Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Строительство и реконструкция дорог в Подмосковье


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Москва расширяется, и подмосковные города-спутники (Мытищи, Королёв, Химки, Красногорск...) становятся de facto частью огромного мегаполиса. Вместе с тем ситуация на столичных и подмосковных дорогах с каждым годом продолжает ухудшаться. Многие автомобилисты (особенно живущие в области) тратят на поездку на работу более двух часов в одну сторону...

 

Информационным поводом к созданию этой темы стала реконструкция трассы М-8 "Холмогоры". Министр траспорта РФ Игорь Левитин около года назад бил себя в грудь и заявлял, что реконстуркция трассы жизненно необходима по крайней мере до города Королёва. Реконструкция подразумевала целевое финансирвоание. Работы начались, и к настоящему моменту построены опоры под развязки в районе Мытищ (около Макдональдса) и у Королёва (у "ракеты").

 

Сужение дороги в районе поворота в Королёв создаёт сушественные затруднения в движении по трассе, причём в обе стороны. Во второй половине дня (где-то с 12 до 20 часов) дорога от МКАДа до поворота в Королёв занимает ОДИН ЧАС. Со скоростью 80 км/ч там ехать меьше 10 минут. В обратную сторону трасса стоит, начиная с моста над Ярославской ж/д. В 22 часа в сторону Москвы (!) можно потерять 30 минут.

 

В то же время сегодня от работника администрации города Королёва поступила информация о замораживании строительства развязок на Ярославке - трассе федерального значения М-8 "Холмогоры" - в связи с отсутствием финансирования.

 

Вы можете себе представить, что там будет твориться летом по пятницам, воскресеньям и понедельникам? И какую нагрузку возьмёт на себя Щёлковское шоссе со своими полуторными полосами движения в одну сторону?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пользуйтесь объездом через Мытищи.

Если ехать от центра - свернуть под Северянинский мост, далее по Енисейской на Осташковское шоссе, проезжаем МКАД и уходим правее на Волковское шоссе (отреконструировано 2 года назад). После Волковского кладбища можно поехать через город - а можно дальше по Волковскому шоссе (там идет реконструкция, но движение пока нормальное) до круга, направо на Олимпийский проспект, пересекаем пути ж/д, и по кругу налево в Леонидовку (если круг стоит - едем прямо, разворачиваемся у Макдональдса и 2-й поворот направо во дворы, а там левее - выедете к сфетоыору).

Из Леонидовки выезжаем на Ярославское шоссе у эстакады в Подлипках (но уже в сторону центра), проезжаем до ракеты - дальше в Королев либо разворачиваемся.

Из Леонидовки есть более корткий выезд на Ярославку - прямо к светофору у ракеты, но дворами.

 

Аналогично в обратную сторону, только все время по Волкрвскому шоссе - Новомытищинский проспект утром стоит.

.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22.04.2007

 

Новые въездные дороги

 

До 2015 года будет построено шесть новых въездных дорог на Московскую кольцевую автодорогу из Подмосковья. По словам первого заместителя министра транспорта Московской области Александра Митусова, сейчас разрабатывается межрегиональная программа развития транспортной инфраструктуры столицы и Подмосковья, в реализации которой будут участвовать власти Москвы, области и Министерство транспорта РФ. «К середине этого года разработка программы будет окончательно завершена, после чего она будет рассмотрена и утверждена в Минтрансе», — сказал Митусов. По программе планируется построить шесть новых въездов в Москву, в том числе строительство дороги от МКАД до Одинцово, участка платной дороги Москва — Санкт­Петербург, дороги Москва — Челябинск, трассы на Орехово­Зуево, Ногинск, а также реконструкция Лихачевского шоссе. Замминистра добавил, что планируется создать хордовые дороги, которые соединят трассы М­7­Холмогоры и Москва — Дубна — Холмогоры. Как отметил Митусов, строительство хордовых дорог снимет нагрузку как на Московскую кольцевую автомобильную дорогу, так и позволит существенно разгрузить транспортные потоки в Московской области.

 

Источник: http://anpinfo.ru/show.shtml?type=news&d_id=12711

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

02.05.2007

 

Каширское шоссе станет платным?

 

Каширское шоссе планируют включить в перечень платных магистралей. Об этом сообщил первый заместитель министра транспорта Московской области Александр Митусов. По его словам, в настоящее время рассматривается проект, согласно которому Каширское шоссе, проходящее по территории Подмосковья, планируется сделать платным. «Но платная дорога может появиться только, если есть дублер», — добавил Митусов. При этом он подчеркнул, что предварительно Каширское шоссе должно быть реконструировано. Первую платную дорогу в Подмосковье планируется открыть уже через 2–2,5 года. Проект платных автомагистралей включает в себя строительство дороги вокруг Одинцово, дублера Горьковского шоссе и автотрассы до Шереметьево­1. Плату за проезд планируется установить на уровне 15 рублей — для легковых машин, 50 рублей — для автобусов и 60 рублей — для грузовиков.

 

Источник: http://anpinfo.ru/show.shtml?type=news&d_id=12749

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеется ввиду Новокаширское шоссе (М4). Обсуждалось на форуме roads.ru.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
Имеется ввиду Новокаширское шоссе (М4).

 

Аккурат идёт рядом с моей дачей :(. То есть, теперь получится, что государство меня этой дорогой обобрало трижды:

1. Когда строило, то собирало налоги на строительство.

2. Нанесло огромный ущерб самой даче (в первую очередь насаждениям) и уничтожило все условия для отдыха.

3. Теперь за проезд по этой дороге ещё и платить придётся. Ну просто совсем уже ни в какие ворота не лезет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Когда строило, то собирало налоги на строительство.

Прям так и написано было - налог на строительство дороги М4?

 

2. Нанесло огромный ущерб самой даче

Общественные интересы всегда выше частных. Только благодаря этому человечество выжило и продолжает существовать.

 

3. Теперь за проезд по этой дороге ещё и платить придётся. Ну просто совсем уже ни в какие ворота не лезет.

Не волнуйтесь, параллельно будет и бесплатная. Правда, узкая и раздолбанная...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прям так и написано было - налог на строительство дороги М4?

У нас не осталось целевых налогов, мало того, после того, как Путин пришёл к власти самые прогрессивные целевые налоги запретили. Вместо того, чтобы ввести некоторый налог, который собирался бы только с владельцев автомобилей, и эти средства направить затем на реконструкцию дорог, так вот вместо этого собирают все поступления в одну большую кучу и уже из неё по прихоти федеральной власти выделяются средства на метро, дороги, пенсии, культуру, армию... Зато федеральные чиновники (во главе с великолепным ВВП) совершенно никак не ограничены в выборе направления расходования средств.

В любом случае дорога строится в том числе и на деньги, которые заплатил Aspir и его родственники.

 

Общественные интересы всегда выше частных. Только благодаря этому человечество выжило и продолжает существовать.

1. Не думаю, что ты придерживался бы такой же точки зрения, если бы такая же судьба постигла бы и твою дачу.

2. Нужно находить разумный балланс между общественными и частными интересами. В реальности если действовать в соответствии с предложенной тобой формулой, то шаг за шагом можно прийти к ГУЛАГу или Освенциму.

3. В данном случае в смете строительства дороги нужно было предусмотреть компенсацию в том числе и тем, кто живёт в непосредственной близости от трассы.

 

Не волнуйтесь, параллельно будет и бесплатная. Правда, узкая и раздолбанная...

Это бред, строить платные дороги на государственные, на общие, деньги. Механизм платных дорог вообще-то используется для того, чтобы привлечь частный капитал в строительство дорог, причём по обычным условиям подобного строительства частный строитель дороги после 20-30 лет эксплуатации дороги, когда он, за счёт платы за проезд, по расчётам должен будет вернуть свои деньги и получить некоторую прибыль, дорога переходит в собственность государства и становится бесплатной.

Бывает, что государством выдаются некоторые субсидии и дорога строится в том числе и при некотором участии госкапитала, но делать платной дорогу построенную на 100% за государственные деньги нельзя, в этом просто не видно смысла!

 

Подводя итог: все три прензии обоснованы!

 

ЗЫ Остаётся только надеятся что дачу удастся продать. Может земля рядом с крупной трассой потребуется кому-нить для строительства торгового центра или автозаправки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прям так и написано было - налог на строительство дороги М4?

 

У нас не осталось целевых налогов, мало того, после того, как Путин пришёл к власти самые прогрессивные целевые налоги запретили. Вместо того, чтобы ввести некоторый налог, который собирался бы только с владельцев автомобилей, и эти средства направить затем на реконструкцию дорог,

 

По тем временам налог как раз был целевой - на строительство ремонт дорог(строительство закончили в 1999, дорогу окрывал Путин ещё в ранге премьер - министра). И я сам как автовладелец этот налог выплачивал. Так что можно считать, что выплачивал налог именно на строительство дороги М4.

 

 

Общественные интересы всегда выше частных. Только благодаря этому человечество выжило и продолжает существовать.

 

Общественные и частные интересы должны быть сбалансированы. И только благодаря балансу интересов отдельного человека и общества человечество выжило и развивается.

Вот простой пример: для того, чтобы иметь средства на строительство и содержание дачи, мне приходиться работать и работать активно, тем самым создавать материальные (и нематериальные) ценности, выплачивая при этом налоги, которые ведут к увеличению богатства общества и государства. Получается, что хорошо всем - и мне, и государству. Но государство своим решением о строительстве дороги привело к тому, что дача превратилась непонятно во что. При этом НИКАКОЙ компенсации от государства я не получаю. Соответственно, у меня пропадает всякий интерес к труду - зачем мне работать и стараться, если в любой момент заявится государство и всё отберёт (или как вариант испоганит)? Соответственно я стану работать меньше и хуже, государство получит меньше налогов, и тем самым обеднеет. А если нас таких наберётся миллион? И в чём тут интерес общества?

 

Не волнуйтесь, параллельно будет и бесплатная. Правда, узкая и раздолбанная...

 

Этой дороги нет! Вернее, это дорога есть (Старое Каширское шоссе), но на ней установлен запрет на транзитный проезд через город Домодедово. А в городе Домодедово и без того транспортный коллапс на Каширском шоссе....

 

ЗЫ Остаётся только надеятся что дачу удастся продать. Может земля рядом с крупной трассой потребуется кому-нить для строительства торгового центра или автозаправки.

 

Всё гораздо хуже - трассу могут и расширит до 6 или даже 8 полос вместо нынешних 4. Под эту марку , кстати, и хотят дорогу платной делать - якобы реконструкция. Но реконструкция - это дело, по словам самих же дорожных чиновников, дело далёкого будущего, то есть может быть вариант, когда деньги соберут, а реконструкции и не подумают делать. А вот что сделают для этого обязательно, так это отрезервируют землю в обе стороны дороги сроком на 7 лет (с последующим продлением ещё на семь лет, что наш новопринятый закон о резервировании земель (кстати , этот закон тоже просто грабительский!) вполне разрешает). И таким образом ничего ни продать, ни поменять , ни даже банально дом отремонтировать будет нельзя!

Автозаправок по соседству и так уже четыре, а торговые центры обычно строят при договорённости с местными властями, которые банально изымают земельные участки "для муниципальных нужд" :abuse:

Так что всё плохо....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

20.06.2007

 

В Жуковском проектируют новую подъездную дорогу

 

В подмосковном Жуковском идут работы по проектированию новой подъездной дороги. Дорога станет новым въездом в город от автодороги М5 «Урал» к Летно-исследовательскому институту им. М.М. Громова (ЛИИ) – месту проведения Международного авиакосмического салона (МАКС).

По словам главы города А.П. Бобовникова, губернатором области поставлена задача закончить проектирование дороги к концу года и в будущем году начать строительство.

Заказчиком строительства дороги является областной «Автодор», проектировщик – «Петербургдорсервис». Перед проектировщиками была поставлена задача провести дорогу по максимально короткому пути с минимально возможным сносом строений на ее пути. Из рассмотренных четырех вариантов в итоге был выбран вариант прохождения дороги с устройством развилки в 500 метрах от чулковского моста и строительством нового моста через реку Москва. Дорога пересечет реку Быковка, пройдет по краю садовых товариществ, далее по виадуку через железную дорогу, гаражи и за котельной ЛИИ – по краю леса.

 

Прохождение дороги через лес является на сегодня самым сложным вопросом. Как сообщил первый заместитель главы города Борис Аубакиров: «В конечном итоге мы будем вынуждены 50 метров просеки прорубить». «Этот участок самый тяжелый, – уточнил он, – потому что это лес».

Длина трассы составит 8 километров. Ширина дороги будет 40 метров – это дорога первой категории без пересечений, без светофоров, по 3 полосы в каждую сторону с 13-метровым разделением между полос, с возможностью расширения до 8 полос. На пересечении с Туполевским шоссе будет организовано круговое движение.

 

Стоимость строительства новой въездной дороги в город Жуковский оценивается на сегодняшний день в 5 миллиардов рублей.

 

Источник: http://www.infogramma.ru/node/188

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЦКАД не будет реконструкцией бетонки. Проектом предусмотрено местами лишь прохождение вдоль.

 

Строительство затронет в общей сложности 63 деревни и поселка. ПРо дачные участки, которые попадают в зону отчуждения, ничего пока не известно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ЦКАД не будет реконструкцией бетонки. Проектом предусмотрено местами лишь прохождение вдоль.

 

Филевец

Не знаешь почему так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока ЦКАД - это только слова, причем уже 4-й год.

Скоро уже Четвертое кольцо строить начнут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаешь почему так?

Потому, что:

 

а) большей частью бетонка проходит через поселки и деревни и строительство трассы через них невыгодно экономически. Так же в районе бетонки находится ряд стратегических объектов министерства обороны и границы земельных участков этих объектов никто менять не будет.

 

б) несколько участков "бетонки" проходят через природоохранные зоны, которые ЦКАД будет огибать (западный крюк именно с этим и связан)

 

в) ЦКАД будет платной дорогой первой категории и будет соответствовать закону о платных дорогах, то есть у нее обязана быть альтернатива - это и есть "бетонка"

 

Пока ЦКАД - это только слова, причем уже 4-й год.

Уже не слова - опредлены зоны резервирования земель. Начинаются переговоры с земелвладельцами относительно выкупа земель под ЦКАД. По определенным участкам на восточной части определяется порядок выдачи заключений о стостоянии земельных участков.

После окончательного юридического оформления земель уже и будет опубликована точная трасса восточного участка, где и стартует строительство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наслаждаемся информацией, только без паники.8)

 

http://gzr.zr.ru/articles/51865/

 

Список деревень и поселков в статье - это те кто попадает в зону резервирования, в основном под инфраструктуру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Список деревень и поселков в статье - это те кто попадает в зону резервирования, в основном под инфраструктуру.

Просто зла не хватает. Если дорога так и пройдёт, то помешает жить в итоге тысячам двумстам людей :abuse:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто зла не хватает. Если дорога так и пройдёт, то помешает жить в итоге тысячам двумстам людей

Зато поможет миллионам. Да еще и создаст дополнительную инвестиционную привлекательность тем землям, через которые пойдет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Впринципе это нормально - если людям предложат достойную компенсацию, а не копейки. Впринципе несложно найти участки примерно такой же транспортной доступности, компенсировать теряемые строения и многолетние насаждения...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Впринципе несложно найти участки примерно такой же транспортной доступности, компенсировать теряемые строения и многолетние насаждения...

 

Про участки, которые несложно найти... попробуй, поищи, тогда наверное мнение поменяешь. Земли в Подмосковье уже мало осталось незанятой...

Как можно компенсировать многолетние насаждения - вообще не понял :? Расскажи, может я не знаю чего :?

 

Зато поможет миллионам.

 

Это как? У нас что, через Москву тразитом идут миллионные потоки? Есть конечно транзит и большой, но не такой здоровенный. А кроме того, вот только построй дорогу, как сразу же все, кто и не ездил транзитом через МО, туда рванут.

Москвичам и жителям области эта дорога не особенно нужна - нынешняя бетонка вполне справляется, если проблемы где и есть, то локальные, и их можно решить реконструкцией отдельных участков и развязок.

 

Да еще и создаст дополнительную инвестиционную привлекательность тем землям, через которые пойдет

 

Это для чего, чтобы продолжить изъятие земель? В чем повышение инвестиционной привлекательности поможет жителям? Да ничем, а повредит многим: ухудшение и без того плохой экологической обстановки, повышение и без того высокой плотности населения и т.п.

 

Вообще, мне кажется, надо больше заниматься строительством дорог в регионах, а не в МО. Ибо если построить дороги в совершенно неосвоенных местах, то они повысят свою "инвестиционную привлекательность", в результате освоения этих земель произойдёт отток людей с перенаселённых территорий и в итоге всем станет лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как можно компенсировать многолетние насаждения - вообще не понял Расскажи, может я не знаю чего

Денег заплатить. Есть урожай, который можно собирать с высаженных на участке кустов малины, плодовых деревьев и т.д., можно посчитать его стоимость. Также можно посчитать сколько времени пройдёт до того, как высаженные на новом участке деревья (кусты) начнут плодоносить.

Или ещё вариант, купить для этих людей участок в другом районе сразу с дереьями, но тут уже сложно будет найти подходящий.

 

Да и ИМХО колхозы на границе с МКАДом - это бред. Сельхоз предприятия нужно выводить дальше вглубь Подмосковья. Вблизи Москвы земля должна использоваться либо под застройку, либо в качестве парков/заповедников.

 

Это как? У нас что, через Москву тразитом идут миллионные потоки? Есть конечно транзит и большой, но не такой здоровенный. А кроме того, вот только построй дорогу, как сразу же все, кто и не ездил транзитом через МО, туда рванут.

Это разгрузит МКАД, уже большой бонус. Если в Москве строить дороги сложно и очень дорого, то в области место ещё есть и нужно строить, пока всё не застроили. К тому же в Москве есть метро - альтернатива автотранспорту. Вне многоэтажной застройки метро не надо строить, а электрички во-первых ещё не известно когда начнут работать эффективно, а во-вторых даже использование электричек предполагает, что до электрички будут добираться на транспорте.

 

Вообще, мне кажется, надо больше заниматься строительством дорог в регионах, а не в МО. Ибо если построить дороги в совершенно неосвоенных местах, то они повысят свою "инвестиционную привлекательность", в результате освоения этих земель произойдёт отток людей с перенаселённых территорий и в итоге всем станет лучше.

Смотри какая ситауция. Если есть спрос на наличие дорог, а дорог нет, то отсутствие дороги уже начинает тормозить развитие региона. А если спроса на наличие дорог нет, то само по себе строительство дорог ничего не даст.

 

Что касается общероссийской ситауции с автодорогами, то нужно искать "узкие места" на междугородных трассах и развивать именно их - то есть развивать те дороги, которые не справляются.

 

А на счёт Подмосковья. Не обязательно строительство дорог приведёт к росту населения в регионе. Просто есть тенденция, что с течением времени население городов всё больше расползается по прилегающим территориям. Когда-то больше полутора миллиона москвичей жило в пределах ТТК, в основном, в коммуналаках. Сейчас люди живут уже каждый в своей квартире. С течением времени население будет стремится "равномерно расползтись" по территории Подмосковья, и это "расползание" будет ограничиваться только развитием транспорта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Aspir вы мыслите как лесной обыватель, покой которого потревожили.

 

После строительства такой дороги вокруг нее очень быстро развивается инфраструктура траснопртная и промышленная, это и складские комплексы и производство. Соответственно новые рабочие места для жителей области, каждый объект это дополнительные деньги в бюджет региона. И соответствено больше возможности для улучшения социальных условий работы учителям, врачам, да и пенсионерам можно сделать надбавку.

 

Чем лучше логистика в региона, тем регион более привлекателен для инвестиций.

 

Ситуация, когда работу можно найти только в Москве, а не рядом с домом и приводит к длительным вояжам в оную и увеличению нагрузки на ее внутреннюю логистику, включая метро.

 

 

Мало того - ЦКАД будет платной, а это дополнительные деньги на развитие дорожной сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Искренне не понимаю, зачем строить ЦКАД, когда обе "бетонки" совершенно не загружены. Если две хороших окружных трассы с хорошим покрытием и развязками не так уж сильно востребованы, кому будет нужна эта мегатрасса, да ещё и платная? Какой поток там прогнозируется?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Строительство платной дороги интереснее, чем просто вбухивание денег в обустройство уже имеющихся дорог.

Если две хороших окружных трассы с хорошим покрытием и развязками не так уж сильно востребованы

 

Ну как сказать, сколько раз не попаду на "бетонку" - постоянно попаду в хвост до очередного "тихохода". А бываю я на ней с периодичностью два раза в неделю точно. Да и в выходные заезжаю.

 

Бетонка не интересна именно по причине серьезных временных затрат для проезда через нее.

 

Я в шоке был, когда мы на спор решили проехать из Зеленограда в Чехов - я через бетонку, а мой друг через "вечностоящий" МКАД. Он раньше меня на 35 минут приехал. И он и я добирались до бетонки по пятницкому шоссе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Искренне не понимаю, зачем строить ЦКАД, когда обе "бетонки" совершенно не загружены. Если две хороших окружных трассы с хорошим покрытием и развязками не так уж сильно востребованы, кому будет нужна эта мегатрасса, да ещё и платная? Какой поток там прогнозируется?

 

Вот и я о том же. МКАД, как тут говорилось, эта дорога никак не разгрузит. Если сейчас на бесплатные дороги нормального качества народ не едет, а предпочитает на МКАде стоять, то и на новую платную никого с МКАда калачами не заманить.

 

 

Aspir вы мыслите как лесной обыватель, покой которого потревожили.

Давайте не будем на личности переходить.

 

После строительства такой дороги вокруг нее очень быстро развивается инфраструктура траснопртная и промышленная, это и складские комплексы и производство.

 

Тут соглашусь. Инфраструктура развивается. Но вот пользы с этого...

 

Вот построили новую Каширку (трассу Дон). Теперь вокруг нее строят кучи складов и прочего. Но жители окрестных посёлков в своём большинстве как ездили в Москву, так и продолжают (знаю там лично довольно много людей). А на строительстве и складах в большинстве своём работают гастарбайтеры. То есть, плохо стало многим тысячам дачников (да и коренным жителям от этого пользы мало, лишились чистого воздуха, мест для отдыха, тишины и покоя), а хорошо - нескольким владельцам новых складов и т.п.

Предвижу совет - переселяйтесь. Но... куда? Если вот ещё ЦКАД, новая Ленинградка, шоссе на Ногинск и т.д., плюс инфраструктура к ним... да ещё массовое строительство многоэтажек со сгоном со своей земли местного населения, которые тоже себе новые земельные участки хотят... и получается, что на последние незанятые клочки под Москвой уже лишком много желающих.

 

Или ещё вариант, купить для этих людей участок в другом районе сразу с дереьями, но тут уже сложно будет найти подходящий.

 

Если покупать участок с деревьями, то: 1. Его стоимость сразу выше раза в полтора, чем участка без деревьев. На эту разницу инвесторы не пойдут никогда. 2. Найти участок с деревьями, особенно с лесными и крупного размера, вообще малореально (поглядите в любом журнале по продаже недвижимости количество объявлений о продаже участков с деревьями и количество желающих их купить, гарантирую что разница вас впечатлит).

 

Ну ладно, это я от темы отвлёкся. Если вернуться к ЦКАД, то можно сделать вывод - безумно дорогой и приносящий огромные проблемы огромному количеству людей проект, эффективность и нужность которого вызывает огромные вопросы и сомнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неужели там пробки серьёзные бывают?

 

Просто, как не проезжаю мимо, всё время в поле зрения считанные автомобили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...