IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Что за вакханалия происходит вокруг ВДНХ?
shadowru
17.5.2018, 9:27
Сообщение ]]>#1]]>
Младший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2018



И без того широченные тротуары ещё больше расширяются за счёт сужения проезжей части.
Вместо трёх полос делают 2, вместо двух - одну.

В очередной раз искусственно создаём пробки, чтобы героически с ними бороться?

Опять доверили проектирование улиц выпускникам-двоечникам?

--------------------
Трамваям не место в Москве!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Kaspar Houser
17.5.2018, 9:41
Сообщение ]]>#2]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Регистрация: 1.12.2008

Альбомы


Это называется "его улица".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 14:11
Сообщение ]]>#3]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


То есть это не только в центре будет? Скорее бы и у нас тоже сделали.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
shadowru
17.5.2018, 14:25
Сообщение ]]>#4]]>
Младший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2018



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:11) *
То есть это не только в центре будет? Скорее бы и у нас тоже сделали.


Любим пробки?

--------------------
Трамваям не место в Москве!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 14:41
Сообщение ]]>#5]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 14:25) *
Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:11) *
То есть это не только в центре будет? Скорее бы и у нас тоже сделали.


Любим пробки?

Люблю когда не надо прыгать на дорогу потому что на тротуаре стоят машины.

А чтобы пробок не было, надо сделать платный въезд в Москву и платные парковки. А москвичам запретить покупать автомобиль если нет гаража, многодетной семьи или инвалидности.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
17.5.2018, 15:38
Сообщение ]]>#6]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 786
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:41) *
А чтобы пробок не было, надо сделать платный въезд в Москву

Ты будешь меня на себе от МКАДа домой тащить?

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:41) *
А москвичам запретить покупать автомобиль если

Купят на инвалида из Вилючинска.

А на следующий день после введения этих запретов мэра со товарищи в Когалым на руках вынесут. Ну или, если это подавлять, будут сотни трупов или новых инвалидов.

Хорошая цена за твою нелюбовь к машинам, правда?

Вот, послушай. Только до конца.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 15:45
Сообщение ]]>#7]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(workweek @ 17.5.2018, 15:38) *
Ты будешь меня на себе от МКАДа домой тащить?

С чего бы?

Цитата(workweek @ 17.5.2018, 15:38) *
Вот, послушай. Только до конца.

Бред какой-то.

Цитата(workweek @ 17.5.2018, 15:38) *
А на следующий день после введения этих запретов мэра со товарищи в Когалым на руках вынесут.

На руках носить будут от радости, что теперь появилась возможность дойти до троллейбуса по тротуару, а не по дороге.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Andrey34
17.5.2018, 15:51
Сообщение ]]>#8]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 2.3.2009



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:41) *
Люблю когда не надо прыгать на дорогу потому что на тротуаре стоят машины.

Тротуары это хорошо, главное чтобы не сделали там летних кафе, как в центре сейчас.В итоге вся ширина теряется за столиками
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
17.5.2018, 16:03
Сообщение ]]>#9]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 786
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 15:45) *
С чего бы?

С того, что ты хочешь, чтобы я, проехав тысячу-две-пять километров и имея сотню кэгэ багажа, не мог нормально попасть домой.

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 15:45) *
Бред какой-то.

Обычно песни Высоцкого называли бредом те, которых он высмеивал. Так исторически сложилось.

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 15:45) *
На руках носить будут от радости

Ты явно недооцениваешь возможности автовладельцев.

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 15:45) *
появилась возможность дойти до троллейбуса по тротуару, а не по дороге.

Так вот где собака порылась!
Тебе наступил на ногу Джон, и теперь ты предлагаешь уничтожить скопом всех Джонов, чтобы больше тебе на ногу не наступали.
Мне кажется, в России коллективная ответственность в законодательстве отсутствует.
Подавай в суд на того конкретного Джона, который тебе помешал, а остальных Джонов не трожь.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 16:16
Сообщение ]]>#10]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(workweek @ 17.5.2018, 16:03) *
Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 15:45) *
С чего бы?

С того, что ты хочешь, чтобы я, проехав тысячу-две-пять километров и имея сотню кэгэ багажа, не мог нормально попасть домой.

Я хочу чтобы вы платили за то, что используете. Ваша машина занимает 15 метров территории, а скорее всего 30, потому что в день она стоит в двух местах. Вы оплатили эту землю?

Высоцкий не был в современной Москве и не видел во что её превратили автомобили.
Сейчас даже власть уже стала осознавать проблему и борется с ней. Начали с центра, рано или поздно всю Москву сделают удобной для жизни, я надеюсь на это.
А если всё будет делаться только для автомобилистов наплевав на адекватную часть населения, то вы же первый начнёте кричать что из подъезда больше не можете выйти.
Купить права и машину - дело не хитрое, а вот додуматься купить ещё и прковочное место и перестать мусорить в городе - это уже для многих почему-то недоступно.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
shadowru
17.5.2018, 17:00
Сообщение ]]>#11]]>
Младший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2018



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:41) *
Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 14:25) *
Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 14:11) *
То есть это не только в центре будет? Скорее бы и у нас тоже сделали.


Любим пробки?

Люблю когда не надо прыгать на дорогу потому что на тротуаре стоят машины.

А чтобы пробок не было, надо сделать платный въезд в Москву и платные парковки. А москвичам запретить покупать автомобиль если нет гаража, многодетной семьи или инвалидности.


Не переживай, когда-нибудь и ты накопишь на автомобиль

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 16:16) *
Я хочу чтобы вы платили за то, что используете. Ваша машина занимает 15 метров территории, а скорее всего 30, потому что в день она стоит в двух местах. Вы оплатили эту землю?

Да, оплатили.
При покупке автомобиля, заплатив за неё утилизационный сбор, НДС и таможенную пошлину
При ежегодной оплате транспортного налога.
Налоги и другие сборы при покупке каждой запчасти, аксессуара или услуги, без которых эксплуатация автомобиля невозможна
При покупке каждого литра бензина, в 60% стоимости которого включены налоги, акцизы и прочие сборы.

Я плачу за свой автомобиль. И плачу огромные деньги.
В отличии от пользователей по определению убыточного общественного транспорта, который по факту радикально снижает пропускную способность улиц, если смотреть на пассажиропоток в динамике. Особенно это касается трамваев.

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 16:16) *
Сейчас даже власть уже стала осознавать проблему и борется с ней. Начали с центра, рано или поздно всю Москву сделают удобной для жизни, я надеюсь на это.

Жизнь без автомобиля в таком огромном городе как Москва не может быть удобной по определению.
Позволить себе такую роскошь как отсутствие авто могут только либо бездельники, либо очень богатые люди

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 16:16) *
А если всё будет делаться только для автомобилистов наплевав на адекватную часть населения, то вы же первый начнёте кричать что из подъезда больше не можете выйти.

Адекватная часть населения как раз владеет автомобилями. И в Москве это 70% населения, у которых в семье есть хотя бы 1 авто.

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 16:16) *
Купить права и машину - дело не хитрое, а вот додуматься купить ещё и парковочное место и перестать мусорить в городе - это уже для многих почему-то недоступно.

Парковочное место под моим автомобилем - это площадь земли, которую мой автомобиль занимает 100% времени своего нахождения на колёсах.
И единственный предусмотренный законодательством налог на это - транспортный, который я плачу в полном объёме.
А уж покупать мне дополнительное место для этого, чтобы иметь гарантированную площадь для парковки - это моё личное дело.

Сообщение отредактировал shadowru - 17.5.2018, 17:02

--------------------
Трамваям не место в Москве!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 17:12
Сообщение ]]>#12]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:00) *
Жизнь без автомобиля в таком огромном городе как Москва не может быть удобной по определению.
Позволить себе такую роскошь как отсутствие авто могут только либо бездельники, либо очень богатые люди

Сколько бы у вас не было денег, жизнь в Москве всё равно будет неудобной из-за наставленных вокруг автомобилей. Не надо переваливать проблему с больной головы на здоровую.

Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:00) *
А уж покупать мне дополнительное место для этого, чтобы иметь гарантированную площадь для парковки - это моё личное дело.

Нет, не ваше, а общественное. Земля принадлежит всем, значит и пользоваться ей должны все, а не только вы. А если хотите пользоваться единолично, то купите землю у города или берите в аредну.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
shadowru
17.5.2018, 17:25
Сообщение ]]>#13]]>
Младший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2018



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 17:12) *
Сколько бы у вас не было денег, жизнь в Москве всё равно будет неудобной из-за наставленных вокруг автомобилей. Не надо переваливать проблему с больной головы на здоровую.

У тебя извращённое представление об удобности.
Удобно - это когда ты не тратишь лишнее время на длительные переходы, пересадки, ожидание транспорта, не нюхаешь чужие подмышки и не таскаешь тяжёлые сумки и в любой момент можешь изменить свой маршрут движения исходя из изменившихся обстоятельств.

Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:00) *
Нет, не ваше, а общественное. Земля принадлежит всем, значит и пользоваться ей должны все, а не только вы. А если хотите пользоваться единолично, то купите землю у города или берите в аредну.

Земля принадлежит всем. Но автомобилисты платят за круглосуточную её аренду исходя из установленного законодательством транспортного налога.
Как только начнёшь платить специализированный пешеходный налог - тогда и получишь право требовать что-то для себя, как пешехода.

--------------------
Трамваям не место в Москве!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
17.5.2018, 17:32
Сообщение ]]>#14]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 917
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:00) *
Адекватная часть населения как раз владеет автомобилями. И в Москве это 70% населения, у которых в семье есть хотя бы 1 авто.

Владение автомобилем и пользование им - совершенно разные вещи. Адекватная часть населения Москвы использует автомобиль по мере необходимости тогда, когда его использование выгодно с точки зрения времени, цены и удобства. И только конченый идиот будет, имея альтернативу, всё равно каждый день продираться через пробки в одну, а потом в другую сторону, только потому, что он не может адекватно оценить необходимость использования того или иного вида транспорта в тот или иной момент, а использует лишь собственные эмоции. Я никогда не боюсь называть таких людей идиотами. Умный человек использует весь спектр возможных видов транспорта от велосипеда до такси в зависимости от того, что именно ему сейчас целесообразно использовать. А против упёртых хорошо помогают некоторые заградительные меры. И жаль, что под них попадают и те люди, которые действительно вынуждены чаще других пользоваться личным автомобилем, потому что для них по разным причинам нет адекватной альтернативы. И эти люди, для которых автомобиль не прихоть идиота, а жизненная необходимость, вынуждены простаивать в пробках из-за тех первых, которым на всех, кроме себя, начхать.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 17:42
Сообщение ]]>#15]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:25) *
Земля принадлежит всем. Но автомобилисты платят за круглосуточную её аренду исходя из установленного законодательством транспортного налога.
Как только начнёшь платить специализированный пешеходный налог - тогда и получишь право требовать что-то для себя, как пешехода.

Транспортный налог не имеет отношения к земле, которую машина занимает. Если у вас будет гараж, то он вас не избавит от уплаты транспортного налога.
Благоустройство делается из налогов всех граждан, и каждый гражданин имеет право получать за свои налоги удобную инфраструктуру.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
shadowru
17.5.2018, 17:46
Сообщение ]]>#16]]>
Младший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 17.5.2018



Цитата(Сура @ 17.5.2018, 17:32) *
Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:00) *
Адекватная часть населения как раз владеет автомобилями. И в Москве это 70% населения, у которых в семье есть хотя бы 1 авто.

Владение автомобилем и пользование им - совершенно разные вещи. Адекватная часть населения Москвы использует автомобиль по мере необходимости тогда, когда его использование выгодно с точки зрения времени, цены и удобства. И только конченый идиот будет, имея альтернативу, всё равно каждый день продираться через пробки в одну, а потом в другую сторону, только потому, что он не может адекватно оценить необходимость использования того или иного вида транспорта в тот или иной момент, а использует лишь собственные эмоции. Я никогда не боюсь называть таких людей идиотами. Умный человек использует весь спектр возможных видов транспорта от велосипеда до такси в зависимости от того, что именно ему сейчас целесообразно использовать. А против упёртых хорошо помогают некоторые заградительные меры. И жаль, что под них попадают и те люди, которые действительно вынуждены чаще других пользоваться личным автомобилем, потому что для них по разным причинам нет адекватной альтернативы. И эти люди, для которых автомобиль не прихоть идиота, а жизненная необходимость, вынуждены простаивать в пробках из-за тех первых, которым на всех, кроме себя, начхать.


Численность подобного вида "идиотов" сильно завышена.
Для кого-то автомобиль является адекватной альтернативой по причине того, что к симпатичной девушке там не будут клеиться непонятные личности.
Для других - потому что после работы бывает необходимость заехать куда-то
Третьи поздно заканчивают работать.

Адекватная альтернатива - не всегда означает только время в пути. Существует миллион других причин, почему автомобиль может быть лучше ОТ.

А уж про удобство и комфорт даже упоминать лишний раз не стоит.

Куда большими идиотами выглядят те, кто по идеологическим причинам не любят один из видов транспорта тупо потому что он им не нравится...

Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 17:42) *
Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:25) *
Земля принадлежит всем. Но автомобилисты платят за круглосуточную её аренду исходя из установленного законодательством транспортного налога.
Как только начнёшь платить специализированный пешеходный налог - тогда и получишь право требовать что-то для себя, как пешехода.

Транспортный налог не имеет отношения к земле, которую машина занимает. Если у вас будет гараж, то он вас не избавит от уплаты транспортного налога.
Благоустройство делается из налогов всех граждан, и каждый гражданин имеет право получать за свои налоги удобную инфраструктуру.


Машина ВСЕГДА(!) занимает место. И единственный целевой (т.е. на фактическое владение) налог, который платят автовладельцы - это транспортный.

Гараж - это плата за место под автомобилем. Гараж - это недвижимость, которая приобретается для дополнительного удобства хранения собственности. Но не является обязательным требованием.

Если я покупаю билет на самолёт, то самолёт меня по-любому довезёт в пункт назначения, а уж доплачивать мне за бизнес-класс или путешествовать экономом - моё личное дело. Место в самолёте мне гарантировано в любом случае и входит в стоимость самого дешёвого билета (транспортного налога)

Сообщение отредактировал shadowru - 17.5.2018, 17:47

--------------------
Трамваям не место в Москве!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 17:51
Сообщение ]]>#17]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(shadowru @ 17.5.2018, 17:46) *
Машина ВСЕГДА(!) занимает место. И единственный целевой (т.е. на фактическое владение) налог, который платят автовладельцы - это транспортный.

Гараж - это плата за место под автомобилем. Гараж - это недвижимость, которая приобретается для дополнительного удобства хранения собственности. Но не является обязательным требованием.

Если я покупаю билет на самолёт, то самолёт меня по-любому довезёт в пункт назначения, а уж доплачивать мне за бизнес-класс или путешествовать экономом - моё личное дело. Место в самолёте мне гарантировано в любом случае и входит в стоимость самого дешёвого билета (транспортного налога)

То есть купив несколько автомобилей, я получу право построить дом где-нибудь на Красной площади? Или как?
Я не вижу связи между транспортным налогом и землёй под машиной.
Я например плачу налоги на товары в магазине, но если я эти товары буду хранить на тротуаре, то их выбросят и наложат на меня штраф за незаконный выброс мусора. Почему такая же норма у нас не действует для автомобилей - это загадка.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
melalan
17.5.2018, 19:48
Сообщение ]]>#18]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 1.3.2010
Из: Владимир

Альбомы


Не надоело " в ступе воду толочь"? Личный автомобиль при массовом применении в таком городе, как Москва, - зло. Но превратился он в зло из за никудышного общественного транспорта, который в принципе и по определению не может быть хорошим для всех, а не только для тех, кто живёт и работает у метро и больше никуда не перемещается, как только из дома на работу и обратно.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
17.5.2018, 20:11
Сообщение ]]>#19]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 359
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Цитата(melalan @ 17.5.2018, 19:48) *
Не надоело " в ступе воду толочь"? Личный автомобиль при массовом применении в таком городе, как Москва, - зло. Но превратился он в зло из за никудышного общественного транспорта, который в принципе и по определению не может быть хорошим для всех, а не только для тех, кто живёт и работает у метро и больше никуда не перемещается, как только из дома на работу и обратно.

Как надо организовать общественный транспорт, чтобы водители перестали парковаться на тротуарах?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
17.5.2018, 22:09
Сообщение ]]>#20]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 947
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(snvampyre @ 17.5.2018, 17:51) *
Я не вижу связи между транспортным налогом и землёй под машиной.

Потому что такой связи не существует. Тут типичный синдром синего ведёрка головного мозга. Их сообщество, некогда весьма многочисленное, уже несколько лет как загнулось, неся в массы всё те же постулаты, не выдерживающие критики. Но неофиты всегда готовы подхватить упавший флаг полетевшее по ветру синее ведёрко...

Вообще - тема ни от чем, ни места конкретного (вокруг ВДНХ, не считая парк Останкино и Ботсад, более 4 км дорог общего пользования), ни фото, где безобразия безобразят...

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20.2.2019, 12:27

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100