Версия для печати

Вернуться к нормальному режиму просмотра

"Это наша Родина, сынок !"(с)

Бомба, изменившая Московское метро. ( часть 4 ).

Проблема двух Арбатских радиусов.
Итак, с 1958 года в Московском метро существовало 2 Арбатских радиуса - старый мелкий и новый глубокий, полностью
дублирующие друг друга. А, чтобы еще и запутать москвичей и гостей столицы, три пары станций на них имели одинаковые названия: "Арбатская", "Смоленская" и "Киевская".
В 60-е годы было не до них - строились новые радиусы от Кольцевой в отдаленные районы. Но в 70-е годы отдельные
радиусы соединили в диаметры и возникли первые идеи разделить пассажиропотоки Арбатских радиусов.
Вот план развития Московского метрополитена 1975 года ( согласно Генплану 1971 года ).
План строительства ММ 1975 года.
https://forum.nashtransport.ru/index.php?automodule=gallery&req=si&img=80062
https://forum.nashtransport.ru/uploads/1361456614/gallery_18717_2100_18289.jpg
Он отличается многочисленным вилочным движением на окончаниях линий ММ, для большего охвата районов Москвы
метро. Покровский радиус АПЛ опять соединяется со старым Арбатским радиусом через перегон "Александровский сад"
- "Площадь Революции". АПЛ идет от "Щелковской" до "Кунцевской" с разветвлением до "Молодежной" и "Рабочего
поселка". Глубокий Арбатский радиус переименовывается в Киевский радиус и соединяется с Калининским радиусом.
Обратите внимание на тупики после "Третьяковской" - они как раз направлены в сторону глубокой "Арбатской".
В Москве должна была появиться ККЛ ( как в Киеве smile.gif ) - Калининско-Киевская линия от Реутово до Матвеевского
с разветвлением в Солнцево и в промзону Очаково.
Вторая половина 80-х годов. Время Перестройки, Ускорения и Нового мЫшления. В это время появляется
проект скоростных хордовых линий метро. В Солнцево теперь планируется хорда Солнцево - Мытищи.
Планы 1987 года на период до 2010 года.
Планы строительства ММ в 80-х годах на срок до 2010 года.
https://forum.nashtransport.ru/index.php?automodule=gallery&req=si&img=79654
https://forum.nashtransport.ru/uploads/1360771968/gallery_18717_2100_78316.jpg
По этому плану АПЛ идет от "Щелковской" до "Крылатского" с пересадками на хорду Митино-Бутово на "Кутузовской",
на хорду Солнцево - Мытищи в "Филях".
Калининско-Киевская линия ( ККЛ ) идет теперь от "Новокосино" через "Парк Победы" и Матвеевское в Очаково.
Заметьте, на этом плане на ней есть станция в районе "Кутузовской" для пересадки на хорду Митино-Бутово.
Хорда Солнцево-Мытищи проходит через "Парк Победы", но при этом станция "ПП" находится не на Кутузовском
проспекте, а на другой стороне парка - в районе ж\д станции Москва-Сортировочная. ( Также интересно обратить
внимание, где проходит по этому плану БКЛ на востоке и севере Москвы.)
90-е годы.
План строительства ММ 1996 года.
https://forum.nashtransport.ru/index.php?automodule=gallery&req=si&img=80063
https://forum.nashtransport.ru/uploads/1361456614/gallery_18717_2100_63643.jpg
Тут уже планы похожи на современную реальность. АПЛ через "Парк Победы" пошла к "Кунцевской", ей передается
участок ФЛ от "Кунцевской" до "Крылатского" и после продолжается в Строгино и Митино. КалЛ становится
Калининско-Строгинской линией ( КСЛ ) и от "Третьяковской" идет через "Российскую" Кольцевой, через Москва-Сити, через "Фили" и "Филевский бульвар" в Мневники и в Строгино. Кстати, "Строгино" в те времена планировалась кросс-платформенной 2-ярусной станцией ( как "Спортивная" в Питере ) для пересадки с АПЛ на КСЛ.
Солнцевская линия еще планируется как часть хорды Солнцево-Мытищи.
Что получилось сейчас, мы уже знаем. АПЛ продлили в Строгино и Митино до "Пятницкого шоссе". К урезанной
Филевской линии пристроили мини-метро от "Киевской" до "Международной". Калининскую линию так и не довели
до Строгино, а вместо этого решили присоединить к ней Солнцевскую линию на "Деловом центре".
Как видим, то, что многие называют грубейшими ошибками последних лет ( продление АПЛ в Митино, мини-метро,
трассировка Калининско-Солнцевской линии через "ДЦ" ), началось из-за строительства глубокого Арбатского
радиуса. По воле одного Человека, последствия которого до сих пор сказываются на Московском метро.

Альтернативная реальность.
Как видим, существующая реальность зависит от случайностей. А что было бы, если бы они изменились.
Сценарий 1-й - оптимистический. За все время Великой Отечественной войны ни одна бомба не повредила подземные
станции и тоннели метрополитена. Бомбоубежищами во время войны служили и станции глубокого заложения, и
мелкого.
Сценарий 2-й - пессемистический. К 1941 году Германия смогла запустить серийный выпуск 4-моторных тяжелых
бомбардировщиков и тяжелых ( более 5 тонн ) бетонобойных авиабомб. Или в ноябре 1941 года в Истру было
подвезено 800-мм орудие "Дора". В результате бомбардировки ( или артобстрела с авиационной корректировкой )
были серьезно повреждены станции глубокого заложения "Дзержинская" ( "Лубянка") и "Кировская" ( "Чистые пруды"). Полностью восстановлены уже в 1942 году с перестройкой центрального зала. Решено было отказаться от
использования станций метро и мелкого, и глубокого заложения в качестве бомбоубежищ и размещения в них
военных объектов. ( Можно еще добавить, что вместо Хиросимы атомная бомба была бы сброшена на Осаку ( или Токио ). Советские специалисты после осмотра по окончании войны места бомбардировки дали заключение о воздействии атомного оружия на сооружения метрополитена.)
В результате и 1-го, и 2-го сценария в Москве не строили глубокий Арбатский радиус и не закрывали старый мелкого
заложения. Вместо него в 1953 году открыли Рижский радиус до "ВДНХ". Соответственно и все остальные открытия
станций с 1953 по 1991 год были на 5 лет раньше. Не будем рассматривать весь Московский метрополитен, сосредоточимся только на АПЛ и ФЛ.
Старый Арбатский радиус будет продлен от старой "Киевской" под Кутузовским проспектом мелким заложением.
На нем будут станции 8-вагонные мелкого заложения ( в скобках соответствие станции Филевской линии ): "Кутузовская" ( там же ), "Парк Победы" ( = "Багратионовская" ), "Минская" ( = "Филевский парк"), "Славянский бульвар" ( = "Пионерская"), "Кунцево" (= "Кунцевская"). После АПЛ или повернет к "Крылатскому", или пойдет
прямо под Можайским шоссе. На "Киевской" будет 2-станционный пересадочный узел - АПЛ и Кольцевая.
Вместо 4-станционного узла АББА будет 3-станционный БАБ ( "Библиотека им. Ленина" СокЛ - "Александровский сад"
АПЛ - "Боровицкая" СТЛ ).
Далее в 90-х - 2000-х годах не будут строить 2-платформенную и сверхглубокую станцию "Парк Победы", "Славянский
бульвар" и мини-метро до "Международной". Продлевать АПЛ в Строгино от "Крылатского" уже нельзя - АПЛ уже
сильно нагружена. Поэтому 7-километрового перегона "Крылатское"-"Строгино" с промежуточной платформой
"Троице-Лыково" тоже не будет. Вместо него, а также сегодняшнего мини-метро и участка АПЛ "Киевская" - "Кунцевская" с "Парком Победы" и "Славянским бульваром", в Строгино и Митино будет продлеваться от
"Третьяковской" Калининская линия со станциями "Кропоткинская-2", "Киевская-3", "Москва-Сити" ( участок "Киевская-3" - "Москва-Сити" построен самым первым - вместо мини-метро ), "Филевская", "Ул. Народного
Ополчения", "Серебряный бор", "Строгино" и далее в Митино по трассе АПЛ. Думаю, сейчас к 2012 году Калининско-
Митинская линия уже была бы построена.
А Солнцевская линия сейчас бы строилась как хорда Солнцево-Мытищи через станцию "Кутузовская" АПЛ и
"Москва-Сити" КСЛ и далее к "Динамо-2" и "Савеловской-2".
Возможно было бы как-то так. Но в далеком 1941 году немецкая бомба пробила тоннель перегона "Арбатская" -
"Смоленская"...

написал: Батон в 24.2.2013, 8:36

Надо с Германии репатриацию за ту бомбу затребовать. Пусть щиты безвозмездно поставляют cool.gif

написал: pahan в 26.2.2013, 15:56

Предыдущие статьи были весьма интересны и неплохи. Но здесь, извините, "Остапа понесло".

Цитата
то, что многие называют грубейшими ошибками последних лет


Цитата
продление АПЛ в Митино

Это ошибка? Да, трассировка не идеальна. Да, перегоны длинные.
А еще рядом есть перегруженная ТКЛ, которую надо разгрузить за несколько лет. Есть ФЛ, которую один "великий экономист" ограничил 6ью вагонами. И которая по этой причине Строгино и Митино без реконструкции (читай: практически полной перестройки) уже не вывезет. Что бы там ни рисовалось в планах 20летней давности. Ваши предложения?
Цитата
мини-метро

Это ошибка? Есть гигантский деловой центр, который надо ввести в эксплуатацию. Есть инвесторы, которые не будут в него заселяться, пока не будет обеспечения его скоростным транспортом. И нет денег на полноценное строительство с нуля. А нет их после грубейшей ошибки - строительства "легкого метро", которое вы радостно замалчиваете, так как ну никак не вписывается оно в вашу теорию. Ваши предложения?
Цитата
трассировка Калининско-Солнцевской линии через "ДЦ"

Да, тут тоже трассировка не идеальна. Но опять же, к Сити нужно подвести полноценную линию. Подводим ТПК. Но кроме кольца нужен и диаметр. Предложения?

Цитата
началось из-за строительства глубокого Арбатского
радиуса. По воле одного Человека, последствия которого до сих пор сказываются на Московском метро.

Кажется, кого-то тут излишне демонизируют.

А идея про то, что строительство глубоким заложением задержало сроки ввода всего остального - действительно, очень интересна. Но тогда уж надо как я уже предлагал, рассмотреть 70е годы, когда половина участков была построена глубокими, конец 80х-начало 90х (аналогично). Насколько лет они нас отбросили назад? Хотя к бомбам привязаться тут будет уже трудно.

написал: Alejandro в 26.2.2013, 17:24

Вообще можно добавить Дорогомиловскую (= Студенческая) она же была в проектах

написал: CptLop в 26.2.2013, 18:17

Цитата(pahan @ 26.2.2013, 16:56)
Цитата
продление АПЛ в Митино

Это ошибка? Да, трассировка не идеальна. Да, перегоны длинные.
А еще рядом есть перегруженная ТКЛ, которую надо разгрузить за несколько лет. Есть ФЛ, которую один "великий экономист" ограничил 6ью вагонами. И которая по этой причине Строгино и Митино без реконструкции (читай: практически полной перестройки) уже не вывезет. Что бы там ни рисовалось в планах 20летней давности. Ваши предложения?
Цитата
мини-метро

Это ошибка? Есть гигантский деловой центр, который надо ввести в эксплуатацию. Есть инвесторы, которые не будут в него заселяться, пока не будет обеспечения его скоростным транспортом. И нет денег на полноценное строительство с нуля. А нет их после грубейшей ошибки - строительства "легкого метро", которое вы радостно замалчиваете, так как ну никак не вписывается оно в вашу теорию. Ваши предложения?
Цитата
трассировка Калининско-Солнцевской линии через "ДЦ"

Да, тут тоже трассировка не идеальна. Но опять же, к Сити нужно подвести полноценную линию. Подводим ТПК. Но кроме кольца нужен и диаметр. Предложения?

Вы точно прочли то, что я написал ? cool.gif Я же писал, что Филевка с 6-вагонными станциями, мини-метро и продление
АПЛ в Митино - это все отдаленные последствия строительства глубокого Арбатского радиуса. Не было бы его -
была бы Арбатско-Покровская линия от "Щелковской" до "Крылатского" со старым Арбатским радиусом мелкого
заложения. И эта линия была бы достаточно загруженной - ее не стали бы продлевать в Строгино и Митино. Максимум,
могли бы пристроить ветку от "Кунцевской" под Можайским шоссе с парой станций - "Ул. Рябиновая" и "Крылья Советов" ( "Кубинка"). И не было бы 2-платформенной станции "Парк Победы".
А в Строгино и Митино пошла бы Калининская линия от "Третьяковской" через "Кропоткинскую - 2" и "Киевскую - 3",
которая как раз бы и разгрузила север ТКЛ, причем гораздо лучше, чем сейчас АПЛ.
Перегон этой линии "Киевская - 3" - "Деловой центр" как раз бы и заменил бы мини-метро.
А после постройки Калининско-Строгинской линии уже никто бы не придумывал таких линий, как Калининско-Солнцевская, которая дважды пересекает АПЛ - на "Смоленской" и на "Парке Победы". А была бы нормальная
Солнцевско-Мытищенская хорда с центральным участком в виде ТПК.

написал: workweek в 26.2.2013, 20:52

Цитата(Alejandro @ 26.2.2013, 18:24)
Вообще можно добавить Дорогомиловскую (= Студенческая) она же была в проектах

Дорогомиловская была в проектах, пока станции в Сити были четырёхвагонными. До шести вагонов её удлинить нельзя, так что про неё можно забыть.

написал: pahan в 27.2.2013, 12:39

Как из строительства глубокого Арбатского радиуса следует 6вагонность Филёвки?
А из ее 6вагонности и экономической ситуации 90х-начала 2000х действительно следует все указанное.
Вот только наличие глубокого Арбатского радиуса никак не мешало сразу построить на ФЛ станции нормальной длины.

написал: CptLop в 27.2.2013, 14:49

Цитата(pahan @ 27.2.2013, 13:39)
Как из строительства глубокого Арбатского радиуса следует 6вагонность Филёвки?
А из ее 6вагонности и экономической ситуации 90х-начала 2000х действительно следует все указанное.
Вот только наличие глубокого Арбатского радиуса никак не мешало сразу построить на ФЛ станции нормальной длины.

Следует косвенным образом. Когда начинали строить наземную Филевскую линию от старой "Киевской", она была
предназначена для замены трамвайной линии в Филях.
Маршруты трамваев в Москве в 1955 г.
https://forum.nashtransport.ru/index.php?automodule=gallery&req=si&img=80306
https://forum.nashtransport.ru/uploads/1361951802/gallery_18717_2100_114283.gif
Основной пассажиропоток с Киевского вокзала уезжал через 2 другие "Киевские" - АПЛ и Кольцевой линии, которые
уже существовали. А Фили и Кунцево застраивались 5-этажными "хрущевками". Для всех этих районов, вплоть до
Крылатского, провозной способности 6-вагонной Филевской линии хватало вплоть до 90-х годов. Помнится, еще в
80-е годы спокойно ездилось по Филевской линии. И даже пересадка с электричек Белорусского направления на
"Кунцевской" и на "Филях" не сильно сказался на ее загруженности. Был даже запас провозной способности. То же мини-метро пристроили к Филевской линии еще до того, как АПЛ продлили до "Кунцевской" и передали ей станции "Молодежная" и "Крылатское". То есть не было смысла строить на ней наземные 8-вагонные станции, если она была
предназначена для подвоза жителей Филей, Кунцево и Крылатского к пересадкам на основные линии метро -
на АПЛ, на Кольцевую, на СокЛ и на СТЛ ( как сейчас Бутовская линия легкого метро ). Считайте, что Филевская
линия от "Киевской" до "Кунцевской" - это линия легкого метро времен Хрущева. smile.gif ( Только странно, что для нее
не разработали отапливаемые вагоны.)
Кстати, можно увидеть, как выглядел район Фили-Мазилово ( или Дорогомилово ) в начале 50-х годов в фильме
"Стиляги". В фильме из этого барачного района утром отправляется битком набитый трамвай в сторону высотки МИДа на Смоленской площади.
А в фильме "Берегись автомобиля" уже можно увидеть 5-этажки и линию метро в Филях в 60-е годы.

написал: pahan в 27.2.2013, 15:55

Цитата
Для всех этих районов, вплоть до
Крылатского, провозной способности 6-вагонной Филевской линии хватало вплоть до 90-х годов. Помнится, еще в
80-е годы спокойно ездилось по Филевской линии.

Потому и не было, что не было Крылатского и Строгино. Крылатское начали застраивать к Олимпиаде как спорткомплекс, а жилье появилось уже после Олимпиады. Строгино - начало застройки 1977 г. И за счет, того что застраивалось уже не пятиэтажками, продление ФЛ за Крылатское практически изначально можно было считать фантастикой. И в этих условиях глубокий Арбатский радиус (а точнее, его продление к Парку Победы, начатое в 1988) оказался весьма полезен.

Да, у нас могла бы быть хорда. Но возможность ее построить есть и сейчас - после строительства КСЛ по ныне предлагаемой трассе (в теории) можно с относительно небольшими усилиями передать участок в Митино Калининской линии, а в Солнцево (через Очаково, как и планировалось) - АПЛ. "В пролете" оказываются только Мнёвники. Ну и со сроками строительства не все идеально получилось.

Так что тут вопрос, насколько далеко от сегодняшнего дня мы уходим в рассмотрении альтернативной реальности. Тогда и результаты будут разными. Но нужно еще учитывать и развал страны в конце 80х-начале 90х. Тогда даже если предполагать строительство только мелким заложением, не факт что предложенная альтернатива могла быть полностью построена. Митино и юг ЛДЛ стояли брошенными почти 15 лет. Юг СТЛ тоже несколько раз бросали.

написал: CptLop в 27.2.2013, 16:04

Цитата(workweek @ 26.2.2013, 21:52)
Цитата(Alejandro @ 26.2.2013, 18:24)
Вообще можно добавить Дорогомиловскую (= Студенческая) она же была в проектах

Дорогомиловская была в проектах, пока станции в Сити были четырёхвагонными. До шести вагонов её удлинить нельзя, так что про неё можно забыть.

Нет, тут имеется ввиду станция метро на перегоне "Киевская" - "Кутузовская", если бы старый Арбатский радиус
продолжался бы под Кутузовским проспектом.
Это вряд ли. По Генплану 1938 года ( который я приводил во 2-й части ) следующей станцией после "Киевской" должна
была быть станция "Кутузовская", находящаяся в районе пересечения Кутузовского проспекта и Дорогомиловского
канала ( который хотели построить по http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%BE%D0%B1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B )
Но, если бы Арбатский радиус продлевался под Кутузовским проспектом, то сейчас вполне могла бы сохраниться
трамвайная линия от Киевского вокзала в Фили по улицам Брянская, Студенческая и Новозаводская. А с постройкой
наземной Филевской линии эта трамвайная линия была демонтирована в 1962 году, т.к. на участке от "Киевской" до
"Филей" она полностью дублировала Филевскую линию метро.

написал: CptLop в 28.2.2013, 15:22

Цитата(pahan @ 27.2.2013, 16:55)
Потому и не было, что не было Крылатского и Строгино. Крылатское начали застраивать к Олимпиаде как спорткомплекс, а жилье появилось уже после Олимпиады. Строгино - начало застройки 1977 г. И за счет, того что застраивалось уже не пятиэтажками, продление ФЛ за Крылатское практически изначально можно было считать фантастикой. И в этих условиях глубокий Арбатский радиус (а точнее, его продление к Парку Победы, начатое в 1988) оказался весьма полезен.

Метро "Крылатское" уже появилось в конце 80-х. И весь район уже был застроен к тому времени. На загрузку Филевской линии этот район не сильно повлиял.
А Строгино ( которое вдвое больше по численности, чем Крылатское ) почти все ездило к станциям ТКЛ, так как к станциям ФЛ из Строгино не было маршрутов транспорта ( за исключением 626 автобуса, смотрел по схеме городского
транспорта Москвы 1987 года ). И продлевать ФЛ в Строгино и Митино никто не собирался.
Насчет "Парка Победы". До 90-х годов не было планов продлевать АПЛ в Строгино и в Митино и передавать ей станции
"Крылатское" и "Молодежная". Сначала были планы продлить АПЛ после "Парка Победы" в Солнцево, а в 80-е годы - уже только в Матвеевское и Очаково.
А вот почему станции "Молодежная" и "Крылатское" строили длиной 160 метров под 8-вагонные составы - это уже
загадка. Возможно, в СССР были типовые проекты подземных станций мелкого заложения только двух типов: или
длиной 160 метров под 8-вагонные составы ( для Москвы ), или длиной 102 метра под 5-вагонные составы ( для
других городов ).

написал: Vlad в 28.2.2013, 16:50

Цитата(CptLop @ 28.2.2013, 16:22)
А вот почему станции "Молодежная" и "Крылатское" строили длиной 160 метров под 8-вагонные составы - это уже
загадка. Возможно, в СССР были типовые проекты подземных станций мелкого заложения только двух типов: или
длиной 160 метров под 8-вагонные составы ( для Москвы ), или длиной 102 метра под 5-вагонные составы ( для
других городов ).

Наземная Кунцевская построена на длину 156 метров - как раз под тогдашнюю норму для приема 8-вагонных составов.

написал: Александр22 в 4.3.2013, 14:04

Цитата(Батон @ 24.2.2013, 9:36)
Надо с Германии репатриацию за ту бомбу затребовать. Пусть щиты безвозмездно поставляют cool.gif

Репарацию. И так получили, и немало, в своё время. Хотя вот евреям немцы до сих выплачивают.

написал: pahan в 10.3.2013, 13:32

Цитата
И продлевать ФЛ в Строгино и Митино никто не собирался.

Собирались-собирались. В конце 80х-начале 90х так рисовали.
Цитата
Сначала были планы продлить АПЛ после "Парка Победы" в Солнцево

До конца 80х любое продление АПЛ указывалось как "дальняя перспектива" (т.е. "маркером по карте"). Но когда в 2003 году "Парк Победы" был все-таки достроен, было уже ясно,что про трассу в Очаково и дальше придется пока забыть.
Цитата
А вот почему станции "Молодежная" и "Крылатское" строили длиной 160 метров под 8-вагонные составы - это уже
загадка.

А вот удалось кое-что прояснить. На конец 80х-начало 90х планировалась реконструкция ФЛ. Т.е. фактически перестройка ранних наземных станций под 8 вагонов. Потому что в том виде, в котором она была построена в 1958-1963, она была рассчитана на 30 лет эксплуатации.

Powered by IP.Blog (http://www.invisionblog.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)