Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Парковки и ускорение движения наземного транспорта


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Вот много сломано копии по поводу ускорения движения по ул. Белинского. Тут и монорельс, и выделенка. А ведь давно Белинского превратилась в 2-х полосную, тут надо набраться политической воли и просто запретить парковку на правой полосе, построить заборчики-ограждения на всем протяжении улицы высотой 1,5м , будет мало желающих в дорогом костюме перелезать через грязный забор, про леди вообще промолчу. Спросите гда оставлять машину? Само владение ТР подрузамевает некоторые траты, зачем власти разрешили на площади Лядова ГК "Электроника" строить 5-6 кинозалов и ледовый дворец?. Там можно было бы сделать прекрасную парковку на 5000 автомобилей (5этажей вниз и 5 этажей вверх). Зачем ТД Шоколад, если негде оставить машину?...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вместо тоннеля до "Сенной" и станции подземки лучше бы соорудить автомобильный тоннель от Молитовского моста до Макаронной фабрики и магистраль непрерывного движения далее. Эффект был бы куда больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

PbICb

Запретительные меры без предоставления альтернативы - нехорошо. Зачем строят ТЦ - вопрос риторический, т.к. бизнес и развитие городской инфраструктуры в нашем городе не коррелируют. А говорить об ограничении пользования личным транспортом у нас можно будет только тогда, когда на ОТ из конца в конец можно будет доехать менее чем за 40 минут с приемлемым комфортом, а не как сельди в бочке. Если же распространять ОТ за счет интересов автомобилистов то недовольных будет много (у нас 1/3 жителей города имеют автомобиль по статистике). А после езды на своей машине с достаточным комфортом езда в автобусе/трамвае/троллейбусе при загрузке, превышающей теоретическую вместимость транспортного средства может показаться издевательством, не более. Люди ездят на ОТ сейчас потому что это дешево. По остальным параметрам он уступает. Если автобусы будут ходить не с 20 минутными интервалами на популярных маршрутах типа 2, а приходить раз в 2-4 минуты, ехать со средней скоростью между остановками 60км/ч то желающих будет больше. А у нас принято на ОТ экономить, вот и получаются автобусы из которых пассажиры наружу вываливаются на остановках, потому что давление внутри превышает внешнее. И в таком автобусе новые пассажиры не нужны. И так проблем хватает.

 

У метрополитена например вагоны лучше приспособлены под перевозку стоячих пассажиров и давка нашему метро не грозит, потому и желающих ездить на нем будет все больше и больше в плане комфорта. Но пока ехать некуда, а если с пересадкой то дорого. Вот никто и не ездит.

 

Это я всё к тому что не надо говорить - идите в общественный транспорт, а надо что бы он конкурентоспособный и предоставлял аналогичную альтернативу.

 

Любые нормальные ТЦ имеют собственные парковки - пример Фантастика.

Шоколад да, недоделка но он маленький и не так уж туда много машин и пресжает. (т.к. парковки там нет) только улица и тротуар.

Я говорил о парковке вдоль улицы даже не о ТЦ, а о магазинчиках и фирмах различной величины, расположенных вдоль улицы в жилых домах. Парковку им свою иметь невозможно, но необходимость остановиться на автомобиле у таких мест зачастую возникнуть может. Потому полный запрет на остановку у такой улицы - неудачный метод.

А решение проблемы пробок на Белинке - расширение Генкиной + Тимирязева до 4х полос + парковочные области по краям. Место там есть. Там газоны и деревья только. Только выезд на Гагарина надо получше придумать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

расширение Генкиной
возможно только от Ижорской до Тверской
Место там есть. Там газоны и деревья только.
На Белинке еще не все деревья срубили. Да и парк Кулибина есть. Может, на его месте парковку большую организовать? То-то радости будет жильцам окружающих домов! :lol:

 

Если серьезно - любые преобразования Белинки сегодня неактуальны в силу предстоящего закрытия улицы на длительный период для строительства метро.

Изменено пользователем Майкл
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если же распространять ОТ за счет интересов автомобилистов то недовольных будет много
Если автобусы будут ходить не с 20 минутными интервалами на популярных маршрутах типа 2, а приходить раз в 2-4 минуты, ехать со средней скоростью между остановками 60км/ч

В том-то и дело, что без ущемления автомобилистов (читай, освобождения одной полосы в каждом направлении только для ОТ) сделать интервалы 2 минуты на автобусном маршруте не получится из-за пробок и просто большого количества транспорта. Поэтому первым шагом должно стать именно ограничение пользования ЛА (частичное), и уже за счет освобождения части дорожного пространства - развивать ОТ. Тот же трамвай на совмещенном полотне никак не ускоришь и не защитишь от автоаварий на путях, если не запретить их въезд на рельсы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вижу тема пробок становится актуальной даже для НН, даже с тем что я только приехал из Москвы, и имею основание считать НН скоростным городом, вот уж она стоит, от офиса до работы было 15 км ехал (сам за рулем) 1,8 часа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вместо тоннеля до "Сенной" и станции подземки лучше бы соорудить автомобильный тоннель от Молитовского моста до Макаронной фабрики и магистраль непрерывного движения далее
За твой счёт - любой каприз.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Anakin

Вроде бы и всё правильно, вроде бы всё логично. Но вот почему-то кажется, что если начать реализовывать такой проект в наших условиях, то что-то где-то не учтут, на чем-то сэкономят. И результат окажется как всегда - хуже станет всем. Может конечно это слишком пессимистичная точка зрения, но верится в удачную реализацию проектов такого рода с трудом.

 

Достаточно одной плохо спланированной развязки и она испортит весь выигрыш от выделения маршрутов на всей улице. А что касается трамвая, так его тогда вообще надо по всему кольцу выделять, что бы он авариям не был подвержен.

 

В случае Белинки всё упрется в пл. Лядова, которая и так уже не обходится без ручного регулирования, т.к. конфигурация светофоров там не менялась больше 20 лет, а потоки увеличились в разы.

возможно только от Ижорской до Тверской

От Полтавской до Тверской. А дальше нужен адекватный объезд с выездом на модернизированную Артельную например. Ну или ещё куда-нибудь.

На Белинке еще не все деревья срубили. Да и парк Кулибина есть. Может, на его месте парковку большую организовать? То-то радости будет жильцам окружающих домов

Парки рубить никто не предлагает.

Да и деревья в городе нужны. Но иногда транспортные интересы иначе не решишь. И приходится идти на компромиссы.

А что лучше жителям домов, что у них под окнами пробка стоит, или все нормально едут? Или лучше расширять дорогу за счет газонов или за счет жилых домов?

 

А про актуальность, дублер Белинке нужен будет как никогда. А одна Горького не справится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и деревья в городе нужны. Но иногда транспортные интересы иначе не решишь. И приходится идти на компромиссы.

Дорога, по которой будут со свистом летать машины, не прикрытая никакими деревьями, жителей тоже не порадует.

Но вот почему-то кажется, что если начать реализовывать такой проект в наших условиях, то что-то где-то не учтут, на чем-то сэкономят. И результат окажется как всегда - хуже станет всем.

Вам кажется, а вот если пойти по принципу "сначала развить ОТ, а до этого автомобилистов ни-ни - не трогать", то заведомо ничего не получится, и это уже не из разряда предположений. Нельзя одно яблоко разделить на двоих, чтобы каждому досталось по целому яблоку. Ресурс в виде пропускной способности УДС уже исчерпан, и нельзя добавить ему одному участнику дорожного движения, не ущемив другого. Да, и просьба варианты расширения дороги за счет газонов/деревьев/тротуаров не предлагать - у нас город для людей или для машин?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, и просьба варианты расширения дороги за счет газонов/деревьев/тротуаров не предлагать - у нас город для людей или для машин?

Ну а как их по вашему расширять, если у нас в больших районах многоэтажной современной застройки улицы не рассчитаны на ту нагрузку, которая вокруг расположена?

 

Площадь дорог у нас намного меньше того, что требуется и ресурсов для расширения после уплотнительной застройки среднего радиуса города (не центра, но и не окраин) и развивать инфраструктуру только на своей площади уже невозможно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а как их по вашему расширять, если у нас в больших районах многоэтажной современной застройки улицы не рассчитаны на ту нагрузку, которая вокруг расположена?
Не расширять.Строить дороги-дублеры

 

 

Парки рубить никто не предлагает.
Еще как предлагают! Парк Дубки чудом выстоял

 

 

Но вот почему-то кажется, что если начать реализовывать такой проект в наших условиях, то что-то где-то не учтут, на чем-то сэкономят. Достаточно одной плохо спланированной развязки и она испортит весь выигрыш от выделения маршрутов на всей улице. А что касается трамвая, так его тогда вообще надо по всему кольцу выделять, что бы он авариям не был подвержен.
О чем речь? С началом строительства станции метро "Оперный театр" трамвай на Белинке перестанет существовать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а как их по вашему расширять

Никак

Развивать инфраструктуру только на своей площади уже невозможно.

Поэтому на той площади, которая есть, надо эта инфраструктуру использовать с наибольшей отдачей - то есть для транспорта большой провозной способности. А не тратить ее на личные авто, в каждом из которых едет 1-2 человека. Иначе - пробки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тема почищена, оффтопик распределён по профильным темам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...
Администрация Нижнего Новгорода планирует ввести экспериментальную выделенную полосу для автобусов на пр. Гагарина до конца 2013 года
(НИА "Нижний Новгород" - Ирина Серкова) Администрация Нижнего Новгорода планирует ввести экспериментальную выделенную полосу для автобусов на пр. Гагарина до конца 2013 года. Об этом сообщил начальник отдела организации дорожного движения и связи департамента транспорта и связи администрации Нижнего Новгорода Виктор Дельфинов в ходе заседания городской территориальной трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений 24 декабря.

По словам Виктора Дельфинова, создание спецполосы планируется между автобусными остановками "Дворец Спорта" и "Нител". "Возможно, будет рассмотрен вариант продления полосы дальше, в сторону Щербинок", - отметил он.

При этом Дельфинов заявил, что создание выделенных полос для пассажирского автотранспорта в Нижнем Новгороде не будет эффективным до создания многоуровневых развязок. "Даже если делать выделенные полосы на прямых участках дорог, то потом эти автобусы все равно приедут в общую "пробку" на развязках. Если даже вспомнить опыт Москвы, они тоже часто отказывались от введенных спецполос – без реконструкции многоуровневых развязок этот проект невозможен. Мы приняли решение сделать в этом году выделенную полосу на проспекте Гагарина и дальше смотреть, как это будет развиваться", - пояснил Виктор Дельфинов.

Он также сообщил, что, согласно требованиям ГАИ, при введении спецполос необходимо выделение денег на термопластиковую разметку. "Это еще одна финансовая проблема. Такие полосы должны быть круглогодичными, иначе в зимнее время, когда краска стирается, никто не сможет доказать факта нарушения правил ПДД", - сказал Дельфинов.

Напомним, что администрация Нижнего Новгорода рассматривает варианты организации выделенных трамвайных линий в городе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Сама парковка личных ЛА на проезжей части на магистралях с движением ОТ - нонсенс. Она должна быть запрещена в принципе. Необходимо за счет освободившихся полос сделать выделенные для ОТ. Не должны тысячи пассажиров простаивать в пробках ради удовольствия нескольких сотен человек.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сама парковка личных ЛА на проезжей части на магистралях с движением ОТ - нонсенс. Она должна быть запрещена в принципе. Необходимо за счет освободившихся полос сделать выделенные для ОТ. Не должны тысячи пассажиров простаивать в пробках ради удовольствия нескольких сотен человек.

Теоретически да. Но вот попробуйте решить проблему эту на таких улицах как Горького, Белинского, Бекетова. Я не говорю что это умно - ставить машину в таких местах. Но если нет альтернативных парковок - борьба будет обречена на провал. Как на Варварской например. Там остановка запрещена уже несколько лет, а меньше машин у обочины припарковано не стало.

Вы приведёте аргумент что нужно пользоваться ОТ что бы на работу ездить. Допустим, но а если надо подъехать к какому-нибудь магазину, расположенному вдоль такой улицы. Времени на это надо - минут 5-10, я не говорю что бы ставить там машину на целый день для хранения. По уму для этого нужны парковочные карманы в небольшом количестве, равномерно распределённые вдоль улицы. Но так ведь их займут те кто на работу на весь день в это место приехал...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но вот попробуйте решить проблему эту на таких улицах как Горького, Белинского, Бекетова.

 

Соль в том, что когда наши автомобилисты покупали автомобили, они даже не задумывались, что парковать автомобили им будет негде, все делалось по принципу "После нас хоть потоп", вот и пришли к тому, что сейчас они просто мешают друг другу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Соль в том, что когда наши автомобилисты покупали автомобили, они даже не задумывались, что парковать автомобили им будет негде, все делалось по принципу "После нас хоть потоп", вот и пришли к тому, что сейчас они просто мешают друг другу.

Если вводить ограничения заранее и упреждать проблему - эффект будет лучше, чем если сегодня можно парковаться где хочешь, а завтра нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По уму на всех главных магистралях с движением ОТ нужно строжайше запретить всякие парковки с немедленными и жесткими санкциями к нарушителям. Но надо заранее сделать перехватывающие парковки, а также включить в стоимость ее пользования проездной билет на любой вид ОТ, который будет по желанию выдаваться пользователям парковок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если вводить ограничения заранее и упреждать проблему

 

Насколько помню, соответствующие знаки уже давным давно висят, просто у нас и за рулем на них смотреть не принято, а без руля тем более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько помню, соответствующие знаки уже давным давно висят, просто у нас и за рулем на них смотреть не принято, а без руля тем более.

От знаков проку мало... За это же не штрафуют почти. А раньше вообще не штрафовали. А эвакуаторов штук 10 всего на город. Но есть и разрешенный странные парковки, например у Этажей вдоль улицы. Или у Шоколада.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

От знаков проку мало...

 

Ну а как ещё вводить ограничения предлагаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а как ещё вводить ограничения предлагаете?

Штрафы. Неотвратимые. Можно со второго раза, сначала предупреждение, если нарушение повториться - финансовая ответственность.

Эвакуаторы всех не увезут всё равно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не мешало бы законодательно утвердить норму, по которой водитель неправильно припаркованного авто нес финансовую ответственность и перед всеми пассажирами ОТ, которые вынуждены задержаться по его вине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Штрафы. Неотвратимые.

 

Нет уж, стоп. Знаки не отменяют штрафов, они лишь обозначают места, где парковаться запрещено. Если знаки не действуют, то как ещё обозначать такие места, чтобы потом взимать штраф?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...