IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


90 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АСКП в Москве, Автоматическая система контроля оплаты проезда
Shtaket
24.6.2005, 22:22
Сообщение ]]>#1]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 10.8.2004
Из: MATRIX

Альбомы


Я насчёт автобусов,ну не хорошо стучать на водилу за то,что он все двери открыл с АСКП,у них и так работа сложная,а если из-за этого у них отберут премию??!!А?! angry.gif s_angry.gif Если бы вы оказались на месте водилы,ведь правда не приятно когда у тебя что-то отбирают?!!!
На прмер сеня ехал,на остановке зашла девушка с коляской,он открыл дверь,но не пропускать же ее через турникет,а вобщем,я считаю что АСКП потерпит поражение,сколько раз слышу "ПИИИИИ"от карт москвича...и бедные пасажиры вынуждены под туриникет нырять!!!!
АСКП ГАВНО!!!!:abuse: angry.gif
Даздравствуют кондуктора!!! aiwan_good.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
АЛС-АРС
24.6.2005, 23:11
Сообщение ]]>#2]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 798
Регистрация: 6.11.2004
Из: Славянский / Филёвский / Университет


Блог


Цитата
зашла девушка с коляской,он открыл дверь

Кстати, а это оговоренно в правилах! Даже на автобусах с АСКП есть наклейки "ВХОД" с изображением коляски.

--------------------
Метрополитены всех стран, соединяйтесь!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
25.6.2005, 1:42
Сообщение ]]>#3]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Я не устаю писать, что на общественном транспорте с АСКП действует отдельный раздел правил АСКП и посвященный!!! Суть:

1. Посадка осуществляется только через переднюю дверь по магнитным билетам и бесплатным посадочным талонам. Если у вас нет ни того не другого - милости просим пешком. и это всем так и студентам и пенсионерам. Если кому нужно протащить каляску или велосипед, то необходимо дождаться окончания посадки в переднюю дверь чтобы водитель открыл дверь специально отмеченную значком с коляской. По возможности необходимо подать для этого сигнал, если есть кнопка снаружи.

2. Двери на выход открываются только при подаче звукогого сигнала водителю. В противном случае он имеет право даже не останавливаться на остановке если нет пассажиров на посадку.

А всякая самодеятельность как водителей и пасажиров должна караться. Вот и все!!!

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
житель ЗАО
25.6.2005, 14:37
Сообщение ]]>#4]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 26.3.2005
Из: Москва понимаишь...

Блог


Цитата
В противном случае он имеет право даже не останавливаться на остановке если нет пассажиров на посадку.
Кто тебе сказал7 По любому он должен остановиться и открыть переднюю дверь. Нарушения "проезд остановки" никто не отменял...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
pilot
25.6.2005, 19:09
Сообщение ]]>#5]]>
Старший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 16.5.2005
Из: москва



Да,тема не на месте,но тем не менее актуальна!
По поводу АСКП:сырое,недоработанное,непродуманное(в рамках крупного мегаполиса)изобретение! s_angry.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
25.6.2005, 20:13
Сообщение ]]>#6]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Цитата
По поводу АСКП:сырое,недоработанное,непродуманное(в рамках крупного мегаполиса)изобретение!

Насчет недоработанное согласен.

Кстати все в курсе:
До конца текущего года все маршруты троллейбусов и автобусов будут оборудованы АСКП Трамваи турникетизируют к концу 2006-ого.
Информация с сервера Мосгортранса, а они про себе не ошибаются...

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andzis
25.6.2005, 20:25
Сообщение ]]>#7]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 389
Регистрация: 28.2.2004
Из: москва



Кстати открылся первый терминал на Калужской

--------------------
3509ср-3424-6211
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Shtaket
25.6.2005, 23:48
Сообщение ]]>#8]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 10.8.2004
Из: MATRIX

Альбомы


andzis
Где???Яя там вчера был!!! но неувидел!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
^Archangel^
26.6.2005, 0:39
Сообщение ]]>#9]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 11.7.2004
Из: Krasnogorsk



мне интересно а мои будут АСКПировать маршируть 5**, ведь тут не москва, а зональная система оплаты, до конечной 38р если правильно помню, и ведь турникет не будет спрашивать куда едешь.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andzis
26.6.2005, 1:17
Сообщение ]]>#10]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 389
Регистрация: 28.2.2004
Из: москва



Цитата
Где???Яя там вчера был!!! но неувидел!!!

за новым торговым центром (зеленый который), там висят указатели, работать будет с сегодняшнего дня
Цитата
мне интересно а мои будут АСКПировать маршируть 5**,

эти останутся без турникетов

--------------------
3509ср-3424-6211
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
^Archangel^
26.6.2005, 1:35
Сообщение ]]>#11]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 11.7.2004
Из: Krasnogorsk



andzis
о, живем-с biggrin.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
26.6.2005, 1:41
Сообщение ]]>#12]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Цитата
Кстати открылся первый терминал на Калужской

Интересно посмотреть...

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Shtaket
26.6.2005, 19:06
Сообщение ]]>#13]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Регистрация: 10.8.2004
Из: MATRIX

Альбомы


andzis
это тогда надо выходить из первого вагона к центру?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andzis
26.6.2005, 20:14
Сообщение ]]>#14]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 389
Регистрация: 28.2.2004
Из: москва



Цитата
это тогда надо выходить из первого вагона к центру?

из последнего ближе

--------------------
3509ср-3424-6211
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Rover
5.12.2005, 14:33
Сообщение ]]>#15]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 820
Регистрация: 28.2.2004



Цитата
Пожалуй, АСКП всем мОзги промыла окончательно.
Нало не АСКП ставить ни в трамваях (троллейбусах, автобусах), ни на остановках, а вводить ТРАНСПОРТНУЮ ПОЛИЦИЮ и повышать в разы штрафы.



Бесполезно. Дело в том, что АСКП даже в том виде, в каком она сейчас есть - это весьма эффективный способ взимания близкой к 100% оплаты за проезд в условиях (ключевая фраза) массового наплевательства наших граждан на правила и законы, существующие в нашей стране. Ни один человек в нашей стране никогда не упустит возможность чем-то попользоваться на халяву или с большей для себя выгодой, если такая возможность где-то вдруг представится. И никакие штрафы и никакая транспортная полиция наших людей не остановит. Это во Франции можно отлавливать 1-2-х безбилетников на состав. У нас зайдите в любой автобус без АСКП или кондуктора - сколько народу в нем едет, не заплатив за проезд? Думаю, не ошибусь, если скажу - не менее 50%. Вопрос - сколько транспортных полицейских потребуется, чтобы проконтролировать наличие билетов у пассажиров одного автобуса и оштрафовать на 1000 р. каждого незаплатившего без риска получить в морду от этих самых незаплативших, и тем более отконвоировать всех незаплативших и отказывающихся платить такой штраф в отделение? Народ все равно будет ругаться, драться и бегать и от контролеров, и от транспортной полиции, и чем больше будет штраф, тем сильнее будет драться и быстрее бегать. И ситуации такие будут возникать на каждом шагу.
К чему это все - к тому, что у нас, с учетом местных реалий, эффективные системы взимания оплаты за проезд должны полностью исключать: 1) попадание незаплативших в салон; 2) человеческий фактор при самом взимании платы или контроле (чтобы не было такого, что "у нас проезд 11 рублей, но давайте 10 и езжайте без билета", или "штраф 100 рублей, но если у вас нету, дайте сколько не жалко, но без квитанции". Поэтому более эффективные решения в этом плане для нас будут именно заборы (шлагбаумы, стенки и т. п.) и автоматы (турникеты), даже если это все будет создавать какие-то неудобства для пассажиров, как это сейчас происходит с АСКП (но это уже вопрос чисто конструктивного решения). В противном случае транспортная инфраструктура денег не досчитается. К тому же автоматам не надо платить зарплату. А на дежурную у турникетов, которая "за десятку пускает так", в конце концов, можно пожаловаться - ее уволят. И уволить одного человека гораздо проще, чем разгонять весь штат транспортной полиции, который, буть он у нас создан, в конце концов стал бы коррумпирован сверху донизу.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Metalian
5.12.2005, 15:37
Сообщение ]]>#16]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 12.5.2005



Цитата(Rover)
Бесполезно. Дело в том, что АСКП даже в том виде, в каком она сейчас есть - это весьма эффективный способ взимания близкой к 100% оплаты за проезд
Это Вам так кажется...
Цитата(Rover)
Это во Франции можно отлавливать 1-2-х безбилетников на состав. У нас зайдите в любой автобус без АСКП или кондуктора - сколько народу в нем едет, не заплатив за проезд? Думаю, не ошибусь, если скажу - не менее 50%.
Ошибетесь. Там, где более или менее часто проверяют - 1-2%, там где проверяют редко или же просто поздним вечером - до 20%. У большинства тех, кто не компостирует билеты - либо ТАТы (в т.ч. льготные), либо СКМы.
А вот в одурникеченном транспорте безбилетников и прошедших не по правилам (через заднюю дверь, под рогатиной, вдвоем, по студенческому проездному, бабушкиной СКМ, левому ТАТу, пробитому билету) от 5 до 20% в зависимости от пофигизма водителя.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Chek
5.12.2005, 16:08
Сообщение ]]>#17]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 707
Регистрация: 9.10.2004
Из: Москва - Владыкинская

Блог


Цитата
Это Вам так кажется...

И мне так кажется тоже. АСКП - пока лучший способ оплаты проезда для нашего города, поскольку именно при нем практически исключено попадание безбилетников в салон.

Вообще идиальная система контроля для нашей страны такова, чтобы каждому безбилетнику, прошедшему в салон специальная дубина била по голове и до тех пор, пока в башке его не повернется что-то.
Цитата
А вот в одурникеченном транспорте безбилетников и прошедших не по правилам (через заднюю дверь, под рогатиной, вдвоем, по студенческому проездному, бабушкиной СКМ, левому ТАТу, пробитому билету) от 5 до 20% в зависимости от пофигизма водителя.

Вот именно в зависимости от водителя. Тут как говориться не было бы счатья, да несчастье помогло. У нас водители по большей часть приезжие, которые приехали сюда зарабатывать. Если они впускают пассажиров через все двери, то за такое лишают премии, а эти люди за копейку удавяться.

--------------------
Сто грамм - не стоп-кран! Дернешь - не остановишься!
При выпаде из поезда не забывайте свои вещи!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Rover
5.12.2005, 16:32
Сообщение ]]>#18]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 820
Регистрация: 28.2.2004



Цитата
Ошибетесь. Там, где более или менее часто проверяют - 1-2%, там где проверяют редко или же просто поздним вечером - до 20%. У большинства тех, кто не компостирует билеты - либо ТАТы (в т.ч. льготные), либо СКМы.


Это Вам так кажется... У большинства тех, кто не компостирует билеты - либо ТАТы, либо СКМы, либо заготовленный пробитый билет, либо непробитый билет, пробиваемый чуть ли не на глазах у контролеров. Чтобы из 100 человек в таком автобусе 1-2 незаплативших были - даже не смешно. Народ, постоянно, пользующийся одним маршрутом, как правило досконально уже знает, где проверяют и как проверяют. А при неожиданных проверках начинает права качать в массовом порядке (неоднократно сам был свидетелем).

Одно время я часто пользовался маршрутом, на котором был кондуктор, но который входил в салон через несколько остановок после "старта" автобуса с конечной (когда народ в салоне набирался). Так вот, билеты у кондуктора, по моим наблюдениям, покупали 40-50% пассажиров. У остальных билет либо был с собой, либо были проездные (то есть они как бы заплатили за проезд заранее), либо были пенсионные или другие льготные документы (дело было в 2004 году). Так что вряд ли я сильно ошибаюсь.

И по поводу АСКП. Я не говорю, что оплата при использовании ее всегда бывает 100%-ная. Действительно, все то, о чем Вы говорите, имеет место, правда до того, чтоб каждый пятый заскакивал в средние двери, пролезал под палкой или проходил по чужой СКМ, думаю, все же не доходит. По крайней мере, там, где я постоянно пользуюсь НОТ с АСКП, я такие случаи вижу крайне редко. И все это можно пресечь, повторюсь, на конструктивном уровне. К тому же даже 90%-ная оплата все же лучше, чем 50%-ная.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
5.12.2005, 19:10
Сообщение ]]>#19]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 654
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Jack da Mosca)
Нало не АСКП ставить ни в трамваях (троллейбусах, автобусах), ни на остановках, а вводить ТРАНСПОРТНУЮ ПОЛИЦИЮ и повышать в разы штрафы.

В самом деле? А кто будет контролировать транспортную полицию? А контролиовать контролирующих транспортную полицию? При тотальной-то коррупции на бытовом уровне: примеры уже приводили. Человеческий фактор - самое слабое звено в системе и нужно максимально делать так, чтобы от него ничего или почти ничего не зависело. От решения и добросовестности кондуктора/контролёра зависит оплата проезда. А если поставить АСКП, а кондукоров вынести в билетные кассы, то от них уже ничего зависеть не будет. Таким образом на этом участке проблема человеческого фактора решена. Остаётся ещё проблема водителя, который впускает людей в задние двери, но тут уж можно только бороться и повышать эффективность, полностью не решить.

Цитата(Chek)
АСКП - пока лучший способ оплаты проезда для нашего города, поскольку именно при нем практически исключено попадание безбилетников в салон.

Забыли ещё об одном аспекте: учёт пассажиропотока. С АСКП точно и в реальном времени известно, сколько человек и в какое время пользуется маршрутом. Раньше, это можно было либо угадать либо провести дорогостоящее исследование. Теперь это доступно в качестве бесплатного приложения к АСКП. Анализируя полученные данные, можно поправить расписание, изменить маршруты или добавить новые (что сейчас довольно часто делается).

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Ivan
6.12.2005, 1:07
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 561
Регистрация: 10.1.2005
Из: Люблино



АСКП -= оффтоп.
пожалуйста в отдельную тему или форумы.

--------------------
Больше станций красивых и новых!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

90 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23.2.2019, 17:40

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2018. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100