IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Полезные ссылки

Московский метрополитен в Энциклопедии нашего транспорта.

Схема путевого развития Московского метрополитена. Автор: Владислав Е. Лавров (Vlad). Обсуждение на форуме.

7 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по истории развития Московского Метро
Товарищ Сухов
20.7.2016, 23:12
Сообщение ]]>#1]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Подскажите пожалуйста: почему два восточных радиуса - Ждановский и Калининский - привели в одну точку на Кольцевой линии - на Таганскую, чем обусловлено было такое решение?

P.S.: Если теме не место в этом разделе, прошу перенести ее в соответствующий раздел или отправить вопрос в соответствующую тему.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
20.7.2016, 23:34
Сообщение ]]>#2]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(Товарищ Сухов @ 20.7.2016, 23:12) *
Подскажите пожалуйста: почему два восточных радиуса - Ждановский и Калининский - привели в одну точку на Кольцевой линии - на Таганскую, чем обусловлено было такое решение?

P.S.: Если теме не место в этом разделе, прошу перенести ее в соответствующий раздел или отправить вопрос в соответствующую тему.

Если смотреть поверхностно - то трассировкой Калининской линии на запад через Новокузнецкую и далее к глубокой арбатской АПЛ, которую планировали на перспективу при строительстве КалЛ.
Если смотреть глубже в историю строительства метро в Москве - то это обусловлено трассировкой юго-восточного участка КЛ вдоль садового кольца, с именно тем количеством станций, которое было построено. Просто некуда было приткнуться ещё на кольце. Альтернативные трассировки через Курскую или Павелецкую представляются совсем не лучше.

Сообщение отредактировал Виноградовский - 20.7.2016, 23:35
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
21.7.2016, 0:42
Сообщение ]]>#3]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 914
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(Товарищ Сухов @ 20.7.2016, 23:12) *
Подскажите пожалуйста: почему два восточных радиуса - Ждановский и Калининский - привели в одну точку на Кольцевой линии - на Таганскую, чем обусловлено было такое решение?

P.S.: Если теме не место в этом разделе, прошу перенести ее в соответствующий раздел или отправить вопрос в соответствующую тему.

Обусловлено исторически. Дело в том, что Калининский радиус старше Таганского. Когда Калининский радиус уже утвердили на VI очередь (так и не случившуюся) Таганского ещё и в перспективе не было. В результате готовый проект Калининского лёг в стол. Неожиданно из некоего прообраза будущей ЛДЛ, о которой ещё толком ничего не знали, но уже хотели на Шарикоподшипниковской метро, сварганили радиус к Новым Кузьминкам. Тогда это было как сейчас от Саларьева по полям и лесам в Коммунарку. И вот неожиданно только-только спроектированный радиус пошёл в работу, причём срочно. И только когда ЖКД был завершён уже полностью, дошла очередь до готового проекта Калининского. Вот они и встретились на Таганской.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Товарищ Сухов
21.7.2016, 16:58
Сообщение ]]>#4]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Виноградовский, Сура, спасибо. А Ждановский и Краснопресненский радиусы планировали соединять изначально?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
21.7.2016, 17:05
Сообщение ]]>#5]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 914
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(Товарищ Сухов @ 21.7.2016, 16:58) *
Виноградовский, Сура, спасибо. А Ждановский и Краснопресненский радиусы планировали соединять изначально?

Нет. Первым предложением было соединить Ждановский и Тимирязевский радиус. Тогда же Тимирязевский "отсоединили" от Калужского, а Калужский "присоединили" к Рижскому. Изначально должны были быть Рижско-Серпуховской и Калужско-Тимирязевские диаметры. Потом появился неприкаянный Ждановский, а Краснопресненский был отдельно и трассировался от Киевской.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
21.7.2016, 20:17
Сообщение ]]>#6]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Хотел бы дополнить, что Калужско-Тимирязевский и Рижско-Серпуховский диаметры в центре трассировались вдоль Бульварного кольца и совместно образовывали малое кольцо метро (поэтому КЛ первоначально и называлась Большим кольцом). Но от этого отказались, и КЛ была протрассирована была по некоему среднему варианту, подобно тому, как сейчас ТПК. На мой взгляд, это вторая и третья по времени ошибки в создании системы Московского метрополитена (после 1-й ошибки пропуска станций на 2 и 3 очередях).
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Товарищ Сухов
28.7.2016, 17:59
Сообщение ]]>#7]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Насколько я помню: изначально Калининскую Линию планировали вести в Строгино, и далле, вместо АПЛ, в Митино. Почему передумали так строить?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Egorka
28.7.2016, 18:16
Сообщение ]]>#8]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 362
Регистрация: 7.8.2005
Из: Коньково или Пресня города Москвы

Блог | Альбомы


Цитата(Товарищ Сухов @ 28.7.2016, 17:59) *
Почему передумали так строить?

Для удешевления и ускорения строительства линии в Солнцево

--------------------
ЯУЗЫ - FOREVA!!! КРЛ - DA BEST!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
28.7.2016, 22:08
Сообщение ]]>#9]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 337
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Цитата(Товарищ Сухов @ 21.7.2016, 0:12) *
почему два восточных радиуса - Ждановский и Калининский - привели в одну точку на Кольцевой линии - на Таганскую, чем обусловлено было такое решение?

Ещё по плану 1938 года Таганский радиус и Рогожский радиус ( будущая Калининская линия ) приходили на Таганскую площадь, где должен был быть пересадочный узел 3-х линий.
План Московского метро 1938 года.

Открыть в полном размере (878x901; 387,13 килобайт)
Рогожский радиус должен был через "Третьяковскую" и "Арбатскую" соединяться с Пресненским радиусом и идти в Хорошево-Мневники и Серебряный Бор.


--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
pahan
29.7.2016, 17:15
Сообщение ]]>#10]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 12.5.2011
Из: Химки, М.О.

Блог | Альбомы


Цитата
Насколько я помню: изначально Калининскую Линию планировали вести

На Новокузнецкую. С неё - на Арбатскую. Всё что дальше - отдалённая перспектива, которая не во всяких планах вообще упоминалась. Но там где упоминалась, в 70е-80е годы её рисовали (внезапно) в Солнцево.
Цитата
Калининскую Линию планировали вести в Строгино

Конец 80х, проект хордовых линий - АПЛ продлевается до Парка Победы, там пересадка на хорду Митино-Бутово. Начало 90х - ясно, что хордовый проект накрывается, отсюда новый проект - АПЛ в Строгино используя существующий участок ФЛ, далее по трассе хорды в Митино. На дальнюю перспективу - Калининскую в Строгино.
Цитата
Почему передумали так строить?

Потому что смысла в такой трассе не настолько много, чтобы оправдать её строительство в сколько-нибудь обозримом будущем.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
29.7.2016, 18:46
Сообщение ]]>#11]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 350
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Товарищ Сухов @ 28.7.2016, 17:59) *
Насколько я помню: изначально Калининскую Линию планировали вести в Строгино, и далле, вместо АПЛ, в Митино. Почему передумали так строить?

Потому что построили АПЛ и проблема обеспечения транспортом тех районов была снята. А АПЛ протянули вместо КалЛ, потому что построить линию с учётом станций Молодёжная и Крылатское было дешевле, нежели, чем тянуть КалЛ (нужно было строить центральный участок глубоким заложением, который до сих пор в планах).
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Товарищ Сухов
14.8.2016, 19:03
Сообщение ]]>#12]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Такой вопрос: а когда Ждановский и Калининский радиусы только построили их продления Выхино-Котельники и Новогиреево-Новокосино уже планировались?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
14.8.2016, 19:17
Сообщение ]]>#13]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 931
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Товарищ Сухов @ 14.8.2016, 19:03) *
уже планировались?

Конечно.

Проектом строительства I очереди электродепо Выхино (1964 г.) предусматривалась возможность переустройства путей с пересечением 1-го главного пути перспективного продления и тракционных путей электродепо в разных уровнях на эстакаде.

И Калининская - после пересечения ЖД шла вдоль неё с конечной станцией у о.п. Реутово.

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Товарищ Сухов
22.9.2016, 21:45
Сообщение ]]>#14]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Подскажите пожалуйста: возможно ли было построить участки Автозаводская-Коломенская, Сокольники-Преображенская площадь и Спортивная-Университет (включая станцию Воробьевы горы) полностью подземныим, то есть и станцию Воробьевы горы построить под землей, а не на мосту? То есть были ли такие проекты прохождения линий и расположения станций?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
22.9.2016, 22:08
Сообщение ]]>#15]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(Товарищ Сухов @ 22.9.2016, 21:45) *
Подскажите пожалуйста: возможно ли было построить участки Автозаводская-Коломенская, Сокольники-Преображенская площадь и Спортивная-Университет (включая станцию Воробьевы горы) полностью подземныим, то есть и станцию Воробьевы горы построить под землей, а не на мосту? То есть были ли такие проекты прохождения линий и расположения станций?

Участок Спортивная-Университет был запроектирован полностью подземным, с 3 станциями, одной в районе стадиона, и двумя за рекой. Строительство по этому варианту было остановлено на самом начальном этапе, по некоторым данным. Возможно, уже построенное было использовано по другому назначению. По другим данным, строительство вообще не осуществлялось по данному проекту.
Участок до Преображенки проектировался в другое время, тогда глубоким заложением почти не строили. Да и профиль земли по трассе с глубокой долиной Яузы благоприятствует варианту с мостом.
Аналогично с участком до Коломенской. Но это был последний наземный участок до БЛМ и Митинской линии.

Сообщение отредактировал Виноградовский - 22.9.2016, 22:12
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
23.9.2016, 0:20
Сообщение ]]>#16]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 914
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 22.9.2016, 22:08) *
Цитата(Товарищ Сухов @ 22.9.2016, 21:45) *
Подскажите пожалуйста: возможно ли было построить участки Автозаводская-Коломенская, Сокольники-Преображенская площадь и Спортивная-Университет (включая станцию Воробьевы горы) полностью подземныим, то есть и станцию Воробьевы горы построить под землей, а не на мосту? То есть были ли такие проекты прохождения линий и расположения станций?

Участок Спортивная-Университет был запроектирован полностью подземным, с 3 станциями, одной в районе стадиона, и двумя за рекой. Строительство по этому варианту было остановлено на самом начальном этапе, по некоторым данным. Возможно, уже построенное было использовано по другому назначению. По другим данным, строительство вообще не осуществлялось по данному проекту.
Участок до Преображенки проектировался в другое время, тогда глубоким заложением почти не строили. Да и профиль земли по трассе с глубокой долиной Яузы благоприятствует варианту с мостом.
Аналогично с участком до Коломенской. Но это был последний наземный участок до БЛМ и Митинской линии.

Строительство ст. Лужниковская велось, станций Ленинские горы и Университет по титулу метрополитена - нет.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
23.9.2016, 6:27
Сообщение ]]>#17]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 350
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Откопать бы проекты этих станций. Наверняка где-то есть в архивах.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Товарищ Сухов
23.9.2016, 17:25
Сообщение ]]>#18]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Цитата
Участок Спортивная-Университет был запроектирован полностью подземным, с 3 станциями, одной в районе стадиона, и двумя за рекой. Строительство по этому варианту было остановлено на самом начальном этапе, по некоторым данным. Возможно, уже построенное было использовано по другому назначению. По другим данным, строительство вообще не осуществлялось по данному проекту.

А не связанно ли это с Метро-2(Д-6).? Вроде как от Спортивной есть ответвление туда, официально считающееся оборотным тупиком.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
23.9.2016, 17:43
Сообщение ]]>#19]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 350
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Ну вот потом недострой в Д6 и переделали, по слухам. Видимо, нужно было иметь связь с подземным бункером в Раменках, а строить ради этого отдельную линию параллельно гражданскому метро посчитали дорогим удовольствием. Решили, что можно у Спортивной разветвление сделать.

Непонятно только, почему это после Лужниковской нельзя было сделать. Но там весь проект линии был изменён. И станция Ленинские Горы в районе смотровой площадки, которая получалась очень глубокой из-за подземного пересечения Москва-реки. А дальше линия шла через ГЗ МГУ, что тоже не очень здорово выходило.

Сообщение отредактировал Loader - 23.9.2016, 17:46
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Товарищ Сухов
13.11.2016, 23:52
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 328
Регистрация: 1.2.2008
Из: Кантемировская,Южная,Матв
еевское


Блог | Альбомы


Подскажите пожалуйста, чем обусловлено решение строить наземным участок ТКЛ Волгоградский проспект-Текстильщики, а так же строить наземной (и с боковыми платформами) станцию Выхино (бывш. Ждановская).?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

7 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18.2.2019, 7:17

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100