Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

~AR~

Участники
  • Постов

    2 013
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о ~AR~

Посетители профиля

5 234 просмотра профиля

Достижения ~AR~

Помощник пилота паровоза

Помощник пилота паровоза (11/16)

  • С первой публикацией!
  • 100 публикаций! Спасибо, что вы с нами!
  • Уже 1000 публикаций! Суперучастник! Редкий
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!

Последние значки

2

Репутация

  1. Я вот не знаю такие кривые, как менее 300 м, допускаются для всех участков или только для ссв? Просто такие кривые негативно будут на состоянии пути и скорости сказываться!
  2. Давайте посчитаем. Перегон Арбатская-Смоленская АПЛ вмещает в себя участок Ал.сад-Смоленская ФЛ, перегон Киевская-ПП вмещает в себя участок Киевская-Фили, перегон ПП-Слав.буль. вмещает в себя участок Фили-Пионерская. Только участок Слав.буль.-Кунцевская совпадает с участком Пионерская-Кунцевская 1 к 1. Далее до Крылатского ещё нормально, а дальше идут неприлично длинные перегоны. Вывод: после Крылатского нужно участки разбавлять новыми станциями для нормального движения. Иначе получим ситуацию 2008 года.
  3. Т.е. хотите участок Кунцевская - Пятницкое ши. на ФЛ повесить? Впринципе можно, разве что необходимо учесть, что на бывшей ФЛ станции идут часто, поэтому возможна пробка.
  4. Вот это ещё один довод не в пользу соединения с Третьяковской. Нет, можно на Киевской оборот сделать, но жители запада бывшей АПЛ будут явно не восторге.
  5. Да, еще один нюанс, когда туннель примыкает к Арбатской. Как в этом случае делать новый туннель? Оставляем старый и развязку строим на разных уровнях, что опять же упираемся в и без того стеснённые условия, либо пробиваем старый туннель новым?
  6. Minimorum На картинке показано очень хорошо, только вот в реальности для такого перегона как Арбатская-Третьяковская углы поворота от тупика Третьяковской и перед Арбатской должны быть просто запредельными, что возможно разве что для трамвая, но не условиях метро. Если идти от тупика Третьяковской по допустимым нормам, то максимум куда мы выйдем это примерно на Боровицкую с копейками (ибо тупик и так паралелен СТЛ), но никак не на Арбатскую. Если идти от Арбатской, по пути будут паралельны БиЛ (тоже с копейками). Вобщем, если интересно, то давайте считать, можно ли там по углам сделать такой перегон.
  7. Спрашивается, на что расчитывали, когда там ТП ставили? Или её может быть, ставили в 70-е? И особенно тогда, когда хотят сделать невозможное возможным. Вы на главный вопрос не ответили, как хотели соединять Третьяковскую и Арбатскую через тупики?
  8. Тут дело такое что почему-то с какого-то бодуна решили Москву на ФЛ отправить, выгнав от туда Русичи, передав их АПЛ, когда надо было делать всё наоборот.
  9. Эта ? Да, эта та самая схема. Т.е тупики за Третьяковской строились в расчете на соединение с Арбатской? Вот вы либо говорите бред бредский, либо на тот момент был какой-то волшебный способ дважды вывернуть пути чуть ли не под 90 гр. Вы просто вопросом задайтесь почему до сих пор так не сделали и сразу станет все ясно. Вот если вы скажете, что Третьяковскую планировалась до ее строительства соединить с Арбатской, вот в это я поверю. Что касается перехода на Полянку, то тут соглашусь, но опять же это был расчет еще из 70-х. В 80-е (а точнее в 86) когда построили кроссплатформенную Третьяковскую, почему-то решили строить за ней оттянутый оборотник. Почему так решили не знаю. Может быть уже тогда вести к Арбатской передумали, но тут я предполагаю. В целом гор. лифты, соглашусь, не очень удобны, но как говорится из двух зол выбирай меньшее. Если подсчитать, во сколько обойдутся гор. лифты на всем протяжении от Третьяковской до ДЦ, то они может даже дешевле выйдут, чем перестраивать тот самый туннель за Третьяковской, так как по сути для гор. лифтов нужен просто нераскрытый туннель и всё. Перестраивать там нужно будет основательно, потому что а) идёт оттяжка путей из-за кросс-платформы (а это вообще уже никак не исправить), это значит что присоединить новый туннель к старому можно на середине тупикового перегона, что уже стесняет б) определяемся как будут пересекаться пути старый в тупик и новый с Арбатской. Если тупик сохраняем, то делать пересечение надо на разных уровнях, чего не позволит оттяг путей. Если тупик не нужен, то просто пробиваем старый туннель новым. Это возможно, но это не лучшим образом отразится на сроках и цене (потому что представляете сколько надо сделать перенести коммуникации со старого туннеля в новый, еще обязательно надо будет Третьяковскую закрывать и оборачивать временно на Маркситской. На такое пойдут с вероятностью 0.5 процента). Глухое пересечение с СТЛ возникло из-за того, что в 86 году отказались от старого проекта, а новый либо сознательно не довели, либо скорее всего пока толком не разработали. Это я про тупиковый средний путь оборотника за Третьяковской. Именно он мешает строительству станции в этом месте для перехода на Полянку. Тут либо убирать тупиковый средний путь, но это возможно никак не раньше продления до ДЦ, либо можно построить гор. лифт с боковыми платформами. Третьего тут просто не дано.
  10. Это сейчас. А вот когда только проектировали СолЛ, то в далёком 2005 году планировали не Минскую, а Мосфильмовскую. Чем закончилось, помним. Во-первых, власти официально не отказывались, а перенесли на более поздний срок. Во-вторых, 2015 озвучивалась идея вообще гор. лифты делать, что удешевит и ускорит строительство, но это информация была потом опровергнута. В третьих, закапывать деньги под постройку нового туннеля на месте старого будет ну чуть подешевле (а вы думали просто вывести из эксплуатации туннель и всё? в том месте очень много одноуровневых пересечений получится).
  11. Спасибо, не надо. Как житель КалЛ говорю. При желании лучше пусть делают как сейчас хотят, поскольку при кросс-платформенной Третьяковской и близком расположении Арбатской к Кремлю получится линия с кривыми, достойная разве что пьяного мужика! Не от этого ли уходили при строительстве СолЛ?
  12. Это планировалось в 80-е, когда строились СТЛ и Третьяковская-новая. Ваша теория терпит крах. А ничего что есть известная схема конца 70-х, когда ещё КалЛ строилась, но не была открыта. Там вроде как перегон Третьяковская - Арбатская показан.
  13. Идею соединения ФЛ и АПЛ разжевали столько раз, да вот почему-то приходили к выводу, что время упущено. Надо было сразу в 50-е годы строить участок Киевская глубокая- Смоленская глубокая - Арбатская глубокая - Третьяковская - Маркситская и далее... А АПЛ (мелкий участок) не закрывать и не разрывать. То, что глубокий участок дальше Арбатской строить не стали говорит о том, что Перовский радиус изначально планировался по другому. В теме про кольцевую линию вдоль Б-р кольца (которую я создал) пишут, что Перовский радиус в 50-е (как раз тогда когда строили глубокий участок) в центре должен был идти как бульварное полукольцо, а позже в 60-е перепроектировали полукольцом на юге в Замоскворечье, где Б-Р кольцо отсутствует (как раз ещё в 60-е построили один из залов Третьяковской, второй ещё тогда планировался). Так вот, можно ли сегодня соединить Третьяковскую с Арбатской глубокой? Ответ нет, нельзя потому что тупики за Третьяковской "смотрят" на Кропоткинскую (т.е. имеют расположение восток-запад). Арбатская глубокая тоже имеет расположение восток-запад, только севернее и чуть (обращаю внимание на это слово) левее. Почему в 70-е говорилось, что можно соединить Арбатскую и Третьяковскую? Очень просто. Потому что Третьяковская-2 ещё не была построена (как следствие и оборотник за Третьяковской), поэтому этот самый перегон ещё можно было как-то вывернуть. В наши дни для перегона Третьяковская Арбатская надо будет закрыть тупиковый туннель от Третьяковской и построить новый (как в 70-е планировалось), который будет идти не поперёк Большого и малого каменных мостов, а вдоль них. На такое вряд ли пойдут. В этой связи продлить Филёвку за Ал. сад выглядит и то реалистичнее.
  14. Выходит что да. Только дело не в этом. А в том что ТТК не историческое название. Хотя то, что оно с Камер-коллежским валом только примерно совпадает - тут ваша правда!
×
×
  • Создать...