IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Полезные ссылки

Московский метрополитен в Энциклопедии нашего транспорта.

Схема путевого развития Московского метрополитена. Автор: Владислав Е. Лавров (Vlad). Обсуждение на форуме.

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Какое расстояние оптимально между станциями
mirag
26.3.2017, 0:14
Сообщение ]]>#1]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 393
Регистрация: 3.3.2009
Из: Москва , м. Алтуфьево / Бибирево


Альбомы


Вынесено отсюда.
workweek


Цитата(Dionysos @ 26.3.2017, 0:14) *
Ну и Беломорскую не нужно было строить. И вообще. Максимальное расстояние между станциями 3 км? Отлично. Остальные все в НГПТ.


Посмотрите на соседние Алтуфьево и Бибирево там круги в районе пересечения Алтушки и Пришвина тоже не пересекаются. Но однако-ж до Алтуфьево оттуда можно и на НОТе доехать и пешком дойти, что люди активно и делают. До Бибирево также есть НОТ. В Лианозово от Лобненской примерно тоже- самое. Ничего критичного.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Dionysos
26.3.2017, 1:26
Сообщение ]]>#2]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 078
Регистрация: 3.4.2005
Из: Москва, Горохово поле

Альбомы


Ну и Беломорскую не нужно было строить. И вообще. Максимальное расстояние между станциями 3 км? Отлично. Остальные все в НГПТ.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
snvampyre
26.3.2017, 4:41
Сообщение ]]>#3]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 362
Регистрация: 28.11.2016
Из: Москва, р-н Филёвский парк


Альбомы


Кажется, многие забывают, что 3.1 км между станциями - это максимальное расстояние, а не оптимальное или необходимое smile.gif
Оптимальное для среды с плотной застройкой - это 1-1.5 км.

Сообщение отредактировал snvampyre - 26.3.2017, 4:42
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
26.3.2017, 8:25
Сообщение ]]>#4]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 802
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(mirag @ 26.3.2017, 1:26) *
Ничего критичного.

Академическая - Профсоюзная - Новые Черёмушки. Какое между ними расстояние? Уж точно пешком дойти можно. А очень востребованы все три.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Dionysos
26.3.2017, 13:35
Сообщение ]]>#5]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 078
Регистрация: 3.4.2005
Из: Москва, Горохово поле

Альбомы


Ага. А потом будут опять удивляться, что народ не соответствует расчётам проектировщиков и забивает машинками дороги dry.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
mirag
26.3.2017, 17:15
Сообщение ]]>#6]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 393
Регистрация: 3.3.2009
Из: Москва , м. Алтуфьево / Бибирево


Альбомы


Цитата(workweek @ 26.3.2017, 8:25) *
Цитата(mirag @ 26.3.2017, 1:26) *
Ничего критичного.

Академическая - Профсоюзная - Новые Черёмушки. Какое между ними расстояние? Уж точно пешком дойти можно. А очень востребованы все три.



Это не означает что так надо строить везде.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
26.3.2017, 17:40
Сообщение ]]>#7]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 802
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(mirag @ 26.3.2017, 17:15) *
Это не означает что так надо строить везде.

Каков критерий выбора "строить так или не так"?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
27.3.2017, 9:41
Сообщение ]]>#8]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 087
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(workweek @ 26.3.2017, 8:25) *
Цитата(mirag @ 26.3.2017, 1:26) *
Ничего критичного.

Академическая - Профсоюзная - Новые Черёмушки. Какое между ними расстояние? Уж точно пешком дойти можно. А очень востребованы все три.

От Академической до Новых Черёмушек 2,3 км. Зато от Ленинского проспекта до Академической 2,5км. Рассматривать надо всю линию полностью, не вырывая из неё отдельный участок. Весь Калужский радиус от Октябрьской до Новых Черёмушек - это прим. 8 км по центрам станций на 5 (с учётом Шаболовской) перегонов, средняя длина перегона 1,6км. Расположение станций на том участке КРЛ обусловлено развитием улично-дорожной сети района и плотной застройкой, как жилой, так и "оффисной", (различные организации, научно-исследовательские и проектные институты).
Надо учесть ещё и район обслуживания КРЛ в поперечном направлении, на этом участке от Ленинского проспекта (расстояние до КРЛ 1,6км до Севастопольского проспекта (от КРЛ 1,65км). Для тех , кто живёт на границе обслуживания, "дойти пешком" это 2км.
Пешком дойти можно и там и там. Если вернуться к Дмитровскому радиусу, то от станции 800 лет Москвы до самого отдалённого дома района Дмитровский (дом 36 кор1 по Коровинскому шоссе) как раз 2 км. https://yandex.ru/maps/-/C6QUFFJ9
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
27.3.2017, 9:53
Сообщение ]]>#9]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 802
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 27.3.2017, 9:40) *
Расположение станций на том участке КРЛ обусловлено развитием улично-дорожной сети района и плотной застройкой, как жилой, так и "оффисной",

Я знаю и испытал на себе, почему там станции расположены именно так удобно и правильно, я больше двадцати лет на Академической прожил.

Цитата(Виноградовский @ 27.3.2017, 9:40) *
Рассматривать надо всю линию полностью, не вырывая из неё отдельный участок.

Не всегда rolleyes.gif
В случае ответа на слова об отдельном участке именно отдельный участок я и привожу в пример.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
27.3.2017, 10:31
Сообщение ]]>#10]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 924
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 27.3.2017, 9:40) *
Расположение станций на том участке КРЛ обусловлено развитием улично-дорожной сети района и плотной застройкой,

Я бы сказал, что расположение станций на Калужском радиусе не было обусловлено развитием УДС. Это было чисто планировочное решение "с листа". Радиусу очень помогло то, что на момент строительства Профсоюзная улица не была магистралью и спокойно была перекрыта, что позволяло не думать об удобстве производимых работ, о необходимости учитывать коммуникации. Станции посадили "по учебнику".

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
27.3.2017, 12:06
Сообщение ]]>#11]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 087
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(Сура @ 27.3.2017, 10:31) *
Цитата(Виноградовский @ 27.3.2017, 9:40) *
Расположение станций на том участке КРЛ обусловлено развитием улично-дорожной сети района и плотной застройкой,

Я бы сказал, что расположение станций на Калужском радиусе не было обусловлено развитием УДС. Это было чисто планировочное решение "с листа". Радиусу очень помогло то, что на момент строительства Профсоюзная улица не была магистралью и спокойно была перекрыта, что позволяло не думать об удобстве производимых работ, о необходимости учитывать коммуникации. Станции посадили "по учебнику".

Все упоминаемые станции расположены на пересечении Профсоюзной улицы с поперечными магистралями:
-Академическая на ул. Дмитрия Ульянова;
-Профсоюзная на пересечении с Нахимоскам проспектом (трасса ЧТК);
-Новые Черёмушки на пересечении с ул. Гарибальди.
Посадка, действительно "академическая".
А вот перегон Ленинский проспект - Академическая, почти 2,5км, нее по учебнику и не по СНиПу (нормы рекомендуют расстояние между станциями от 1 до 2км. Станция на пересечении с ул. Вавилова была бы совсем не лишней. Но, вероятно, частая посадка станций в Новых Черёмушках "съела лимит" станций на линии. Кстати, Профсоюзная посажена неудачно относительно трамвайной линии по ул. Кржижановского - до трамвая идти почти 5 минут.
Станция Лианозово должная играть ту роль, которая долгое время была у Петровско-Разумовской, только по отношению к пригородному транспорту. На мой взгляд, её местоположение слишком сильно завязывается на близости к железной дороге. Сдвинуть бы поюжнее, на место стройрынка, так, чтобы северный выход был бы у Вагоноремонтной, а тупики были бы до железной дороги. И для жителей района лучше, и расстояние между станциями меньше, и возможность обслуживания ОРП пригородного транспорта остаётся. А расстояние до пл. Лианозово, если снести гаражи с сделать прямой проход на Дубнинскую улицу, не сильно увеличивается.
И про третью, несостоявшуюся промежуточную станцию у Лобненской ул.
Была бы эта станция удобна местным жителям - да, безусловно. Оправдали бы пассажиропотоки её существование - нет. Станция имела бы зону тяготения от Икшинской ул. к югу до Долгопрудной ул. к северу. То есть только пеший подход и подъезд примерно для 25% населения района Дмитровский. К востоку от станции ЛЭМЗ. Про который говорится, что вывода его не будет. Это и понятно - предприятия концерна Алмаз-Антей сейчас имеют загрузку на верхнем пределе своих возможностей на много лет вперёд.
А к западу среди жилых районов есть большие нежилые территории - ГКБ №81, парк Ветеран, стадион Молния, ТРЦ зигзаг.
Вот и получается - в зоне тяготения станции чуть более 20000 жителей. Из которых пассажирами метро станут максимум четверть. То есть 5000 чел в сутки максимум.

Сообщение отредактировал workweek - 28.3.2017, 18:25
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
27.3.2017, 14:17
Сообщение ]]>#12]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 14 958
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 27.3.2017, 12:06) *
Посадка, действительно "академическая".
А вот перегон Ленинский проспект - Академическая, почти 2,5км, нее по учебнику и не по СНиПу (нормы рекомендуют расстояние между станциями от 1 до 2км. Станция на пересечении с ул. Вавилова была бы совсем не лишней. Но, вероятно, частая посадка станций в Новых Черёмушках "съела лимит" станций на линии.

Давайте я еще 3 копейки вставлю: этот участок вроде такого длииинного бомбоубежища. Нигде нет и больше не будет на 3 перегона 10 гермозатворов по каждому пути (не считая входов на станции) и 7 фильтро-вентиляционных установок. На Вавилова станция не нужна - там есть эвакуационный вход (даже въездом можно считать с широченными воротами). Транспортная функция участка отнюдь не играла главную скрипку.

Сообщение отредактировал Vlad - 27.3.2017, 14:19

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Сура
27.3.2017, 14:21
Сообщение ]]>#13]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 924
Регистрация: 16.4.2006
Из: Москва

Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 27.3.2017, 12:06) *
Посадка, действительно "академическая".
А вот перегон Ленинский проспект - Академическая, почти 2,5км, нее по учебнику и не по СНиПу (нормы рекомендуют расстояние между станциями от 1 до 2км. Станция на пересечении с ул. Вавилова была бы совсем не лишней. Но, вероятно, частая посадка станций в Новых Черёмушках "съела лимит" станций на линии.

Так ведь станция на пересечении с Вавилова в проекте была - ст. "Академическая". Нынешняя "Академическая" - проектная "Черёмушки". Но к началу строительства от "Академической" отказались.

--------------------
Преступно инфантилен был мой пыл. Безжалостности полной не хватало, а значит,
полной жалости… я был как среднее из воска и металла и этим свою молодость губил.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
mirag
28.3.2017, 12:31
Сообщение ]]>#14]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 393
Регистрация: 3.3.2009
Из: Москва , м. Алтуфьево / Бибирево


Альбомы


Цитата(workweek @ 26.3.2017, 17:40) *
Цитата(mirag @ 26.3.2017, 17:15) *
Это не означает что так надо строить везде.

Каков критерий выбора "строить так или не так"?


От возможности размещения( не только станции но и тоннелей) до экономической ситуации.

Сообщение отредактировал workweek - 28.3.2017, 18:30
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
28.3.2017, 12:48
Сообщение ]]>#15]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 802
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(mirag @ 28.3.2017, 12:31) *
От возможности размещения(

С возможностью размещения проблем как раз особых нет.

Цитата(mirag @ 28.3.2017, 12:31) *
до экономической ситуации.

Экономическая ситуация, особенно у нынешней команды, всегда одна: сэкономить и думать о чём угодно, но не об удобстве жителей, если оно обойдётся хоть в один лишний рубль.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andreyby
29.3.2017, 2:16
Сообщение ]]>#16]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 935
Регистрация: 1.3.2009
Из: Москва, р-н Вешняки (м.«Выхино»/ «Новогиреево»/ «Новокосино»)


Альбомы


Цитата(Dionysos @ 26.3.2017, 13:35) *
Ага. А потом будут опять удивляться, что народ не соответствует расчётам проектировщиков и забивает машинками дороги dry.gif

А что, если не пешком - то только машинками?

--------------------
Выходят по ночам и грызут всё!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
29.3.2017, 2:29
Сообщение ]]>#17]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 755
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(andreyby @ 29.3.2017, 2:16) *
А что, если не пешком - то только машинками?

К сожалению, для Москвы именно таков основой тренд.
Автомобилепользование в зонах вне пешей доступности станций СВТ существенно выше, чем внутри оных.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
MIKLE
29.3.2017, 9:52
Сообщение ]]>#18]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 745
Регистрация: 19.8.2015
Из: Фрязино

Блог | Альбомы


Цитата(vlad_svd @ 29.3.2017, 2:29) *
Цитата(andreyby @ 29.3.2017, 2:16) *
А что, если не пешком - то только машинками?

К сожалению, для Москвы именно таков основой тренд.
Автомобилепользование в зонах вне пешей доступности станций СВТ существенно выше, чем внутри оных.


Есть альтрнатива. А именно мотоциклы. Мототусовка живётпо схеме летом мото зимой метро, во всякомслучае это имеет место быть,хотя авто тоже бывают. Проблема хроничского воровства и бездействия мвд. Типичныйрасклад-вскрытие гаража с зимним хранением с крвжей трёх-пяти штук оптом. Хранениев квартире не решает-за нг илииные праздникиуведут по наводке. Культуру вождения коробочников сезонно можно рзменить чередой пмаракций. Проблему мот был-мота нет- только расстрелами с конфискацией. 10% от 2.8млн- это 300 тысячл активных водителей..

Чё делатьпонятно-спецместапод камерами на два мота вместо авто и далее по тексту. Но пока мвд будет жить с откатов с оборота краденного(нучасть руководства наместах) проблему не решить.

--------------------
Яуза-лучшая. Дизайнеру-памятник.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
29.3.2017, 14:22
Сообщение ]]>#19]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 802
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



MIKLE
Неоднократное нарушение пунктов 50 и 110, в том числе в последнем сообщении, которое удалено. По совокупности +30%.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E.A.
30.3.2017, 21:39
Сообщение ]]>#20]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 714
Регистрация: 7.9.2008
Из: Москва

Альбомы


Цитата(vlad_svd @ 29.3.2017, 2:29) *
Автомобилепользование в зонах вне пешей доступности станций СВТ существенно выше, чем внутри оных.

Откуда такая информация, если речь не о новой Москве?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2019, 17:42

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100