Журнал пишущего фотографа

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Рейтинг 0

В метро снова нельзя снимать…

Автор: KVentz, 27.5.2016, 18:38. Раздел: Тексты



Хотел сделать пост про «Технопарк» в жанре «было-стало», оказалось, что метро у нас снова закрытый стратегический объект, который снимать строго-настрого запрещено, а то вдруг что. В этот раз было решено взять меня числом: одновременно запрещали полицейский, дежурная по станции и старший инспектор службы безопасности. После стандартных песен про режимный объект, про запрет в Правилах (читали их вслух два раза) и про некие секретные внутренние инструкции последними аргументами с их стороны были: «А вдруг вы там тайком видео снимаете, поэтому фотосъёмка запрещена» и «У вас фотоаппарат большой, значит профессиональный, а на профессиональный нельзя».

Написал жалобу в Дептранс, номер 462135. Как думаете, это что-то изменит?


Стиль вывода комментариев:


Комментариев

  Берендей, 27.5.2016, 18:48

В Дептранс - абсолютно ничего. Отписку пришлют и всё.

  KVentz, 27.5.2016, 19:35

Цитата(Берендей @ 27.5.2016, 18:48)
В Дептранс - абсолютно ничего. Отписку пришлют и всё.

В предприятия теперь нельзя, только в Дептранс.

  Aspir, 27.5.2016, 19:58

Цитата(KVentz @ 27.5.2016, 19:35)
В предприятия теперь нельзя, только в Дептранс.

А может быть, попробовать в прокуратуру написать? Хуже от этого точно не будет.

  KVentz, 27.5.2016, 23:00

Цитата(Aspir @ 27.5.2016, 19:58)
А может быть, попробовать в прокуратуру написать? Хуже от этого точно не будет.

Основание? Должно быть правонарушение.

  Mr. Spock, 28.5.2016, 11:33

Цитата(KVentz @ 27.5.2016, 23:00)
Основание? Должно быть правонарушение.

Превышение должностных полномочий и самоуправство сотрудников метрополитена, выражающееся в предъявлении пассажиру требований сверх тех, что предусмотрены действующими НПА.

  Aspir, 28.5.2016, 12:53

Цитата(Anakin @ 28.5.2016, 11:33)
Превышение должностных полномочий и самоуправство сотрудников метрополитена, выражающееся в предъявлении пассажиру требований сверх тех, что предусмотрены действующими НПА.

Да, я как раз имел в виду что - то вроде этого. В качестве отягчающего обстоятельства - совершение правонарушения группой лиц.
Кстати, идея про прокуратуру мне пришла в голову после того, как я вспомнил, что в день открытия Саларьево мне тоже свехбдительный сотрудник СБ пытался мешать фотографировать даже на телефон, но сотрудник полиции ему в этом не помог, а наоборот сказал сотруднику СБ примерно так - он сейчас пойдёт и на тебя заявление подаст в прокуратуру, и потом не отмоешься, с работы вылетишь и ещё замучаешься отписываться.
Вывод можно сделать такой - прокуратуры они боятся, а раз боятся, то не просто так, значит прокуратура работает.

  Егор Лещев, 28.5.2016, 18:34

Цитата(KVentz @ 27.5.2016, 19:35)
Цитата(Берендей @ 27.5.2016, 18:48)
В Дептранс - абсолютно ничего. Отписку пришлют и всё.

В предприятия теперь нельзя, только в Дептранс.

В ФАС пиши. И о МГТ, и о частниках из моей подписи тоже.

Сообщение отредактировал Derpy Hooves - 28.5.2016, 18:35

  Олег, 27.5.2016, 19:53

Может, устроить флэшмоб фотографов на ''Технопарке''?

  Егор Лещев, 27.5.2016, 20:00

Цитата(2.11. На территории метрополитена запрещается:)
2.11.1. Распивать пиво и напитки, изготавливаемые на его основе, алкогольную и спиртосодержащую продукцию, потреблять наркотические средства или психотропные вещества, появляться в состоянии опьянения.
2.11.2. Курить.
2.11.3. Создавать ситуации, мешающие движению пассажиропотока.
2.11.4. Бежать по эскалатору, сидеть и ставить вещи на ступени и поручни эскалатора.
2.11.5. Передвигаться по территории станций и по подуличным переходам метрополитена на мотоциклах, велосипедах, самокатах, роликовых коньках и иных транспортных и спортивных средствах, кроме инвалидных колясок.
2.11.6. Проходить и находиться на станции без обуви.
2.11.7. Спускаться на пути движения поездов.
2.11.8. Подкладывать на пути метрополитена посторонние предметы.
2.11.9. Открывать двери вагонов во время движения и остановок, а также препятствовать их открытию и закрытию на остановках.
2.11.10. Проезжать в поездах, не осуществляющих или прекративших перевозку пассажиров.
2.11.11. Пользоваться без надобности связью «пассажир — машинист», связью с ситуационными центрами метрополитена и органов внутренних дел на метрополитене (колоннами экстренного вызова), краном выключения дверей в вагонах, рукояткой остановки эскалатора.
2.11.13. Осуществлять кино-, видеосъемки без письменного разрешения руководства метрополитена.
2.11.14. Использовать территорию метрополитена для занятий предпринимательской и иной деятельностью без письменного разрешения руководства метрополитена, а также торговать с рук в неустановленных местах.
2.11.15. Использовать средства звукоусиления (кроме слуховых аппаратов) и прослушивать аудиозаписи или аудиотрансляции без наушников.
2.11.16. Находиться в пачкающей, зловонной одежде, с багажом, предметами, продуктами (в том числе напитками и мороженым в открытой таре), которые могут испачкать пассажиров, вагоны, сооружения и устройства станции.
2.11.17. Засорять и загрязнять сооружения, устройства пути, оборудование, эскалаторы, подвижной состав и территорию метрополитена.
2.11.18. Размещать багаж на сиденьях вагонов и скамейках станций.
2.11.19. Самовольно проникать в производственные помещения и на огражденную территорию метрополитена.
2.11.20. Разводить костры менее чем в 10 м за ограждением и на территориях внутри его на наземных участках линии метрополитена, а также менее чем в 25 метрах от вентиляционных киосков.
2.11.21. Подключать электрическую нагрузку к сетям метрополитена без письменного разрешения руководства метрополитена.
2.11.22. Наносить повреждения сооружениям, устройствам пути, оборудованию и подвижному составу метрополитена.
2.11.23. Реализовывать карты и билеты для проезда в метрополитене, а также предоставлять проходы по ним за пределы пропускных пунктов станций метрополитена лицами, не уполномоченными на это руководством метрополитена.
2.11.24. Препятствовать выполнению служебных обязанностей сотрудниками метрополитена, не выполнять их законные требования.
2.11.25. Приставать к гражданам с предложениями купли-продажи, обмена, а также в целях гадания.
2.11.26. Не выполнять законные требования народного дружинника при исполнении им обязанностей по охране общественного порядка.
2.11.27. Заниматься попрошайничеством.
2.11.28. Наносить надписи, изображения, размещать информационные и рекламные материалы на внешние и внутренние поверхности вагонов поездов метрополитена, а также на сооружения и конструкции метрополитена, кроме относящихся к порядку их эксплуатации и (или) наносимых (размещаемых) в рамках исполнения государственного контракта или иного договора, заключённого с уполномоченным органом исполнительной власти города Москвы, государственным унитарным предприятием города Москвы или государственным учреждением города Москвы.

Как видим, нет конкретного запрета именно на фотосъёмку. Только на видео и киносъёмку.

  KVentz, 27.5.2016, 22:59

Цитата(Derpy Hooves @ 27.5.2016, 20:00)
Как видим, нет конкретного запрета именно на фотосъёмку. Только на видео и киносъёмку.

Мы эти правила стояли и читали вместе вслух почти что по ролям. Аргументы такие: у нас внутренняя инструкция за подписью аж самого Пегова (потом, правда, оговорилась, что подписи не видела и не уверена, что за его подписью и вообще не уверена, за чьей подписью); у вас фотоаппарат может снимать видео, кто знает, что за кнопки вы там нажимаете, может видео снимаете; у вас фотоаппарат большой, значит он профессиональный, значит снимать нельзя, потому что профессиональная съёмка запрещена.

  crazi`, 27.5.2016, 20:15

Цитата
«У вас фотоаппарат большой, значит профессиональный, а на профессиональный нельзя»

Прийти снимать со старым добрым "Любителем" lol.gif , а на все претензии гордо показывать надпись на камере - "Любитель" crazy.gif

Сообщение отредактировал crazi` - 27.5.2016, 20:15

  Егор Лещев, 27.5.2016, 20:21

Цитата
«У вас фотоаппарат большой, значит профессиональный, а на профессиональный нельзя»

"Откуда вы знаете, если вы не фотограф и вообще в фотоаппаратах не разбираетесь?". Костя у нас местный тыжфотограф, пусть попробует.

Сообщение отредактировал Derpy Hooves - 27.5.2016, 20:22

  KVentz, 27.5.2016, 22:54

Цитата(Derpy Hooves @ 27.5.2016, 20:21)
Цитата
«У вас фотоаппарат большой, значит профессиональный, а на профессиональный нельзя»

"Откуда вы знаете, если вы не фотограф и вообще в фотоаппаратах не разбираетесь?". Костя у нас местный тыжфотограф, пусть попробует.

Он на глаз по размеру объектива профессиональность прикинул. Раз большой — значит профессиональный. Это он ещё больших не видел…

  SvK, 27.5.2016, 20:42

Вотчорт! Надо срочно сообщить всем блоггерам, побывавшим на открытии Технопарка в декабре, о том что они теперь стали соучастниками в помощи западным агентам в приобретении материалов важнейших стратегических объектов!

Сообщение отредактировал SvK - 28.5.2016, 18:51

  Ольчик, 27.5.2016, 21:07

Всегда думала, что профессиональной считается фотосъёмка со штативом, а если без специального оборудования, то это обычная любительская, которая разрешена...
Сегодня на кольцевой наблюдала толпу туристов, которые снимали всё подряд фотоаппаратами большими и маленькими, никто им не препятствовал.

  Loader, 27.5.2016, 22:10

Тут, наверное, недоделки скрывают. Не хотят, чтобы пресса о цене трудовых подвигов московских властей вещала.

  KVentz, 27.5.2016, 22:51

Цитата(Loader @ 27.5.2016, 22:10)
Тут, наверное, недоделки скрывают. Не хотят, чтобы пресса о цене трудовых подвигов московских властей вещала.

Так самое смешное, что нет там недоделок. По крайней мере я ничего не видел — я проходил там по дороге на мероприятие и решил заснять на обратном пути. Ну, может где-то в незаметных местах неаккуратно сделано, может, если с лупой ходить — что-то найти можно. По иронии судьбы я хотел как раз заснять то, что всё доделали: панели где надо навесили, навигацию нормальную повесили, лифты работают, всё круто. На позитиве такой весь, думаю, замучу репортаж, что все опять подумают, что мне заплатили. И такой облом. Не получилось сформировать положительное общественное мнение о метрополитене, метрополитен сам всё испортил.

  Хрумзик, 27.5.2016, 22:36

Что-то странное...
Ибо я сегодня был на Театральной в районе 16:00 и с десяток иностранных туристов (их группа)
активно ее фотографировали... На фотоаппараты, планшеты и мобильники... У каждого был свой фотоагрегат...
Так что... Эти с Технопарка наверняка слышали звон, да не поняли где он...

  KVentz, 27.5.2016, 22:51

Цитата(Хрумзик @ 27.5.2016, 22:36)
Что-то странное...
Ибо я сегодня был на Театральной в районе 16:00 и с десяток иностранных туристов (их группа)
активно ее фотографировали... На фотоаппараты, планшеты и мобильники... У каждого был свой фотоагрегат...
Так что... Эти с Технопарка наверняка слышали звон, да не поняли где он...

К группам туристов не пристают — силы не равны. А к одному фотографу, особенно, если народу мало — запросто.

  crazi`, 27.5.2016, 23:54

Цитата(KVentz @ 27.5.2016, 22:51)
К группам туристов не пристают — силы не равны. А к одному фотографу, особенно, если народу мало — запросто.

Вот и устроить флеш-моб, заходит кто-нибудь один и начинает снимать, когда его начинают гнобить, заходит ещё человек 10-15-20 и тоже начинают снимать, далее наблюдаем за "вахтёрами" и наслаждаемся картиной lol.gif

Сообщение отредактировал crazi` - 27.5.2016, 23:56

  Mr. Spock, 28.5.2016, 0:58

Цитата(crazi` @ 27.5.2016, 23:54)
Вот и устроить флеш-моб, заходит кто-нибудь один и начинает снимать, когда его начинают гнобить, заходит ещё человек 10-15-20 и тоже начинают снимать, далее наблюдаем за "вахтёрами" и наслаждаемся картиной lol.gif

И через некоторое время всё вернётся на круги своя, т. к. постоянно устраивать флеш-мобы не получится - нет такого большого количества заинтересованных в съемке рядовых (не "Площади Революции" или "Киевской") станций людей. А одим и тем же на флешмоб выходить быстро надоест. Варламов и Терновский тоже в рамках проекта "Свобода фотографии" (который потом забросили, ибо надоело) ходили по московским вокзалам снимать - сильно это спасло ситуацию со съёмкой на ЖД в наши дни?

Сейчас проблема не в военно-режимном статусе объекта ("Технопарк" не является станцией двойного назначения) и не в конкретных дежурных (хотя, конечно, везде есть вредины) - это было актуально в 2008-2010 годах, когда со съемкой было проще всего в последнее десятилетие (имхо) и всё действительно сводилось к отдельным фэйлам. Сейчас проблема в абсурдной управленческой системе метрополитена, которая норовит поиметь рядовых сотрудников по любому поводу и без, наложившейся на истерию по поводу транспортной безопасности и "перебдизме". Вроде ты, как добросовестный сотрудник, включил голову, строго следовал правилам и не стал обращать внимание на человека с камерой, а завтра тебе придёт выговор, что ты нарушил предписание МВД об усилении бдительности на транспортном объекте. Равно как из-за забытой на конечной коробочку с "тик-таком" в вагоне состав угоняется в оборот, как с подозрительным предметом. Потому что если поступить не по бумажке, а в соответствии со здравым смыслом, то какой-нибудь параноидальный пассажир позвонит в 02 и скажет, что в вагоне игиловцы заложили бомбу, замаскированную под мятные конфеты, ибо "им американцы помогают и снабжают передовыми разработками". И будет кипиж с выездом всех экстренных служб и последующим разбором, почему метрополитен допустил катание под пассажирами поезда с оставленным предметом.

Моё мнение таково, что пока не закончится эта тщательно накачиваемая федеральной властью паранойя с безопасностью-террором-игилом-бдительностью, рядовые работники так и будут бояться каждого чиха пассажира. Не уверен, что получится убедить сотрудников метрополитена буква в букву уважать правила пользования метрополитеном, пока над ними будет висеть вполне осязаемая опасность огрести именно за то, что они действовали строго по правилам. Это и есть главная проблема. Сволочной характер можно допустить у одного конкретного человека, но чтобы на одной станции одновременно собрались трое из разных служб (и даже ведомств) с одинаково сволочным характером - таких совпадений не бывает. А значит, дело не в характере или личной дремучести. Просто людям сознательно не оставили выбора: либо ты не принимаешь в расчёт правила пользования и одёргиваешь каждого, у кого хотя бы в уголках губ читается намерения совершить на территории метрополитена какое-то нетипичное действие, либо получаешь взыскание по служебной линии вплоть до выговора и депремирования. Надеюсь, всем понятно, что наказание рублём за следование правилам - не лучшая мотивация соблюдать их.

  SvK, 28.5.2016, 10:18

Цитата(Anakin @ 28.5.2016, 0:58)
Сейчас проблема в абсурдной управленческой системе метрополитена, которая норовит поиметь рядовых сотрудников по любому поводу и без, наложившейся на истерию по поводу транспортной безопасности и "перебдизме". Вроде ты, как добросовестный сотрудник, включил голову, строго следовал правилам и не стал обращать внимание на человека с камерой, а завтра тебе придёт выговор, что ты нарушил предписание МВД об усилении бдительности на транспортном объекте.
Звучит скорее как проблема в менталитете людей, а не в госуправлении. Человек боится огрести за абсурд, поэтому с уверенностью распространяет его далее по линейке. Огрызается на пассажиров, вместо того чтобы огрызаться на собственное начальство.
Да и вообще, что может тебе сделать сотрудник той или иной инстанции за то, что ты снимаешь объект? Задержать тебя? Конфисковать оборудование? Сломать фотокамеру? У них там, судя по протоколам и прочему, должна существовать целая практика разоблачения агентов ЦРУ на этот счёт, а то мало ли, вдруг человек нерусского профиля фразу no shooting in here воспримет как-то по-своему rolleyes.gif

  Mr. Spock, 28.5.2016, 11:22

Цитата(SvK @ 28.5.2016, 10:18)
Звучит скорее как проблема в менталитете людей, а не в госуправлении. Человек боится огрести за абсурд, поэтому с уверенностью распространяет его далее по линейке. Огрызается на пассажиров, вместо того чтобы огрызаться на собственное начальство.

Человек боится огрести за абсурд не просто так, а в силу исторических и не очень исторических причин. В СССР времён Холодной войны шпиономания и вся структура из КГБ/первых отделов/осведомителей в штатском очень сильно искорёжила сознание людей. Чтобы это нивелировать и вернуть в адекватное русло, нужно в течение сопоставимого времени проводить обратную политику: публично поощрять людей за то, что они следуют установленным правилам, а не противоречащим им приказам близлежащего самодурского начальства. А само это начальство прижимать к ногтю. Сейчас же вместо залечивания старых менталитетских ран их расковыряли и стали сыпать на них соль - накачивать на тему гибридной войны с Западом (а реально получилась война со всем миром), угрозы ИГИЛ (когда особо впечатлительные пассажирки вызывают полицию, если сосед по вагону читает книгу на незнакомом иностранном языке), пятой колонны, национал-предателей и прочего. Естественно, что от такой политики старые раны не заживут.

По поводу огрызаний на начальство ситуация тоже неутешительная в том плане, что из-за экономической ситуации безработица выросла и поэтому выросла возможность найти послушного работника, который будет исполнять самодурские приказы, не задавая лишних вопросов, на место честного и принципиального. В прошлые годы ещё была последняя палочка-выручалочка в виде жалоб на прямую линию Путину. В этом году и этот механизм был дискредитирован - многих из тех, кто жаловался, начали на уровне регионального руководства прессовать, у одного даже дом сожгли. То есть получился явный сигнал: высшая власть вам не поможет, ваша судьба исключительно в руках местных начальников. Как думаешь, многие после этого осмелятся открыто возмущаться руководством или не исполнять его абсурдные приказы только потому, что они противоречат каким-то ФЗ или Конституции?

Цитата(SvK @ 28.5.2016, 10:18)
Да и вообще, что может тебе сделать сотрудник той или иной инстанции за то, что ты снимаешь объект? Задержать тебя? Конфисковать оборудование? Сломать фотокамеру?

В худшем случае - вынудить стереть фото, хотя с флэшки камеры они легко восстанавливаются. Но чаще всего - потратить время и нервы в описанных выше спорах и доказываниях, испортив тем самым настроение. Если дойдёт до вызова полиции - то это ждать полицейского, ехать в отделение, писать объяснительную, просто по-человечески рассказать про то, зачем ты фотографировал. Конечно, в итоге ты выйдешь без каких-либо последствий и взысканий, но вот мне видится нерациональным терять несколько часов ради одной-двух секунд, в течение которых я сделал кадр. Поэтому я сейчас либо снимаю так, когда никто из сотрудников (да и желательно пассажиров ввиду их паранойи) не видел, а если надо снимать много - лучше написать обращение в ДТ и заручиться бумагой с подписью и печатью, что я ничего предосудительного не делаю. Это успокаивает всех, т. к. ответственность "если чего выйдет" уже лежит не на рядовой дежурной, дело которой маленькое, а на том, кто подписал.

  SvK, 28.5.2016, 18:49

Цитата(Anakin @ 28.5.2016, 11:22)
Если дойдёт до вызова полиции - то это ждать полицейского, ехать в отделение, писать объяснительную, просто по-человечески рассказать про то, зачем ты фотографировал.
Руководствуясь законом о полиции, задержание любого гражданина должно быть обосновано (так ведь?). Следовательно, если основаниями для него служит ничто иное как чьи-то подозрения потому что "думал, что нельзя", а, оказывается, можно - то и само задержание это надуманное. Чья-то инициатива не может перекрывать закон, которым, собственно, регулируются действия полиции. Да и полиционерам этого не нужно, вряд ли они станут тратить своё время на каких-то горе фотографа и горе охранника.

  Mr. Spock, 29.5.2016, 21:29

Цитата(SvK @ 28.5.2016, 18:49)
Руководствуясь законом о полиции, задержание любого гражданина должно быть обосновано (так ведь?). Следовательно, если основаниями для него служит ничто иное как чьи-то подозрения потому что "думал, что нельзя", а, оказывается, можно - то и само задержание это надуманное. Чья-то инициатива не может перекрывать закон, которым, собственно, регулируются действия полиции. Да и полиционерам этого не нужно, вряд ли они станут тратить своё время на каких-то горе фотографа и горе охранника.

Я говорил не про задержание, как юридическую процедуру, а про физическую задержку на станции (чтобы дошло до поездки в городское отделение, надо хорошо побуянить, или "пошутить", что ты снимаешь для ИГИЛ - тут уже основания есть). Поход в станционную комнату полиции, проверка паспорта, ответы на вопросы о целях и объектах съёмки - это тоже не задержание и не арест, вы просто отвечаете на вопросы представителя полиции. Да и без этого, вот взять ситуацию из поста - было потрачено время на дискуссию в составе из 4 человек (трое сотрудников плюс автор поста), двухкратное прочитывание правил, обсуждение критериев профессиональности фотоаппарата, выслушивание параноидального бреда про неизвестные кнопочки и прочее, и прочее. Никто никому не говорил "гражданин, вы задержаны", не надевал наручников, не составлял протокол, не угрожал проблемами, не вызывал старшего по званию, не звонил в ФСБ, упаси боже не касался пальцем - вроде бы всё чинно и благородно, негативных юридических последствий для фотографа - никаких. Но время потрачено, настроение испорчено, негативный осадок остался, причём настолько сильный, что побудил автора написать этот пост, а не просто махнуть рукой и забыть, как досадное недоразумение.

  SvK, 30.5.2016, 0:57

Цитата(Anakin @ 29.5.2016, 21:29)
Цитата(SvK @ 28.5.2016, 18:49)
Руководствуясь законом о полиции, задержание любого гражданина должно быть обосновано (так ведь?). Следовательно, если основаниями для него служит ничто иное как чьи-то подозрения потому что "думал, что нельзя", а, оказывается, можно - то и само задержание это надуманное. Чья-то инициатива не может перекрывать закон, которым, собственно, регулируются действия полиции. Да и полиционерам этого не нужно, вряд ли они станут тратить своё время на каких-то горе фотографа и горе охранника.

Я говорил не про задержание, как юридическую процедуру, а про физическую задержку на станции (чтобы дошло до поездки в городское отделение, надо хорошо побуянить, или "пошутить", что ты снимаешь для ИГИЛ - тут уже основания есть). Поход в станционную комнату полиции, проверка паспорта, ответы на вопросы о целях и объектах съёмки - это тоже не задержание и не арест, вы просто отвечаете на вопросы представителя полиции. Да и без этого, вот взять ситуацию из поста - было потрачено время на дискуссию в составе из 4 человек (трое сотрудников плюс автор поста), двухкратное прочитывание правил, обсуждение критериев профессиональности фотоаппарата, выслушивание параноидального бреда про неизвестные кнопочки и прочее, и прочее. Никто никому не говорил "гражданин, вы задержаны", не надевал наручников, не составлял протокол, не угрожал проблемами, не вызывал старшего по званию, не звонил в ФСБ, упаси боже не касался пальцем - вроде бы всё чинно и благородно, негативных юридических последствий для фотографа - никаких. Но время потрачено, настроение испорчено, негативный осадок остался, причём настолько сильный, что побудил автора написать этот пост, а не просто махнуть рукой и забыть, как досадное недоразумение.
Мне кажется ты путаешь задержание с арестом, но тут, скорее всего, нюанс уже в стране проживания. Например, там, где я провёл большую часть своей сознательной жизни, фраза полицейского "Вам придётся пройти с нами, гражданин" уже приравнивается к задержанию. Это не арест, тебя (пока что) не влекут силой, не надевают наручников итд. Но твоя свобода как гражданина страны, определённая конституцией, уже ограничена, а для того чтобы её подобным образом ограничить требуются основания.
А вообще, я вот всё больше замечаю, что в России проблемы не только делаются из ничего, они вообще в это же ничто как бы и уплывают сами собой, часто - после толкового диалога. Закон побеждает какая-то внушительность, зависящая как от твоих чувств, так и от чувств тех, на кого ты попадёшь.

Сообщение отредактировал SvK - 30.5.2016, 1:00

  Vlad, 30.5.2016, 2:01

Цитата(SvK @ 30.5.2016, 0:57)
Например, там, где я провёл большую часть своей сознательной жизни, фраза полицейского "Вам придётся пройти с нами, гражданин" уже приравнивается к задержанию.

Россия - менее полицейское государство и тут административное задержание - исключительный случай, на который составляется протокол о задержании, где перечисляются время, место, причины в соответствии с КоАПом и мотивы задержания. Ни один полицейский в здравом уме не будет задерживать без причин и мотивов и как чорт от ладана при этом будет отмахиваться от субъекта "вы меня задерживаете?". Ну а административный арест - это вообще из другой оперы, это - наказание, назначаемое судом...

  Mr. Spock, 28.5.2016, 1:13

Цитата(KVentz @ 27.5.2016, 22:51)
К группам туристов не пристают — силы не равны. А к одному фотографу, особенно, если народу мало — запросто.

К группам туристов не пристают потому что пока, слава богу, ни одной светлой голове из управления не пришло в голову требовать от работников усиления бдительности в контексте организованных групп туристов. Всё-таки какой-то задней мыслью боссы ММ понимают, что метрополитен - это ещё и памятник культуры. Если и это дно будет пробито, то я тебя уверяю - будут и скандалы дежурных/полицейских с экскурсоводами на предмет того, чтобы те предъявили официальную бумагу о том, что экскурсия согласована.

  Сура, 3.6.2016, 3:39

Цитата(Anakin @ 28.5.2016, 1:13)
Цитата(KVentz @ 27.5.2016, 22:51)
К группам туристов не пристают — силы не равны. А к одному фотографу, особенно, если народу мало — запросто.

К группам туристов не пристают потому что пока, слава богу, ни одной светлой голове из управления не пришло в голову требовать от работников усиления бдительности в контексте организованных групп туристов. Всё-таки какой-то задней мыслью боссы ММ понимают, что метрополитен - это ещё и памятник культуры. Если и это дно будет пробито, то я тебя уверяю - будут и скандалы дежурных/полицейских с экскурсоводами на предмет того, чтобы те предъявили официальную бумагу о том, что экскурсия согласована.

Вот только не надо про будет, ладно? Были! Успешно посылались в ... Красную Армию. Всё-зависит-от-людей! Конкретного человека. Я помню как в твоём Нижнем тётка на Чкаловской за мной чуть ли не гонялась, пытаясь не дать мне фотографировать, и как месяц назад там же на пустой полуночной Московской я обфотографировал всё, что можно, и единственные, кто были вокруг - сотрудники станции, и никто, хоть и смотрели на меня всю четверть часа с любопытством, никто даже не спросил, зачем я так тщательно фотографирую.

  Mr. Spock, 3.6.2016, 8:50

Цитата(Сура @ 3.6.2016, 3:39)
Вот только не надо про будет, ладно? Были! Успешно посылались в ... Красную Армию. Всё-зависит-от-людей! Конкретного человека.

Посылались или нет - это уже второй вопрос. Тут важен сам факт: спускаясь на станцию с фотоаппаратом - морально готовься к словесной битве и лишней потере времени/нервов. Просто спокойно прийти, сделать нужные кадры и идти дальше по своим делам, ни с кем не воюя в процессе - не доросли пока до такого.
Цитата(Сура @ 3.6.2016, 3:39)
я обфотографировал всё, что можно, и единственные, кто были вокруг - сотрудники станции, и никто, хоть и смотрели на меня всю четверть часа с любопытством, никто даже не спросил, зачем я так тщательно фотографирую.

Это радует smile.gif Но к фотографиям общего плана и отдельных деталей художественного оформления чаще (не всегда) относятся более-менее адекватно.

Лакмусовая бумажка на тему "можно ли в этом метрополитене спокойно" снимать - это фото въезда в тоннель с платформы, т. к. тоннели у работников метро традиционно считаются самым сакральным местом во всей подземке. Плюс технические детали интересны намного меньшему числу людей, чем фото друг друга или красивостей станции. Если и к этому спокойно относятся - отлично; значит, здесь в принципе нормально относятся к любой фотосъёмке как явлению. Так было в Самаре, например.

А если же начинается истерия "ну вот художественное фото или друга снять - это, конечно, можно, а вот тоннель - ну никак нельзя", то значит, что свобода фотографии в этом метрополитене не настоящая, а фиктивно-вынужденная: на "бытовое" фото сотрудники просто махнули рукой. Но принципиальный момент, что "здесь вам не тут", так в головах и остался.

  Сура, 4.6.2016, 22:59

Цитата(Anakin @ 3.6.2016, 8:50)
Это радует smile.gif Но к фотографиям общего плана и отдельных деталей художественного оформления чаще (не всегда) относятся более-менее адекватно.

Лакмусовая бумажка на тему "можно ли в этом метрополитене спокойно" снимать - это фото въезда в тоннель с платформы, т. к. тоннели у работников метро традиционно считаются самым сакральным местом во всей подземке.

Очень тяжко снимать в метро Бухареста. Снимать там вроде как нельзя, и все тебе бегут об этом рассказывать. Поэтому если надо отфотографировать станцию, приходится сначала смотреть камеры, вставать в слепые зоны и ждать пока сотрудники СБ повернутся спиной. С их конскими интервалами это всё немного выбешивает.

  SvK, 5.6.2016, 1:14

Цитата(Сура @ 4.6.2016, 22:59)
если надо отфотографировать станцию
Так если действительно нельзя - то мало ли, что "надо"? No means no.
В Москве же по всем законам можно, вернее запрета нет.

  Сура, 5.6.2016, 10:49

Цитата(SvK @ 5.6.2016, 1:14)
Цитата(Сура @ 4.6.2016, 22:59)
если надо отфотографировать станцию
Так если действительно нельзя - то мало ли, что "надо"? No means no.
В Москве же по всем законам можно, вернее запрета нет.

Ну, у меня своё мнение на этот счёт. Или Вы думаете, я в Питере не фотографировал, когда там правила запрещали? Запрет должен быть обоснован.

  SvK, 5.6.2016, 12:49

Цитата(Сура @ 5.6.2016, 10:49)
Запрет должен быть обоснован.
В данном случае я Россию не брал. Румыния, возможно, тоже не показательный пример. В Квебеке сколько работал с законами, были жалующиеся, но ни один из них не смог внятно и объективно обосновать свою претензию к тому или иному законодательству.

  Лёша, 28.5.2016, 9:28

Я в метро только на мобилу снимаю, если что-то надо в качестве иллюстрации к постам на форуме. Снимал на Выставочной - ДЦ.

  Vlad, 28.5.2016, 11:56

А зачем вообще с незнакомыми людьми нужно было разговаривать?

  KVentz, 29.5.2016, 20:37

Цитата(Vlad @ 28.5.2016, 11:56)
А зачем вообще с незнакомыми людьми нужно было разговаривать?

А как ты обычно поступаешь, когда к тебе обращается полицейский? smile.gif

  dars-dm, 28.5.2016, 12:22

Пора вписать в правила отдельным пунктом: "Фотосъемка без вспышки разрешается"

  Mr. Spock, 28.5.2016, 12:24

Цитата(dars-dm @ 28.5.2016, 12:22)
Пора вписать в правила отдельным пунктом: "Фотосъемка без вспышки разрешается"

В СПб так и сделано, например smile.gif

  Vlad, 29.5.2016, 21:06

Цитата(KVentz @ 29.5.2016, 20:37)
А как ты обычно поступаешь, когда к тебе обращается полицейский? smile.gif

Если я заранее ничего не нарушаю - прошу четко изложить причину обращения. Если причина надумана - сообщаю об этом и прощаюсь, если продолжает настаивать - прошу повторить это под видеофиксацию. Но такое у меня уже не помню когда было, обычно, если время есть - просто можно поболтать, им то же скучно иногда бывает. s_fegh.gif

  262, 30.5.2016, 23:56

Цитата(Vlad @ 29.5.2016, 21:06)
Цитата(KVentz @ 29.5.2016, 20:37)
А как ты обычно поступаешь, когда к тебе обращается полицейский? smile.gif

Если я заранее ничего не нарушаю - прошу четко изложить причину обращения. Если причина надумана - сообщаю об этом и прощаюсь, если продолжает настаивать - прошу повторить это под видеофиксацию. Но такое у меня уже не помню когда было, обычно, если время есть - просто можно поболтать, им то же скучно иногда бывает. s_fegh.gif



Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

  Vlad, 31.5.2016, 0:22

Цитата(262 @ 30.5.2016, 23:56)
Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

Если это ко мне вопрос - я не знаю, ко мне никто не "приставал" никогда по такому поводу...

  262, 31.5.2016, 23:35

Цитата(Vlad @ 31.5.2016, 0:22)
Цитата(262 @ 30.5.2016, 23:56)
Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

Если это ко мне вопрос - я не знаю, ко мне никто не "приставал" никогда по такому поводу...

Нет-нет, не к Вам. Друзей у метрополитена много.
И их очень жалко- не дают фоткать. Беда...

  Mr. Spock, 1.6.2016, 12:21

Цитата(262 @ 30.5.2016, 23:56)
Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

А не проще сотрудникам взять и начать принципиально перестать обращать внимание на фотоаппараты, чем пытаться всё вернуть к старым порядкам? smile.gif Относиться к фотографированию так же, как и к разговорам по сотовым - то есть никак.

  262, 2.6.2016, 22:10

Цитата(Anakin @ 1.6.2016, 12:21)
Цитата(262 @ 30.5.2016, 23:56)
Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

А не проще сотрудникам взять и начать принципиально перестать обращать внимание на фотоаппараты, чем пытаться всё вернуть к старым порядкам? smile.gif Относиться к фотографированию так же, как и к разговорам по сотовым - то есть никак.

Может быть проще, а может быть нет. Беда- то в чём? Вас убили, избили, арестовали? Или просто жить не дают?
Многим бы ваши проблемы, господа с "лейками".

  Сура, 3.6.2016, 3:44

Цитата(262 @ 2.6.2016, 22:10)
Цитата(Anakin @ 1.6.2016, 12:21)
Цитата(262 @ 30.5.2016, 23:56)
Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

А не проще сотрудникам взять и начать принципиально перестать обращать внимание на фотоаппараты, чем пытаться всё вернуть к старым порядкам? smile.gif Относиться к фотографированию так же, как и к разговорам по сотовым - то есть никак.

Может быть проще, а может быть нет. Беда- то в чём? Вас убили, избили, арестовали? Или просто жить не дают?
Многим бы ваши проблемы, господа с "лейками".

Когда жить/снимать не дают - это проблема, это потраченное время, нервы, а для тех, кто не умеет/ не знает как противостоять наглости "сотрудников" - ещё и потерянные фотографии. То есть чья-то потерянная интеллектуальная собственность, ценность которой может указывать только её создатель и владелец. Так что это проблема. Когда облечённый властью полицейский незаконно что-то требует - это БОЛЬШАЯ проблема. В этом и беда.

  262, 4.6.2016, 21:51

Цитата(Сура @ 3.6.2016, 3:44)
Цитата(262 @ 2.6.2016, 22:10)
Цитата(Anakin @ 1.6.2016, 12:21)
Цитата(262 @ 30.5.2016, 23:56)
Ну а друзьям метрополитена не проще ли получить разрешение на съёмку? И "приставать" никто не будет. smile.gif

А не проще сотрудникам взять и начать принципиально перестать обращать внимание на фотоаппараты, чем пытаться всё вернуть к старым порядкам? smile.gif Относиться к фотографированию так же, как и к разговорам по сотовым - то есть никак.

Может быть проще, а может быть нет. Беда- то в чём? Вас убили, избили, арестовали? Или просто жить не дают?
Многим бы ваши проблемы, господа с "лейками".

Когда жить/снимать не дают - это проблема, это потраченное время, нервы, а для тех, кто не умеет/ не знает как противостоять наглости "сотрудников" - ещё и потерянные фотографии. То есть чья-то потерянная интеллектуальная собственность, ценность которой может указывать только её создатель и владелец. Так что это проблема. Когда облечённый властью полицейский незаконно что-то требует - это БОЛЬШАЯ проблема. В этом и беда.

Ну-да, собственность. Я уже написал- многим бы такие проблемы.

  Сура, 4.6.2016, 22:35

Цитата(262 @ 4.6.2016, 21:51)
Ну-да, собственность. Я уже написал- многим бы такие проблемы.

Мы же не рассматриваем здесь проблемы неизлечимых заболеваний или экологический бедствий. Мы говорим о проблеме взаимоотношения фотографа и служб метрополитена. Для фотографа (а их на форуме много) подобные самоуправные действия облечённых полномочиями - проблема от потраченных нервов до потерянного материала. Какие другие проблемы Вы хотите навлечь на многих?

  262, 6.6.2016, 12:02

Цитата(Сура @ 4.6.2016, 22:35)
Цитата(262 @ 4.6.2016, 21:51)
Ну-да, собственность. Я уже написал- многим бы такие проблемы.

Мы же не рассматриваем здесь проблемы неизлечимых заболеваний или экологический бедствий. Мы говорим о проблеме взаимоотношения фотографа и служб метрополитена. Для фотографа (а их на форуме много) подобные самоуправные действия облечённых полномочиями - проблема от потраченных нервов до потерянного материала. Какие другие проблемы Вы хотите навлечь на многих?

При чём тут заболевания и бедствия экологические?
Проблемы бывают на работе, в семье, с денежками, наконец. Не?
И не надо мне приписывать какое-то желание навлечь на всех беду какую-то. Я Вам что, шаман что ли.
Хорошо?

  Сура, 2.6.2016, 12:17

Честно, давно никто не приставал с фотографированием. Последний раз год назад на Партизанской (Костя сам присутствовал smile.gif Думаю, что это проблема конкретных работников ещё "свежей" станции. Хотя Технопарк фотографировал многожды, и ни разу проблем не было, даже косых взглядов не было. А так, думаю, надо просто не обращать внимания. Бывает, что с них взять, убогих.

Обновляю: забыл совсем, недавно только тётка из СБ на родной Свиблово пыталась активно помешать съёмке в вестибюле. Я поразился такой наглости, включил видео и объявил ей, что снимаю все её действия - как ветром сдуло.

  KVentz, 3.6.2016, 10:46

«Путин снял с поста главу полиции метро Москвы…»
http://vz.ru/news/2016/6/2/814098.html

Не, ну я не на это рассчитывал. smile.gif

  Сура, 3.6.2016, 11:46

Цитата(KVentz @ 3.6.2016, 10:46)
«Путин снял с поста главу полиции метро Москвы…»
http://vz.ru/news/2016/6/2/814098.html

Не, ну я не на это рассчитывал. smile.gif

Ну вот, видишь, а ты переживал. wink2.gif

 
« Читать предыдущее · Журнал пишущего фотографа · Читать следующее »

« Июль 2019 »

ВПВСЧПС
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31



Служебные ссылки


Поиск в блоге



Случайное изображение

tn_gallery_882_970_708626.jpg


Блоги моих друзей



Последние посетители



9 Jul 2019 - 18:37


4 Jul 2019 - 16:04


30 Jun 2019 - 21:48


23 Jun 2019 - 23:21


12 Jun 2019 - 17:03

7 посетителей в блоге

7 гостей
0 пользователей
0 скрытых пользователей



info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100