IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Кольцевой маршрут по ТТК, Нужен ли?
Стоит ли его организовать?
ваше мнение
да [ 12 ] ** [29.27%]
нет [ 27 ] ** [65.85%]
затрудняюсь/мне всё-равно [ 2 ] ** [4.88%]
Всего голосов: 41
Гости не могут голосовать 
~AR~
28.10.2018, 1:23
Сообщение ]]>#1]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 967
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


После того как жителей Новокосино услышали власти насчёт организации нормального троллейбусного маршрута (пробит он был лично мной(!)) тут ко мне ещё пришло предложение о том, чтобы организовать кольцевой автобусный маршрут вдоль ТТК с условной литерой "В".
Доводы в пользу организации:
1. На юге и западе ТТК пас.споток значительно усилился в связи с запуском МЦК. Это значит, что в этих местах стало больше людей.
2. На севере ТТК строится БКЛ/ТПК/СолЛ (нужное подчеркнуть), это значит что на севере тоже народу поприбавится.
3. В некоторых местах МЦК и БКЛ очень далеко отходят от ТТК, оставляя его без пассажирских связей.
4. Ни метро, ни МЦК не могут обеспечить интервалы остановок как это может сделать НОТ.
5. Почти на всех частях ТТК, кроме севера и района Автозаводской (юг) нет НОТ вообще. Даже на севере нет маршрута, связывающего весь север (Рижская-Беговая).

В связи с этим хотелось бы узнать, насколько данный маршрут будет востребован москвичам?

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Telefoton
28.10.2018, 10:06
Сообщение ]]>#2]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 12.8.2012

Альбомы


Цитата(~AR~ @ 28.10.2018, 1:23) *
После того как жителей Новокосино услышали власти насчёт организации нормального троллейбусного маршрута (пробит он был лично мной(!)) тут ко мне ещё пришло предложение о том, чтобы организовать кольцевой автобусный маршрут вдоль ТТК с условной литерой "В".
Доводы в пользу организации:
1. На юге и западе ТТК пас.споток значительно усилился в связи с запуском МЦК. Это значит, что в этих местах стало больше людей.
2. На севере ТТК строится БКЛ/ТПК/СолЛ (нужное подчеркнуть), это значит что на севере тоже народу поприбавится.
3. В некоторых местах МЦК и БКЛ очень далеко отходят от ТТК, оставляя его без пассажирских связей.
4. Ни метро, ни МЦК не могут обеспечить интервалы остановок как это может сделать НОТ.
5. Почти на всех частях ТТК, кроме севера и района Автозаводской (юг) нет НОТ вообще. Даже на севере нет маршрута, связывающего весь север (Рижская-Беговая).

В связи с этим хотелось бы узнать, насколько данный маршрут будет востребован москвичам?

Маршрут обязательно нужен, но некоторые участки ТТК не приспособлены к движению НОТа из-за отсутствия остановок. Я сам лично в своё время предложил в МГТ проекты кольцевого автобусного маршрута по МКАД от Беловежской улицы до Беловежской улицы по всему протяжению внутренней стороны МКАДа, а также встречного кольцевого автобусного маршрута по МКАД от Платформы Сколково до Платформы Сколково по всему протяжению внешней стороны МКАДа. Оба проекта были отклонены. Я также внёс в своё время в МГТ предложение о запуске трамвайного движения по всему бульварному кольцу, как оказалось бульварное кольцо полностью отсутствует, и поэтому проект был отклонён. Хотелось бы в ближайшем будущем, чтобы власти Москвы полностью проложили Бульварное кольцо и пустили там трамваи на всём её протяжении.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
AlexSM
28.10.2018, 10:22
Сообщение ]]>#3]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 748
Регистрация: 24.10.2016

Альбомы


Цитата(Telefoton @ 28.10.2018, 10:06) *
как оказалось бульварное кольцо полностью отсутствует, и поэтому проект был отклонён.

какая досада! А Вы про то, что бульварное кольцо не замкнуто и не знали?

Цитата
Хотелось бы в ближайшем будущем, чтобы власти Москвы полностью проложили Бульварное кольцо и пустили там трамваи на всём её протяжении.

что будем сносить? lol.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Михон
28.10.2018, 10:23
Сообщение ]]>#4]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Регистрация: 6.4.2016
Из: Москва,

Альбомы


Идея плохая.
МЦК вполне справляется с работой. Про интервалы говорить вообще не буду. Все работает как часы. Метро так же касается. Если бы что-то было не так встало бы все намертво.
Понимаю что вы хотите сделать как лучше, но увы невозможно такое. 3 кольцо очень часто стоит и утром и вечером. И если пускать там транспорт, то вы попадёте в пробку неминуемо. Потеря времени будет точно. Так же для реализации этого нужно делать план и всю прочую организационную работу. Займёт это много времени. Да и денег надо выделить на всё это тоже немало. Так что это не все доводы против этой идеи. Но минусов больше чем надо.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Dashish
28.10.2018, 12:24
Сообщение ]]>#5]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 10.1.2016
Из: пока Москва

Альбомы


МЦК и БКЛ - это части единой системы с общим билетом. Поэтому там много людей, которые используют их для пересадки с одного радиуса на другой за разумное и прогнозируемое!! время.
НОТ в форме экспрессов выполняет похожие функции для вылетных магистралей, но его использование на ТТК сомнительно (нет выделенки и ее трудно организовать, нет точек скопления пассажиров, которые надо связать пропуская другие места). Также маловероятно, что кто-то будет использовать автобус для пересадки между радиусами.
НОТ укаждостолбный - это подвозящий транспорт для окраин или внутрирайонный социальный. Эти функции маршрут по ТТК явно не будет выполнять. Там, где есть что связывать, уже действует локальный НОТ.

--------------------
In vino veritas, in aqua sanitas
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Димон С.
28.10.2018, 16:52
Сообщение ]]>#6]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 009
Регистрация: 13.2.2011
Из: Москва, Профсоюзная/Новые Черемушки



Маршрут на больше чем половину ТТК и так есть - МЦК называется.))
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
28.10.2018, 17:18
Сообщение ]]>#7]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 334
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



А на другую часть БКЛ будет.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
28.10.2018, 23:30
Сообщение ]]>#8]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 728
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(AlexSM @ 28.10.2018, 10:22) *
что будем сносить?

Замоскворечье, вестимо smile.gif
(вот здесь описано подробно как это предполагалось в Генплане-1935 и что из этого успели сделать)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
xpehkto
29.10.2018, 0:44
Сообщение ]]>#9]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 10.10.2007
Из: Москва, Таганка, Воронцовская улица

Альбомы


Цитата(AlexSM @ 28.10.2018, 10:22) *
Цитата(Telefoton @ 28.10.2018, 10:06) *
как оказалось бульварное кольцо полностью отсутствует, и поэтому проект был отклонён.

какая досада! А Вы про то, что бульварное кольцо не замкнуто и не знали?

Цитата
Хотелось бы в ближайшем будущем, чтобы власти Москвы полностью проложили Бульварное кольцо и пустили там трамваи на всём её протяжении.

что будем сносить? lol.gif

Исторически кольцо замыкалось по набережным. Там от Храма Христа Спасителя до устья Яузы можно было бы крутейшую трамвае-пешеходную зону организовать.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
29.10.2018, 0:49
Сообщение ]]>#10]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 967
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


Цитата(vlad_svd @ 28.10.2018, 23:30) *
Замоскворечье, вестимо smile.gif
(вот здесь описано подробно как это предполагалось в Генплане-1935 и что из этого успели сделать)

Аннушку можно замкнуть и без замыкания бульварного кольца. Достаточно пути вывести через Патриарший мост (со строительством нижнего яруса) на Большую Якиманку к метро Октябрьская.


Цитата(Михон @ 28.10.2018, 10:23) *
Идея плохая.
МЦК вполне справляется с работой.

У МЦК на метро нет прямых пересадок, за исключением пары станций, среди которых площадь Гагарина.

Цитата(Dashish @ 28.10.2018, 12:24) *
нет точек скопления пассажиров

Бредите. На ТТК очень много точек скопления пассажиров не только около станций метро. Лет 5 назад они стали появляться около бывших промзон, где сейчас активно строятся ТЦ, офисы и прочая хрень (в некоторые из них, есть собственный развоз от ближайших метро). А сейчас они появились на некоторых станциях МЦК, не связанных с метро ни с чем.


Цитата(Telefoton @ 28.10.2018, 10:06) *
но некоторые участки ТТК не приспособлены к движению НОТа из-за отсутствия остановок.

При строительстве ТТК закладывалась возможность движения НОТ на новых участках. Видеть это можно в качестве заездных карманов, которые активно сейчас используется для заездов тех же ТЦ или как просто смотровые площадки.


Цитата(Димон С. @ 28.10.2018, 16:52) *
Маршрут на больше чем половину ТТК и так есть - МЦК называется.))

Цитата(Loader @ 28.10.2018, 17:18) *
А на другую часть БКЛ будет.

И где общий непрерывный поток ТТК? Сравнение неразумно, поскольку КЛ тоже проходит под Садовым кольцом лишь частично (даже не исключаю, что в северной части Садового на участке Маяковская-Красные ворота тоже напрашивается линия метро), однако маршрут Б от этого не стал невостребованным и не будет таковым, даже в случае постройки такой линии, потому что она только прибавит поток.

Сообщение отредактировал ~AR~ - 29.10.2018, 0:52

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
xpehkto
29.10.2018, 0:52
Сообщение ]]>#11]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 10.10.2007
Из: Москва, Таганка, Воронцовская улица

Альбомы


Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
Цитата(Telefoton @ 28.10.2018, 10:06) *
но некоторые участки ТТК не приспособлены к движению НОТа из-за отсутствия остановок.

При строительстве ТТК закладывалась возможность движения НОТ на новых участках. Видеть это можно в качестве заездных карманов, которые активно сейчас используется для заездов тех же ТЦ или как просто смотровые площадки.



Карманы для НОТ на таких широких улицах как раз не нужны, так как они замедляют общественный транспорт.

Сообщение отредактировал xpehkto - 29.10.2018, 1:00
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
AlexSM
29.10.2018, 1:05
Сообщение ]]>#12]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 748
Регистрация: 24.10.2016

Альбомы


Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
Аннушку можно замкнуть и без замыкания бульварного кольца. Достаточно пути вывести через Патриарший мост (со строительством нижнего яруса) на Большую Якиманку к метро Октябрьская.

и каким образом это замкнет бульварное кольцо?

Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
Цитата(Telefoton @ 28.10.2018, 10:06) *
но некоторые участки ТТК не приспособлены к движению НОТа из-за отсутствия остановок.

При строительстве ТТК закладывалась возможность движения НОТ на новых участках. Видеть это можно в качестве заездных карманов, которые активно сейчас используется для заездов тех же ТЦ или как просто смотровые площадки.

При строительстве ТТК не закладывалась возможность сплошных пробок. Выделение отдельной полосы для НОТ вообще убъет
эту магистраль.

Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
Цитата(Димон С. @ 28.10.2018, 16:52) *
Маршрут на больше чем половину ТТК и так есть - МЦК называется.))

Цитата(Loader @ 28.10.2018, 17:18) *
А на другую часть БКЛ будет.

И где общий непрерывный поток ТТК?

А зачем он нужен? Кто будет ездить кругами по ТТК?
ТТК много где проходит по эстакадам. Карабкаться туда крайне неудобно.


Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
29.10.2018, 1:05
Сообщение ]]>#13]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 728
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
У МЦК на метро нет прямых пересадок, за исключением пары станций

Пл. Гагарина, Кутузовская, ДЦ, Шелепиха, Владыкино, Черкизовская Локомотив, Ботсад (ну почти прямая, 20 метров по поверхности) - 7 шт.
Будет вскоре (1-2 года) - Нижегородская, Окружная, итого - 9 шт.

Сообщение отредактировал vlad_svd - 29.10.2018, 1:06
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
29.10.2018, 1:25
Сообщение ]]>#14]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 334
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
У МЦК на метро нет прямых пересадок, за исключением пары станций, среди которых площадь Гагарина.

Кутузовская, Деловой центр, Шелепиха, Владыкино, Локомотив. Скоро ещё Нижегородская, Ботанический сад и Окружная.

Сообщение отредактировал Loader - 29.10.2018, 1:25
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
29.10.2018, 1:43
Сообщение ]]>#15]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 967
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


Цитата(AlexSM @ 29.10.2018, 1:05) *
и каким образом это замкнет бульварное кольцо?

Б-р кольцо не нужно замыкать. Замыкать надо трамвайный маршрут.

Цитата(Telefoton @ 28.10.2018, 10:06) *
но некоторые участки ТТК не приспособлены к движению НОТа из-за отсутствия остановок.

Не стоит её там выделять, по крайней мере там, где она точно не нужна.


Цитата
А зачем он нужен? Кто будет ездить кругами по ТТК?

Не надо кругами! Вы видели чтобы кто-то кругами по Садовому ездил, кроме случаев праздного времяпрепровождения? Нет.

Цитата
ТТК много где проходит по эстакадам. Карабкаться туда крайне неудобно.

Что мешает пустить маршрут вне тоннелей и эстакад?


Цитата(vlad_svd @ 29.10.2018, 1:05) *
Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 0:49) *
У МЦК на метро нет прямых пересадок, за исключением пары станций

Пл. Гагарина, Кутузовская, ДЦ, Шелепиха, Владыкино, Черкизовская Локомотив, Ботсад (ну почти прямая, 20 метров по поверхности) - 7 шт.
Будет вскоре (1-2 года) - Нижегородская, Окружная, итого - 9 шт.
Из перечисленных только Кутузовская и ДЦ на ТТК. Остально да, имеет хорошу пересадку на метро, но они не на ТТК.

Сообщение отредактировал ~AR~ - 29.10.2018, 1:44

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
29.10.2018, 2:26
Сообщение ]]>#16]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 334
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 1:43) *
Из перечисленных только Кутузовская и ДЦ на ТТК. Остально да, имеет хорошу пересадку на метро, но они не на ТТК.

Шелепиха чем же не на ТТК?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
AlexSM
29.10.2018, 2:34
Сообщение ]]>#17]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 748
Регистрация: 24.10.2016

Альбомы


Лужники забыли
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
29.10.2018, 2:40
Сообщение ]]>#18]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 967
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


Цитата(AlexSM @ 29.10.2018, 2:34) *
Лужники забыли

Т.е. Лужники это нормальная пересадка на метро? ну-ну. целую остановку там топать.

Цитата(Loader @ 29.10.2018, 2:26) *
Шелепиха чем же не на ТТК?

А карту покурить?

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
29.10.2018, 8:47
Сообщение ]]>#19]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 777
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 1:43) *
Что мешает пустить маршрут вне тоннелей и эстакад?

В случае с Лефортовским тоннелем вообще ничего не мешает.
Гагаринский и Кутузовский тоннели, Савёловская и Рижская эстакады тоже с этим согласны.

Цитата(~AR~ @ 29.10.2018, 2:40) *
целую остановку там топать.

Остановку какого транспорта? Из непрямых самая удобная пересадка. В хорошую погоду почти идеальная.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
29.10.2018, 15:41
Сообщение ]]>#20]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 967
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


Цитата(workweek @ 29.10.2018, 8:47) *
В случае с Лефортовским тоннелем вообще ничего не мешает.
Гагаринский и Кутузовский тоннели, Савёловская и Рижская эстакады тоже с этим согласны.

Но тут говорили, что в таком случае спускаться/подниматься вряд ли кто будет. Да остановок тогда точно больше от этого не станет. Лично я против эстакад и тоннелей, за исключением случаев, если "по другому невозможно".

Цитата(workweek @ 29.10.2018, 8:47) *
Остановку какого транспорта? Из непрямых самая удобная пересадка. В хорошую погоду почти идеальная.

Что там ходит из НОТ я не знаю. Это я судя по своим ощущениям. И пересадка не самая удобная, есть удобнее. Ну это моё ИМХО.

П.С. В итоге какие рассуждения. Впринципе, если и делать маршрут, то с частыми остановками, без эстакад и туннелей, тогда да, будет востребован. Если делать в форме экспресса, то он не нужен, эти функции на себя взяли МЦК и БКЛ.

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15.2.2019, 21:49

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100