Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Ликвидация вилки на Филёвской линии


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

На форуме было уже много предложений на эту тему:

https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=41064

https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=12852

 

Я же хочу обобщить опыт и предложить новое решение. Вариант ликвидации вилки на ФЛ путём строительства перегона между Фили и Международной рассматривался чуть ли не официально. Основной вопрос - что делать со станциями Студенческой, и особенно Кутузовской, которая имеет удобную пересадку на МЦК. В то же время АПЛ не имеет какой-либо пересадки на МЦК на Арбатском радиусе.

 

Предложение:

 

1. Соединить станции Фили и Международная путём строительства между ними перегона. Перевести схему движения по ФЛ на следующую: Ал.Сад - Киевская-ФЛ - Международная - Фили - Кунцевская с продлением в Можайский. На линии будут эксплуатироваться, как и раньше, 6-вагонные составы. При необходимости рассмотреть вариант со строительством новой станции Международная к западу от МЦК и ТТК и удлинения Выставочной.

 

2. От тупиков за станцией Киевская-АПЛ построить перегон до нынешней станции Кутузовская-ФЛ. При наличии возможности задействовать промежуточную станцию Студенческая-ФЛ или разместить новую станцию в этом районе. При отсутствии возможности закрыть станцию Студенческая-ФЛ. Удлинить станцию Кутузовская-ФЛ для возможности принимать хотя бы 5-вагонные поезда типа Русич, а лучше 8-ваонные составы.

 

3. Построить перегон Кутузовская-ФЛ - Парк Победы-АПЛ. На время строительства камер съездов в районе станции Парк Победы на линии АПЛ действует следующая схема движения: участок Парк Победы - Пятницкое шоссе функционирует отдельно. Остальная линия работает от Щёлковской до Кутузовской, вошедшей в состав АПЛ, или же до Киевской, если ввод участка Киевская - Кутузовская будет задерживаться.

 

4. Ввод движения по западному участку АПЛ: Киевская - Кутузовская - Парк Победы - Пятницкое шоссе.

 

Предложенный вариант решает проблему вилки на ФЛ, а также создаёт пересадку АПЛ-МЦК на западе путём включения станции Кутузовская в состав АПЛ. Решение реализовывается после замыкания БКЛ и ввода центрального участка КСЛ, дабы не создавать серьёзных проблем для пассажиров на момент отсутствия движения на участке Киевская - Парк Победы.

 

Минус: траектория перегона Киевская-АПЛ - Кутузовская-ФЛ - Парк Победы АПЛ, если использовать действующую станцию Кутузовская. Время движения по западному радиусу линии возрастёт, однако это может быть компенсировано Рублёво-Архангельским радиусом, если его направить в Митино, а АПЛ от Строгино направить в Рублёво-Архангельское.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 171
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Можно вполне обойтись строительством перегона Фили - Международная. Маршрут сквозной, чередовать от 1:1 утром и вечером до 1:3 во внепик.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По-моему мнению ФЛ надо оставить в старом формате (но переформатировав её под 8-вагонные составы, дабы не бояться продления в Можайский и Сколково), а Международную вилку отсоединить и пустить по ней челнок. Для этого самое необходимое, что нужно сделать, так это построить пересадочную-конечную станцию где-нибудь прямо под Киевской улицей.

1. В первую очередь. Самый простой вариант: создать открытым способом мелким заложением одноплатформенную станцию и подходящий к ней тоннель параллельно Филёвской линии. От середины платформы сделать выход в вестибюль и в город на 2-й Брянский проезд, параллельно делаем задел под переход для второго зала, а от восточного торца подземный переход к ст. Киевской ФЛ (потом такие же, но отдельными друг от друга тоннели-переходы на АПЛ и КЛ).

Сделав этот минимум отсоединяем вилку, создаём самостоятельную Международную линию и запускаем челнок.

Построенную одноплатформенную станцию условно назовём "Брянская".

2. Во вторую очередь строим второй тоннель и второй зал со второй платформой. Соединяем второй зал переходом с первым. Оборотный тупик возможно придётся встраивать на перегоне между Брянской и Выставочной (учитывая планируемый пассажиропоток и парность, думаю такой "попятный оборот" вполне подойдёт). Переводим линию с челночного режима в стандартный.

3. В третью очередь строим самое дорогостоящее, поэтому вполне возможно и необязательное: перегон от Международной до Филей, а также пересадочную станцию Фили-2.

 

2-й и 3-й этапы считаю необязательными, хотя и желательными.

 

Как вариант: 2-й этап не потребуется, достаточно будет организовать "челночный оборот" в первом зале Брянской. Думаю этого будет достаточно даже после продления до Филей. Тогда сэкономим на втором зале и втором тоннеле.

 

Главное преимущество такого отделения вилки: освобождение ФЛ от ограничений на нормальную длину ПС на Международной. Отсуствие вымудряний с маршрутами позволит не только перейти на 8-вагонники, но и повысить парность на ФЛ в случае продления и соотвествующего увеличения пассажиропотока (соответственно получаем более равномерное распределение пассажиропотоков между ФЛ и АПЛ - жители Можайского, которые сейчас валом валят через АПЛ, заняв много сидячих мест на своих станциях ФЛ, в немалой степени предпочтут не пересаживаться на Кунцевской на АПЛ).

Изменено пользователем Lomov V
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...что не так с вилкой ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...что не так с вилкой ?

народу все неймется что-нибудь сделать с ФЛ

 

На мой взгляд, вилка пока со своими задачами справляется, хотя в часы пик прибавилось народу на перегоне Выставочная-Киевская в связи с закрытием прямого перегона ДЦ-ПП.

Реально о ликвидации вилки придется думать, только если будет принято решение о продлении ФЛ.

Но поскольку такое продление возможно лишь в крайне отдаленном будущем, к тому времени, вероятно, уже будет построен ЦУ КСЛ, и острая необходимость в ответвление на Международную отпадет. А там можно будет прикинуть, как его использовать. Может быть, повернуть в сторону Краснопресненской, сделав промежуточную станцию около ЦМТ. Тоннели между Киевской и Выставочной в таком варианте будут использоваться как ССВ для подачи составов с депо Фили.

Изменено пользователем AlexSM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, справедливости ради – наличие вилки (общего участка) не даёт увеличить количество поездов в Сити в час пик ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно вполне обойтись строительством перегона Фили - Международная. Маршрут сквозной, чередовать от 1:1 утром и вечером до 1:3 во внепик.

Это не решает проблемы с пересадкой МЦК-АПЛ. Идея не в самоцели ликвидации вилки, а в нахождении попутных преимуществ, которые бы это оправдали.

 

Международную вилку отсоединить и пустить по ней челнок

Поток в Сити челнок не вывезет даже при наличии ЦУ КСЛ.

Изменено пользователем Loader
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно вполне обойтись строительством перегона Фили - Международная. Маршрут сквозной, чередовать от 1:1 утром и вечером до 1:3 во внепик.

Это не решает проблемы с пересадкой МЦК-АПЛ.

Для запада АПЛ есть варианты пересадки на Кунцевской на ФЛ до Кутузовской и на ПП до Шелепихи. Да, это лишняя пересадка, но в обоих случаях довольно удобная.

 

Поток в Сити челнок не вывезет даже при наличии ЦУ КСЛ.

Кроме ЦУ КСЛ там будет один перегон до БКЛ (Шелепиха), один перегон до АПЛ (ПП), собственно запад КСЛ, а со временем РАЛ с продлением куда нибудь в сторону Бирюлевской хорды.

Плюс МЦК и МЦД (Тестовская), куда, надеюсь, сделают удобные переходы.

Изменено пользователем AlexSM
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Повторю здесь свой вопрос из соседней темы насчёт предполагаемого сооружения перегона "Кутузовская ФЛ -- Парк Победы": при таком перепаде высот (-73 м на дистанции длиной около 1 км) удастся ли соблюсти требования по максимально допустимому уклону пути метро?

 

Ну а касаемо самого предмета этой темы -- лично я остаюсь сторонником уже неоднократно предложенного мной в разных темах этого раздела Форума (*в том числе и в той, созданной мной, соседней теме*) решения проблемы "вилки" на ФЛ: продлить Филёвский радиус на восток глубоким заложением от Студенческой, а участок "Ал.сад -- Киевская-ФЛ -- Международная" сделать отдельной шестивагонной линией: с нормальными, принятыми на других линиях ММ, интервалами движения поездов и с продлением её от Международной на запад, к Филям или к Багратионовской (*а затем и далее: на ул. Мясищева -- Терехово -- Крылатское*) , а также с перспективой её овосьмивагонивания при помощи поездов со сквозным проходом между вагонами, в которых при остановках на Выставочной и Международной будут блокироваться двери двух крайних вагонов (*головного и хвостового, или двух головных, или двух хвостовых*) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, справедливости ради – наличие вилки (общего участка) не даёт увеличить количество поездов в Сити в час пик ;)

 

Это легче решить несколькими составами Москвы, чем что-то рыть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я против всего этого, ФЛ нужно оставить как есть, а вот участок Александровский сад — Киевская нужно поделить между двумя линиями Филёвской (до Кунцевской) и Выставочной (до Международной), с продлением от станции Международная куда-то дальше. Предполагаемые станции на новой Выставочной линии: Александровский сад, Арбатская, Смоленская, Киевская, Выставочная, Международная, Филёвский бульвар, Проспект Маршала Жукова, Живописная, Спартак (переход на ТКЛ), Тушинская (переход на ТКЛ), Братцево. Автоинформатор на станциях Арбатская и Смоленская вместо слов "С первого пути, поезд следует до станции Международная" будет говорить, будьте внимательны, на первый путь пребывает поезд Филёвской линии до станции Кунцевская, или пребывает поезд Выставочной линии до станции Братцево. Движение на участке Александровский сад-Кунцевская сделать 1/1 с наименьшими интервалами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при таком перепаде высот (-73 м на дистанции длиной около 1 км) удастся ли соблюсти требования по максимально допустимому уклону пути метро?

Продольный уклон подземных и закрытых наземных участков линий следует принимать не более 40‰.

В трудных условиях на одном или двух смежных подземных и закрытых наземных участках общей протяженностью не более 1500 м, которые разделены станцией или перегоном протяженностью до 500 м, допускается принимать продольный уклон не более 45‰ с учетом уклона отвода возвышения наружного рельса при его наличии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У ж если что и городить с Филёвкой, то напрашивается связка Междунароная-Шелепиха-Полежаевская(3й путь), что уравновесит линию и является гораздо меньшей фантастикой, но всё же ей является.

Будущая РАЛ вполне может обойтись и без Шелепихи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Международную вилку отсоединить и пустить по ней челнок

Поток в Сити челнок не вывезет даже при наличии ЦУ КСЛ.

Может и так. Для этого и предусмотрен вариант с челночным оборотом на станции Брянской и по перекрёстному съёзду перед ней. По затратам совсем ненамного дороже "чистого" челнока, но существенно уменьшим интервалы и вывезем больше, чем сейчас.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для запада АПЛ есть варианты пересадки на Кунцевской на ФЛ до Кутузовской и на ПП до Шелепихи. Да, это лишняя пересадка, но в обоих случаях довольно удобная.

Через ФЛ неудобно, через Шелепиху это временная возможность.

 

Повторю здесь свой вопрос из соседней темы насчёт предполагаемого сооружения перегона "Кутузовская ФЛ -- Парк Победы": при таком перепаде высот (-73 м на дистанции длиной около 1 км) удастся ли соблюсти требования по максимально допустимому уклону пути метро?

Посчитать я не могу, в крайнем случае можно построить Кутузовскую на АПЛ, сделав новый перегон Киевская - ПП от тупиков за Киевской. Но при этом смысл резать ФЛ отпадает.

 

Я против всего этого, ФЛ нужно оставить как есть, а вот участок Александровский сад — Киевская нужно поделить между двумя линиями Филёвской (до Кунцевской) и Выставочной (до Международной), с продлением от станции Международная куда-то дальше.

Парность будет низкая, то есть интервал по 10 минут. Зачем такие линии нужны?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

при таком перепаде высот (-73 м на дистанции длиной около 1 км) удастся ли соблюсти требования по максимально допустимому уклону пути метро?

Нет, конечно.

 

Продольный уклон подземных и закрытых наземных участков линий следует принимать не более 40‰.

В трудных условиях на одном или двух смежных подземных и закрытых наземных участках общей протяженностью не более 1500 м, которые разделены станцией или перегоном протяженностью до 500 м, допускается принимать продольный уклон не более 45‰ с учетом

Кстати, а в Питере и Баку были иные требования, или как обосновали?

 

Это легче решить несколькими составами Москвы, чем что-то рыть.

Составы Москва позволят ускорить высадку и посадку, и несколько более вместительны, но точно не в два раза :)

Хотя рыть, конечно, что-то осмысленное там сложно.

 

У ж если что и городить с Филёвкой, то напрашивается связка Междунароная-Шелепиха-Полежаевская(3й путь), что уравновесит линию и является гораздо меньшей фантастикой, но всё же ей является.

Будущая РАЛ вполне может обойтись и без Шелепихи.

Тогда уж скорее нужна новая Шелепиха для продления Филёвки от Международной. Врезаться в перегон ДЦ–Шелепиха, теоретически, можно было до запуска движения, а сейчас уже поздно…

 

Для этого и предусмотрен вариант с челночным оборотом на станции Брянской и по перекрёстному съёзду перед ней.

Тогда весь поток из Сити идёт пересаживаться на Киевские, а сейчас многие едут до АлСада. До открытия ЦУ КСЛ – это точно провал.

 

новый перегон Киевская - ПП от тупиков за Киевской.

Не самая лучшая конфигурация «на постоянку».

 

Парность будет низкая, то есть интервал по 10 минут.

Парность будет какая сейчас. Минуты 2 на общем участке, минуты 4 интервал на хвостах, ведь принципиально ничего не меняется, лишь от Международной «хвост» удлиняется.

Другое дело, что 6-вагонная линия с таким интервалом, привозящая на Киевскую и АлСад, не очень-то нужна по такой трассировке в такую даль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Построить на узле четвертую станцию (условно "Киевская-4") и переключить участок на неё в качестве отдельной линии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rikki1

Тогда весь поток идёт пересаживаться на Киевские, а сейчас многие едут до АлСада.

Изменено пользователем Dionysos
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно вполне обойтись строительством перегона Фили - Международная. Маршрут сквозной, чередовать от 1:1 утром и вечером до 1:3 во внепик.

Это не решает проблемы с пересадкой МЦК-АПЛ. Идея не в самоцели ликвидации вилки, а в нахождении попутных преимуществ, которые бы это оправдали.

Вот и называйте вещи своими именами. Проблемы АПЛ это проблемы АПЛ и к ФЛ имеют вторичное отношение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а в Питере и Баку были иные требования

Да. Только не географически, а хронологически :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рыть от Международной никогда не поздно, хоть вчера, перекрестник перед, не за ней..,

вот с Шелепихой упССС вышел реальный.., закрывать надолго нельзя политически.., что делать дальше, до РАЛ, но с БКЛ :idontno:

Разве что, использовать как есть, но прийти к Шелепихе от Международки и к Полежаевке, после чего взять месяц(лето) на переключение,

тогда в линии появится и польза, и логика, да и вагонов с интервалами хватит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да

То есть опять зачем-то ужесточили требования. Как и практически везде…

 

Рыть от Международной никогда не поздно, хоть вчера, перекрестник перед, не за ней..,

Только за 12 лет никто так и не придумал вменяемых идей, куда от неё рыть и зачем :)

Изменено пользователем Dionysos
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще - автор темы первым предложением в пункте 1 (строительство перегона "Международная" - "Фили") уже ликвидирует вилку на ФЛ. Все поезда идут от "Александровского сада" до "Кунцевской" и обратно, только маршрутов 2.

После этого остальные пункты - неактуальны, имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для этого и предусмотрен вариант с челночным оборотом на станции Брянской и по перекрёстному съёзду перед ней.

Тогда весь поток из Сити идёт пересаживаться на Киевские, а сейчас многие едут до АлСада. До открытия ЦУ КСЛ – это точно провал.

Не весь поток: после отсоединения вилки из тех, кто ранее добирались через АлСад, будут в бОльшей мере выбирать альтернативные пути. Просто потому, что исчезнет старый прямой беспересадочный путь, главное преимущество которого и заключалось в беспересадочности. Из-за этого неудобства у многих появятся более удобные альтернативные варианты пути: не только по ФЛ, но и по Кольцу, и по АПЛ, и по МЦК. То есть пассажиропотоки опять перераспределятся.

А чтобы всё было к этому готово, надо на ст. Брянскую от каждой из трёх Киевских прорыть по отдельному бестурникетному переходу и вывести их самостоятельными сходам на платформу Брянской. Чтобы потоки с разных Киевских "не сталкивались лбами".

Благодаря коротким интервалам все три потока не будут накапливаться на Брянской, а будут успешно вывозиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rikki1

Тогда весь поток идёт пересаживаться на Киевские, а сейчас многие едут до АлСада.

Нельзя такое предугадать, вообще никак. Я просто предлагаю, что можно сделать с вилкой если она так мешает.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...