Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Перспективная схема от NERONN


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Мой вариант развития метро, с теоретически возможным после реконструкции превращением канавинского моста в метромост2. Рисовал с учётом развязок нового генплана, правда на старой схеме.

 

Считаю глубокой стратегической ошибкой проектирование и строительство метромоста 1 с 2 путями, нужно было проектировать с 4мя.

 

Теоретически, можно после ремонта канавинского, в обычном варианте закрыть метромост полностью для хождения по 2ому ярусу так же метро (несколько фантастично)

 

В остальном на схеме всё понятно вроде бы

 

med_gallery_10921_755_113590.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неплохая схема. :D

Хотелось бы детально посмотреть трассировку Ярмарка-Черный пруд, не факт что технически можно все это построить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неплохая схема. :D

Хотелось бы детально посмотреть трассировку Ярмарка-Черный пруд, не факт что технически можно все это построить.

 

Наверное из за того что уж слишком крутые радиусы поворотов? Так заменить вагоны метро на этой линии хотя бы вагонами трамвая, но с инфраструктурой и безопасностью метро

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное из за того что уж слишком крутые радиусы поворотов? Так заменить вагоны метро на этой линии хотя бы вагонами трамвая, но с инфраструктурой и безопасностью метро

Там даже СТ не получится сделать.

Придется всю Рождественскую закрывать, плюс к этому непонятно как разруливать движение на пересечениии с Похвалинским съездом.

Еще нужно строить портал, если его делать "в горе", то придется сносить исторические памятники, еще там полно дренажных штолен, что еще более делает этот пороект нереализуемым.

Р.S. Еще раз повторюсь, схемка мне очень нравится, одна из самых вменяемых в этом разделе. ;)

Р.Р.S. Только убери станцию Стрелка, слишком близко она к Ярмарке расположена. :yes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное из за того что уж слишком крутые радиусы поворотов? Так заменить вагоны метро на этой линии хотя бы вагонами трамвая, но с инфраструктурой и безопасностью метро

Там даже СТ не получится сделать.

Придется всю Рождественскую закрывать, плюс к этому непонятно как разруливать движение на пересечениии с Похвалинским съездом.

Еще нужно строить портал, если его делать "в горе", то придется сносить исторические памятники, еще там полно дренажных штолен, что еще более делает этот пороект нереализуемым.

Р.S. Еще раз повторюсь, схемка мне очень нравится, одна из самых вменяемых в этом разделе. ;)

Р.Р.S. Только убери станцию Стрелка, слишком близко она к Ярмарке расположена. :yes:

 

Спасибо, за добрые слова.

Но не могу согласиться, что станция стрелка нецелесообразна. Если её расположить в месте где расположена касторама, чуть ближе к реке, в этом месте стрелка сити и некий стадион (правда не понимаю стадион или ледовый дворец), пока неясны планы застройки пусть станция останется :rolleyes: . По поводу строительства линии с канавинского моста на набережную/рождественскую можно подумать о верхнем ярусе рождественской (под набережной Федоровского) или даже территории вдоль самой реки (там сейчас стоят щиты и набережная должна изменить свой облик). У инвестора сейчас дела не очень, так что можно переделать планы, короче, карта точно не тезис, а повод для размышления...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но не могу согласиться, что станция стрелка нецелесообразна. Если её расположить в месте где расположена касторама, чуть ближе к реке, в этом месте стрелка сити и некий стадион (правда не понимаю стадион или ледовый дворец), пока неясны планы застройки пусть станция останется

Ст. Мещерское озеро, будет севернее озера, до Касторамы там меньше пяти минут ходьбы, нет смысла станции делать так близко.

 

 

По поводу строительства линии с канавинского моста на набережную/рождественскую можно подумать о верхнем ярусе рождественской (под набережной Федоровского) или даже территории вдоль самой реки (там сейчас стоят щиты и набережная должна изменить свой облик).

Вдоль Волги построить не получится, будет испорчен вид на набережную.

Чиновники по этому поводу уже высказывались.

Идея линии между домами и откосом выглядит неплохо, правда придется там кое что сносить и "кромсать" овраг.

Я за. B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По новому генплану, да. Ст. Мещерское озеро севернее, но мне кажется это несколько неразумно. По плану метропроекту эта станция южнее в проекции мостика через озеро по мещерскому бульвару, На мой взгляд это разумно, захватывается целый район неэксклюзивного жилья, где проживает много безлошадных людей. Эта карта всего лишь моё видение, мне кажется так разумнее... :rolleyes: . Я тоже за кромсание оврага, Но набережная если застройщик (один из учредителей насколько я помню, владелец ночного клуба TEATRO) начнут её перестраивать и так изменится в двухярусную, как в Анапе. Тогда можно было бы сделать трёхярусную

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По новому генплану, да. Ст. Мещерское озеро севернее, но мне кажется это несколько неразумно. По плану метропроекту эта станция южнее в проекции мостика через озеро по мещерскому бульвару

Согласен, по болшому счету разницы особой нет, где строить Мещерское Озеро.

Тогда ст. Стрелка можно строить за счет инвесторов, жилья рядом нет, пусть девелоперы аквапарка и офисов скинутся. :P

 

 

Я тоже за кромсание оврага, Но набережная если застройщик (один из учредителей насколько я помню, владелец ночного клуба TEATRO) начнут её перестраивать и так изменится в двухярусную, как в Анапе. Тогда можно было бы сделать трёхярусную

А куда вести линию, в сторону Сенной или делать "поворот" на Почтовый съезд?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tn_gallery_10921_755_22066.jpg

карта.jpg

 

 

Немного помечтал, и попробовал развить идею default_rolleyes.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немного помечтал, и попробовал развить идею rolleyes.gif

Ну вот фиолетовую ветку я бы соедил с красной сразу после "Дьяконова", строить ветки в полутора километрах друг от друга затратно. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немного помечтал, и попробовал развить идею rolleyes.gif

Ну вот фиолетовую ветку я бы соедил с красной сразу после "Дьяконова", строить ветки в полутора километрах друг от друга затратно. :D

 

На автозаводе люди в основном и живут в Соцгороде и Тогда если считать какая ветка была бы более полезная, скорее закрыл бы красную от пролетарской. А я долго готовил этот вариант, на самом деле. Моя логика сводилась к тому, что бы по фиолетовой ветке люди из соцгорода могли бы попасть в центр района (с пересадкой в нём) и в центр города без пересадки. А если строить линию вдоль кузбасской и Новикова прибоя там пассажиров не найдётся, причина - пром зона, зона отчуждения ж.д, частный сектор. Старался расположить линии по максимальному количеству жителей с образованием мини-кольцевых (из 2х линий) - это моя концепция....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно, что люди не понимают очевидной вещи - метро в каждом районе просто не нужно, особенно если это метро "советского типа" - транспорт с очень большой пропускной способностью, крайне дорогой в строительстве и эксплуатации, с большими сроками строительства. Нижний Новгород, кстати, чемпион по сокращению населения среди городов-миллионников и никакого роста в обозримой перспективе быть не может - кого будут возить все эти линии? В городе существует всего один участок, где есть потоки для метро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То что В нижнем Новгороде население сокращалось это бесспорно. Но связано это в том числе с демографическими процессами, резкий рост урбанизации пришедшийся на 30-50 гг прошлого века. Совершенно не факт, что таким же рекордсменом Нижний будет оставаться и далее.

 

Про чистое метро здесь никто и не говорил, скорее про скоростной транспорт, связанный между собой, но с требования жёсткой диспетчеризации и 100% внеуличности.

 

Вы сами, стеснияюсь спросить, из какого города будете?

 

Почему для вас не является очевидным, что в каждом районе должен быть удобный скоростой транспорт, это однозначно повышает экономическое развитие, экологию, здоровье. Комфорт жизни ЧЕЛОВЕКА никак не связан с тем сколько стоит эксплуатация подручных средств для ЖИЗНИ. Технический прогресс должен быть направлен только на одно - для достижения комфортной жизни человека. А не на создание Ракет типа СС-20. Экономика это многое, но не всё. Лично вам я подозреваю абсолютно плевать сколько составляет бюджет России если у вас нет желания его распилить. Лично Вас интересует сможете ли вы завтра покушать, одется, не упадёт ли вам на голову кирпич, сколько стоит детский сад и в какой больнице вам проопериуют аппендицит. Следуя логике, сколько стоит строительство скоростных внеуличных участков, и сколько на этом можно отбить бабла, можно закрывать все школы, больницы и прочее (нерентабельно и всё тут...).

 

Интересно а кого метро возит в Праге - 57 станций - 1 223 тыс чел, Будапеште - 42 станции 1 702 тыс чел или в стокгольме - 108 станций - 810 тыс чел?

 

Иными словами, не нужно ограничиваться в своих желаниях и стремлениях

Изменено пользователем Neronn
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно, что люди не понимают очевидной вещи - метро в каждом районе просто не нужно, особенно если это метро "советского типа"

Метро в СССР строили поголовно тяжелым только потому, что 100% станций рассматривалось как потенциальное бомбоубежище, что в принципе и оправдало себя, если бы не метро, гражданские потери во время бомбардировок Москвы были бы в разы больше. Сейчас такой угрозы вроде бы нет, но тяжелое метро строят по привычке. Только давайте не будем оффтопить на эту тему. А так- я за легкое метро, оно и строится быстрей, да в цене раза в два дешевле. В городе только два района, где для него нет площадей- это Нижегородский и Советский (частично), во всех остальных районах для наземки место найдется. Но только не заменять суррогатами в виде СТ, это абсолютно другой вид транспорта, менее приемлимый, но по стоимости почти такой же, как и легкое метро. На участках этих схем может быть и нет 20 тысяч/час, но 4-8 тысяч найдется. Можно было бы со спокойной душой ликвидировать 55 автобусных маршрутов из нынешних 61. Маршруток это тоже касается, только трамвай и частично троллейбусы следовало бы оставить.

Тогда если считать какая ветка была бы более полезная, скорее закрыл бы красную от пролетарской

Ага, закрыть Автозаводскую, Комсомольскую и Кировскую и сделать из них наше секретное Метро-2 :lol: Шутка конечн))

Замечание небольшое- если Глоб Таун действительно реализуют так, как он прописан в проекте, то одной станции будет явно недостаточно. Если его реализуют, придется положить крест на всяких Стрелка-Сити, 300-тысячных Новинок, вообще на все другие микрорайоны, ибо 500 тысяч человек (а именно столько планируют поселить в Глоб тауне) с воздуха не возьмутся. Хотя я лично против это Глоб Тауна, по крайней мере в месте, где его хотят построить сейчас. В тех же Новинках или Печорах он бы смотрелся более уместно, тоже с видом на Волгу и на весь Нижний Новгород, но при этом не портя живописную Березовую пойму. (предлагаю создать тему обсуждения Глоб Тауна)

Интересно а кого метро возит в Праге - 57 станций - 1 223 тыс чел, Будапеште - 42 станции 1 702 тыс чел или в стокгольме - 108 станций - 810 тыс чел?

В Вашингтоне 86 станций метро, ежедневный общий пассажиропоток 502 тысячи человек.

Изменено пользователем Vladg2008
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А так- я за легкое метро, оно и строится быстрей, да в цене раза в два дешевле. В городе только два района, где для него нет площадей- это Нижегородский и Советский (частично), во всех остальных районах для наземки место найдется. Но только не заменять суррогатами в виде СТ, это абсолютно другой вид транспорта, менее приемлимый, но по стоимости почти такой же, как и легкое метро. На участках этих схем может быть и нет 20 тысяч/час, но 4-8 тысяч найдется. Можно было бы со спокойной душой ликвидировать 55 автобусных маршрутов из нынешних 61. Маршруток это тоже касается, только трамвай и частично троллейбусы следовало бы оставить.

 

Золотые слова. Суть абсолютно правильная - зачем нам медленный и плохой трансорт, если можно перемещаться на быстром и безопасном. +1

 

По поводу глоб тауна согласен на 100%, но пока детальной планировки нет, туда особо ничего конкретного не нарисуешь. Потенциально я и рисовал задел линии которая заканчивается в подновье на левый берег Волги.

 

А вообще эта идея с глоб тауном мне тоже как то не по душе, ну что ж, время покажет и оно лучший судья. (зачем жить в низменности (особенно с учётом каскада ГЭС - небезопасно), если можно жить на возвышенности, знай только строй недорогое жильё, но это уже другая история

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще про метрошные потоки, цитата с официального сайта московского метрополитена, mosmetro.ru

Только метрополитен может обеспечить быструю доставку большого количества пассажиров из одного района Москвы в другой. Больше половины станций метро испытывают суммарную суточную нагрузку более 50 тысяч пассажиров. Наиболее загруженными на сегодняшний день являются станции «Выхино», «Юго-Западная», «Новогиреево», «ВДНХ», «Кузьминки», «Речной вокзал», «Тушинская», «Щелковская», «Китай-город», через которые ежедневно проходят от 100 до 150 тысяч человек.

Не нужно быть математиком, чтобы посчитать, что среднечасовой поток большинства станций московского метро меньше 5 тысяч человек. Метро в Москве работает 20 часов в сутки. 100 тысяч человек/20=5 тысяч человек. Метрошный уровень 20 тысяч человекочасов даже близко не достигается, не хорошо то как. Доля в общих перевозках пассажиров менее 60%. Прикажите закопать московское метро и заменить его трамваями? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не нужно быть математиком, чтобы посчитать, что среднечасовой поток большинства станций московского метро меньше 5 тысяч человек.

Если брать среднюю температуру по больнице, то выходит похоже. Только вот почему-то без десяти час ночи места в вагонах бывает много, а в пиковые часы туда не втиснуться :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только сейчас дошло. Не замечал очевидного. Чтобы достичь 20000/ч нужно что бы в 4х вагонные поезда, которые ходят с интервалом 3 минуты на станции туго набивался народ, для того чтобы выйти на следующей. Конечно, не мудрено, что выхино может пропускать по 20000/ч (жалкое зрелище, замечу я), но на волгоградском проспекте в такой поезд палец засунуть уже нельзя. Разве такой транспорт может претендовать на звание удобного и скоростного, когда утром в очереди за картой час стоишь.... Конечно это удобнее, чем набивать сотни автобусов, но лично я хочу жить в нормальном городе с его примерно полуторамиллионным населением, а больше и не надо. и нормальным транспортом, не рачитываемом по нормам 6чел/м, 8 чел/м и.т.д. И москвичам, которые, очень гордятся своим метрополитеном (тут я признаюсь, справедливо гордятся), нужно просто допустить мысль, что бы стало с их метро и что с региональным если бы существовала нормальная система формирования бюджетов нашей страны.

 

http://www.finansmag.ru/95441/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы достичь 20000/ч нужно что бы в 4х вагонные поезда, которые ходят с интервалом 3 минуты на станции туго набивался народ, для того чтобы выйти на следующей

Кстати да, я вот лично езжу на метро, если мне ехать минимум 3 станции, 1 пролет пешком быстрей пройдешь, чем пока спустишься, пока поезда дождешься, пока едешь, пока вылезешь... Думаю что большинство думает также. Только по этой причине 20000 смело делится на 3. Вообще, съездив в Москву на Русский Марш (не тот нацисткий, а тот, который от движения Наши, на него со всех городов людей нахаляву везли), становится при мысли, что вот такое количество населения предлагается ежечасно запихивать (а иначе не назовешь) в каждое сооружение, хоть издалека похожее на станцию метро, хоть тяжелое, хоть легкое, хоть СТ.

Изменено пользователем Vladg2008
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...
в стокгольме - 108 станций - 810 тыс чел

 

В Стокгольме метро уходит глубоко в пригороды и вывозит ПП оттуда. Как и в Хельсинки, кстати.

Но все равно по заполненности их можно сравнить с нижегородским :-)

 

И москвичам, которые, очень гордятся своим метрополитеном (тут я признаюсь, справедливо гордятся), нужно просто допустить мысль

 

Мне не хочется обижать москвичей, но в московском метро можно гордиться лишь арихитектурой двух десятков станций в центре, ну и серьёзным охватом практически всей Москвы. По всем остальным показателям мосметро, увы проигрывает. :(

Изменено пользователем nikki
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в московском метро можно гордиться лишь арихитектурой двух десятков станций в центре, ну и серьёзным охватом практически всей Москвы. По всем остальным показателям мосметро, увы проигрывает

В чем проигрывает? В дизайне вагонов, переполненности или в чем? Охват у московского метро в основном лишь ЦАО, в других округах охват гораздо скромней, лично заметил, хотя бывал в Москве всего 3 раза с общим временем пребывания в столице меньше недели.

Изменено пользователем Vladg2008
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В чем проигрывает? В дизайне вагонов, переполненности или в чем?

 

Ну в том, что в своём развитии он застрял в 60х годах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...