься предсказательством. Но тогда Лесную следует отметить ведомственной, опираясь на свидетельские показания, хотя у неё и есть код ЕСР. Как следствие вопрос: по каким соображениям эти коды присваиваются? Судя по данному прецеденту, принадлежность инфраструктуры МПС/РЖД не является определяющим фактором. И пару слов об этом факте - наличии кода ЕСР у ведомственной станции - будет полезно иметь в статье.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просмотрев материал в интернете, полагаю, что станция Лесная относится к ведомственной ж.-д. Отметить на шаблоне его можно (а можно и не отмечать). По каким принципам присваивается ЕСР - не отвечу. :idontno:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В таком случае шаблон лучше закончить на Верхнекамской, а ведомственный участок до Брусничной нарисовать отдельно, если, конечно, он ещё существует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В таком случае шаблон лучше закончить на Верхнекамской, а ведомственный участок до Брусничной нарисовать отдельно

Давайте на этом и остановимся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё, так и решим.

Нужно переделать этот шаблон и все, с ним связанные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всё готово. Осталось лишь переименовать саму страницу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шаблон я переименовал. Нужно связанные с ним шаблоны привести в соответствие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь указатель на теперь несуществующую Лесную. Возможно, такое есть где-то ещё.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё статью про Лесную надо переименовать, т. к. это уже не ГЖД. Предлагаю "Лесная (станция, ФСИН)", т. к. ж/д, обслуживающая колонии, очевидно, принадлежит именно этому ведомству.

 

Я правильно понимаю, что на этом шаблоне обрисовывание ГЖД заканчивается, и теперь мы имеем три дороги (МЖД, ОЖД и ГЖД) полностью покрытыми нашими схемами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я правильно понимаю, что на этом шаблоне обрисовывание ГЖД заканчивается, и теперь мы имеем три дороги (МЖД, ОЖД и ГЖД) полностью покрытыми нашими схемами?

Да.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ФСИН

Не УФСИН?

 

Ещё статью про Лесную надо переименовать, т. к. это уже не ГЖД. Предлагаю "Лесная (станция, ФСИН)"

Код ЕСР оставишь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не УФСИН?

Если с "У", то надо "УФСИН по Кировской области", а это слишком длинно уже. Само ведомство - это именно служба, в составе которой есть подразделения - управления по каждому отдельному региону.

Код ЕСР оставишь?

Да, и в статье отдельно укажу, что он имеется, несмотря не неРЖДшную принадлежность станции.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если с "У", то надо "УФСИН по Кировской области"

Хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
 Поделиться

×
×
  • Создать...