Журнал пишущего фотографа

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Рейтинг 0

Генпрокуратура против Гаева

Автор: KVentz, 15.12.2010, 20:02. Раздел: Тексты

Уже довольно много было сказано за прошедшие сутки об этом деле. Попробую соединить разрозненные комментарии и составить более-менее общую картину. В блоге mosmetro опубликованы сылки на записи в блогах (раз и два), авторы которых в основном апеллировали к эмоциям. Я же не буду рассуждать на тему «плохой-хороший Гаев», а попробую подойти к этому делу с практической, так сказать, точки зрения.

Многое в этой истории удивляет. Например, удивляет внезапность появления этого доклада. Кто-то связал это с тем, что мэром Москвы была заказана проверка деятельности метрополитена и вот результаты этой проверки. Но это неправда. Проверку деятельности метрополитена проводит Счётная палата, а не Генеральная прокуратура. Более того, эта проверка закончится к концу года, а результаты её мы, вероятно увидим и вовсе в будущем году.

Конечно, мне неизвестно, проводила ли Генеральная прокуратура какие-либо следственные действия (обыски, выемки документов). Однако практика последних лет показывает, что визиты представителей Генпрокуратуры обычно редко проходят незамеченными. А тут как бы тишина. Более того, Следственный комитет при прокуратуре оказался не в курсе деятельности этой прокуратуры и ничего не знал о готовящемся докладе, а узнал о нём только из СМИ.

Помимо этого, удивляет, что итогом работы Генпрокуратуры стала не передача материалов дела в суд (а намёк старательно делается на уголовные преступления, почему только намёк — ниже), а публикация пресс-релиза с оперативной рассылкой информации по всем информагентствам и другим СМИ. При этом сам фигурант дела, как и его руководитель — мэр Москвы, узнают об этом из сообщений средств массовой информации. Это странно, ведь, когда готовы материалы расследования, то обычно происходит вызов фигуранта в прокуратуру или в крайнем случае его арест. Однако ничего этого до сих пор не произошло.

Удивляет и сама форма подачи материала. Я, конечно, допускаю мысль, что существует некая полная версия результатов расследования, однако то, что было опубликовано, больше напоминает не материалы расследования, а публикацию в жёлтой прессе. Посудите сами: в опубликованном Генеральной прокуратурой отчёте нет ни одной ссылки на какие-либо нормативные акты. Вообще ни одной. То есть, во всём отчёте ничего не сообщается о том, какой, собственно, закон нарушил-то Гаев. Весь отчёт состоит по большей части из набора общеизвестных фактов о метро, типа, тесно, душно и много народу. История с патентами Гаева вовсе не нова, она публично обсуждалась две недели назад, а вообще, узнать о том, кому какие патенты принадлежат может любой — это никакая не тайна.

При этом, в отчёте Генеральной прокуратуры содержатся удивительные вещи, как то намёки на совершение преступлений с одной стороны и не требование привлечь преступника к ответственности в соответствии с законодательством, вовсе нет, а настоятельное требование уволить начальника Московского метрополитена. А, если не уволят, то что? В юриспруденции есть такой термин: шантаж. Попытка вымогательства чужого имущества или разного рода уступок угрозой компрометирующих или клеветнических разоблачений. Я ничего не хочу сказать плохого о Генпрокуратуре, Боже упаси! Просто со стороны вся эта сцена выглядит как-то очень странно.

С учётом всего изложенного у меня закрадывается смутное подозрение, что опубликованный текст вообще родился не в стенах прокуратуры, а пришёл откуда-то извне. Прокуратура так не работает. Ну хорошо, не должна работать.

Некоторые пункты данного отчёта требуют юридической проработки, потому что сходу невозможно понять, в чём именно заключается преступление именно Гаева и было ли оно вообще или описываемые факты являются следствием несовершенства законодательства или бюрократической системы, как например во втором абзаце:

Цитата
<…> предприятие до сих пор в установленном законом порядке не оформило право хозяйственного ведения на 71 станцию и 198 перегонов между станциями метрополитена. 34 земельных участка, предоставленных департаментом земельных ресурсов г. Москвы в аренду предприятию, на кадастровый учет не поставлены, договоры аренды не зарегистрированы.

Здесь нет ни слова о том, что данные объекты должны были быть оформлены именно так, как требует неназванный закон. Возможно и должны, не спорю, но здесь это не написано, как не написано и то, почему этого не было сделано.

Цитата
ГУП «Московский метрополитен» осуществляет использование станций метрополитена, являющихся объектами культурного наследия, в отсутствие охранного обязательства.

Прокуратуре, безусловно, виднее, однако практика показывает то, что на станциях, являющихся объектами культурного наследия применяется совершенно иной подход к ремонту. Такие станции не ремонтируются, а реставрируются, а любое изменение согласуется с архитекторами и органами по охране культурного наследия, о чём руководство метрополитена регулярно докладывает и никаких возражений или опровержений этому до сих пор не следовало.

Цитата
Отдельные положения устава метрополитена в нарушение закона предусматривают право предприятия в отдельных случаях сдавать в аренду недвижимое имущество, находящееся в хозяйственном ведении, без согласия собственника. Установлено, что с 2000 г. ГУП «Московский метрополитен» ежегодно без согласия столичного правительства заключает договоры на аренду нежилого помещения, а также пользование технологическим каналом связи для обеспечения передачи информации на территории метрополитена.

Очень интересный абзац. Если считать эту глубоко завуалированную форму подачи материала обвинением, то получается, что Генеральная прокуратура обвиняет Гаева в том, что он… действовал в соответствии с Уставом предприятия, которым руководит. То есть «Начальник ГУП „Московский метрополитен“, Гаев Дмитрий Владимирович, действующий на основании Устава…» — это по мнению Генпрокуратуры само по себе уже преступление. Это тем более поразительно, если учесть, что наёмный руководитель предприятия не пишет Устав предприятия, это делают учредители, а Гаев метро не учреждал и собственником его не является.

Цитата
Руководство предприятия заключало договоры, негативно влияющие на формирование тарифов на перевозку пассажиров и необоснованно компенсировало их за счет роста тарифов на перевозку пассажиров.

Один из самых интересных абзацев. Из первой части предложения буквально следует, что абсолютно любой договор, предусматривающий расходы, «негативно влияет на формирование тарифов». То есть, нанял метрополитен машиниста — это негативно повлияло на тариф. Машинисту же зарплату платить надо, а это компенсируется доходами от продажи билетов. Заплатил метрополитен за электричество — это тоже «негативно влияет на формирование тарифов». Сделал ремонт станции и заменил эскалатор — опять расходы, опять это компенсируется продажей билетов и «негативно влияет на формирование тарифов». Любая расходная статья метрополитена «негативно влияет на формирование тарифов», так как это влияет на себестоимость поездки и, в конечном счёте, на её стоимость. То есть в вину ставится то, что метрополитен под руководством Гаева в принципе вообще несёт какие-либо расходы.

Во второй части этого предложения Генпрокуратура как бы ненавязчиво даёт понять, что понятия не имеет о том, кто и как устанавливает тарифы на услуги естественных монополий в Москве. Для тех, кто вдруг ещё этого не знает, цены на проезд устанавливаются специальным органом — Региональной энергетической комиссией города Москвы на основе данных, предоставляемых предприятиями. Это РЭК какждый год определяет обоснованность повышения, а не предприятия-монополисты. РЭК имеет полное право и все возможности для того, чтобы счесть предложение предприятия по росту тарифов необоснованным и сократить этот рост или отменить его вовсе и оставить тариф на прежнем уровне. Предприятие будет работать именно по тем тарифам, которые установила РЭК. РЭК, оценив и приняв к сведению предложения предприятий, готовит проект Постановления Правительства Москвы, который подписывает мэр. Никто не мешает мэру не согласиться с выводами уже Комиссии и это ППМ вообще не подписать и отправить его на доработку.

Следовательно, если РЭК тарифы повысила и соответствующее Постановление подписано, то это значит, что повышение уже обосновано. Метрополитен не может «необоснованно компенсировать за счёт роста тарифов». Во-первых, потому что не он повышает в принципе, а во-вторых, потому что не он определяет обоснованность этого повышения.

Цитата
Предприятие необоснованно устанавливает дополнительные требования к участникам торгов, приводящие к ограничению конкуренции и сокращению количества потенциальных участников.

Факт самой необоснованности требований к участникам торгов трудно доказуем. Например, метрополитен выносит требование, что закупаемые вагоны должны иметь системы кондиционирования и отопления. Является ли это требование обоснованным? Или нет? А ведь такое требование при закупке отечественного подвижного состава «существенно» сужает круг поставщиков с двух до одного. Можно приводить примеры и аналогии и дальше, но надеюсь, мысль понятна.

Пункт про инкассацию и отбор организаций без конкурсов я не могу комментировать, потому что мне доподлинно неизвестно, на основании каких именно документов метрополитен отбирал организации. На самом деле ни один юрист госпредприятия не даст заключить договор больше, чем на 100 тыс. в квартал без котировок и больше, чем на полмиллиона без конкурса, это детсадовские азы, поэтому здесь надо смотреть конкретные материалы и договоры.

Но дальше идёт вообще песня!

Цитата
Выявлены нарушения при обеспечении безопасности движения поездов и обслуживании пассажиров, создающие угрозу жизни и здоровью граждан.

Кем выявлены? Поясню вопрос. Машинист в середине дня обнаружил повреждение рельса. Сделал всё по инструкции: доложил, поставил рельсозакрепитель, проследовал с ограничением скорости, ну и так далее, всё, что там положено. Это легко попадает под цитируемый абзац: поезда же пошли дальше по повреждённому рельсу. Сама чрезвычайно расплывчатая форма данного предложения позволяет подставить под него практически всё, что угодно.

Цитата
За последние 2 года рост травматизма составил более 12%. Если в 2008 г. было травмировано 1742 пассажира, в 2009 г. — 1951, то за 11 месяцев 2010 г. цифра выросла до 2075.

Я уже задавал этот вопрос в комментариях раньше: входят ли в число травмированных пассажиров пострадавшие в результате двойного теракта 29 марта 2010 года. Там пострадало сразу более 100 человек. Из текста не ясно, кто именно считается пострадавшими и по чьей вине они пострадали: в результате действий сотрудников метро, в результате терактов, по неосторожности или вследствие попытки самоубийства. То есть данные цифры явно рассчитаны на публику, на создание негативного впечатления, а вовсе не призваны засвидетельствовать что-то.

Цитата
Не снижается количество падений людей на пути. В 2008 г. допущено 149 подобных случаев, в 2009 г. — 150, в 2010 г. — 162.

И эти цифры приведены для впечатлительной публики. Ведь кто, как не Генеральная прокуратура хорошо осведомлена о том, почему происходят падения на пути в метро. Ведь сама Генеральная прокуратура обращалась с требованием установить экраны на платформах и как с позором эти требования были отметены, как совершенно несостоятельные. Месть?

Цитата
Имели место факты эксплуатации подвижного состава, находящегося в неудовлетворительном техническом состоянии,

Состав вышел на линию. В процессе работы обнаружена неисправность. Состав снимается с линии. Факт: до обнаружения неисправности состав эксплуатировался в неудовлетворительном техническом состоянии — он же в итоге-то сломался! То есть, Гаеву в вину вменяется то, что составы в метро, оказывается, иногда ломаются.

Цитата
сбоя графика движения, ошибочных действий поездных диспетчеров,

Это самое фееричное место в докладе. Читаю и перечитываю снова и снова. Вы представляете, Генеральная прокуратура в ходе видимо очень долгого и тщательнейшего расследования обнаружила, что в метрополитене, о ужас-ужас, иногда бывают… СБОИ ГРАФИКА ДВИЖЕНИЯ! То есть: пассажиры держат двери, составы и оборудование ломается, самоубийцы под поезда бросаются, теракты даже иногда случаются. И во всём этом по мнению Генпрокуратуры виноват Гаев. Ну просто пионэр какой-то из советского лозунга: «Пионер! Ты в ответе за всё!».

Цитата
нарушений технологии ремонта состава. На протяжении последних трех лет предприятие допускало многочисленные нарушения при содержании и эксплуатации путей и поездов, резко снизился уровень безопасности их движения.

Извините, написал бы что-то, но у меня нет статистики.

Цитата
В текущем году в 2,5 раза возросло количество нарушений по причине сна машинистов на рабочем месте.

А вот это тоже красиво. Это классический приём сокрытия настоящего положения дел и манипуляции с цифрами: до сих пор приводилось количество случаев, а здесь — рост в разы. Я, конечно, не владею цифрами, но рост с двух до пяти случаев в год — это тоже рост в два с половиной раза. Причём нигде не говорится о том, действительно ли был рост или просто замечать стали чаще: ведь в метро на линиях внедряется система контроля проезда станции. Более того, если эти случаи известны, значит соответствующие службы уже провели или проводят в связи с этим работу.

Цитата
На уровень безопасности пассажиров негативно влияет и нарушение предельно допустимых значений уровня шума и температурного режима, установленных «Санитарными правилами эксплуатации метрополитенов». Показатели микроклимата по температуре превышают допустимые почти на 50%, уровни шума в пассажирских салонах — на 30%.

Ой, как красиво. Генпрокуратура в ходе расследования обнаружила нарушение санитарных норм. А вот гремевший на всю страну и с треском проигранный истцами судебный процесс они на обнаружили. Не заметили просто. Я напомню: суд не нашёл нарушений в действиях руководства метрополитена в связи с санитарными нормами. Вот Генпрокуратура уже после решения суда обнаружила, а уже состоявшийся суд — нет.

Разумеется, если весь абзац расценивать как обвинение Гаева, составлен-то он так, что Гаев здесь как бы не присутствует. То есть обвинить не в чем, но негативный образ мы составим.

Цитата
Локальные акты предприятия, регламентирующие порядок действий при возникновении аварий или инцидентов, не предусматривают участия представителя Ростехнадзора при техническом расследовании случаев аварии. Это способствует сокрытию от контролирующих органов происшествий на метрополитене.

А локальные акты предприятия должны предусматривать участие Ростехнадзора? Почему его? Почему не Ространснадзора, Минздрава или МЧС? Приведу аналогию. ГУПы не публикуют свою финансовую отчётность. Потому что просто не должны. Вот открытые акционерные общества должны, а государственные унитарные предприятия — нет. Потому и не публикуют. Не обязаны и не делают.

Цитата
Также выяснилось, что предприятие не прошло процедуру обязательной перерегистрации эксплуатируемых 82 опасных производственных объектов.

Опять же, что за объекты, кто установил процедуру обязательной перерегистрации? Если должно было пройти, то в какие сроки? И вышли ли эти сроки? Из сообщения это неясно. Может таки и должны и все сроки давно прошли, но в сообщении об этом не сказано.

Цитата
В соответствии с законодательством метрополитен подлежит государственной охране. Однако, игнорируя указанные требования, предприятие заключило договоры об охране объектов с созданным им же ЧОП.

Ой, минуточку, то есть все эти дяди и тёти в серой форме, в фуражках и при погонах — это разве не милиция? Разве Управления милиции на Московском метрополитене не существует? На сайте о нём рассказывается, а Генпрокуратура считает, что этого управления не существует. А, ведь, я говорил, что новый сайт некудышный — видите, даже Генпрокуратура ничего не может на нём найти.

Нет, конечно ЧОПы есть. Знаете, что они охраняют? Метрополитен? Ничего подобного. Они охраняют подземные переходы и торговые объекты в них. А подземным переходам и торговым палаткам никакая государственная охрана не полагается. Вот и охраняют их ЧОПовцы.

Цитата
Так, руководитель ГУП «Московский метрополитен» Дмитрий Гаев при исполнении своих обязанностей действовал недобросовестно, ущемляя интересы унитарного предприятия, в том числе в целях личного обогащения.

Что там он кому, простите, ущемил? Извините, надо было разрядить атмосферу. smile.gif

Цитата
Он создал систему, при которой различного рода технические разработки, поставленные и внедренные за счет средств ГУП, оформлялись как его личное изобретение, либо коммерческой структуры, выполнявшей работы по контракту с метрополитеном, в ущерб интересам возглавляемого предприятия.

А с таким понятием, как общепринятая практика, Генпрокуратура знакома? Я уже приводил в пример своё никак не связанное с государством предприятие, где генеральный директор так или иначе вписан во все патенты. Лучше приведу мнение профессионала. Статья небольшая, довольно ехидная и морально вовсе не в пользу Гаева. Но не юридически. Зато она приводит нас к Главному Обвинению Генпрокуратуры. Барабанная дробь…

Цитата
Гаев незаконно продолжал получать доход по лицензионному договору в период прекращения действия патента с 17 января 2003 г. по 22 ноября 2004 г. в связи с неоплатой пошлины за поддержание патента в силе.

Главным преступлением, совершённым Гаевым на посту начальника Московского метрополитена, по мнению Генпрокуратуры является… неуплата госпошлины. Занавес. Больше никаких обвинений нет. Никаких ситрониксов и обширных родственных связей.

На основании этого «Генеральная прокуратура РФ направила информацию в адрес мэра Москвы Сергея Собянина, в которой поставила вопрос об устранении выявленных нарушений, защите государственных интересов, а также об увольнении Дмитрия Гаева с должности руководителя ГУП «Московский метрополитен» и взыскании убытков, причиненных предприятию».

У меня всё.

Руководитель проекта «Наш транспорт»
Константин Венцлавович

P.S.: Буду рад любым комментариям и дополнениям.
P.P.S.: Всё вышенаписанное является исключительно моим частным мнением.


Стиль вывода комментариев:


Комментариев

  Leon, 16.12.2010, 1:21

Генпрокуратура у нас таки была. Люди вечерами и в выходные дни, сжигая копировальные машины и расходуя всю бумагу, снимали копии документов для нее. И потом второй для Счетной палаты.

  YUry, 16.12.2010, 1:27

Всё верно. Никакой конкретики.
Правда, есть ещё кое-что любопытное.
1. Собянин почему-то всё время Гаеву говорил о необходимости снижения цены строительства.
2. Прокуратура опубликовала свой документ, если не ошибаюсь, за пару дней до окончания действий с акциями Метростроя.
К чему бы это?

  KVentz, 16.12.2010, 1:30

Цитата(YUry @ 16.12.2010, 1:27)
1. Собянин почему-то всё время Гаеву говорил о необходимости снижения цены строительства.
2. Прокуратура опубликовала свой документ, если не ошибаюсь, за пару дней до окончания действий с акциями Метростроя.
К чему бы это?

«Иногда банан — это просто банан.»
Зигмунд Фрейд

smile.gif

  Олег, 16.12.2010, 4:32

Костя, ты "натянул" Генеральную Прокуратуру.
Молодец! s_thumbup.gif

  lva, 16.12.2010, 9:46

Учитывая, что мэрия удивительно долго молчит, не коментируя требование прокуротуры, а обвинения крайне спорны, плюс им противоречат заявления СКП, не исключено, что крайнего найдут в ген. прокуратуре, а Гаев отделается лишь испугом и станет ещё более сговорчивым. Все могут свалить на силы "раскачивающие лодку".

З.Ы. Время покажет.

  BOBAH, 16.12.2010, 10:07

Прокурор имеет право указать на нарушения законности и потребовать их устранения.
В суд дело может быть передано после расследования в рамках уголовного дела и установления виновных лиц.
Поэтому, - все правильно и последовательно.
Подозреваемый Гаев будет привлекаться к у.ответственности и дело будет рассмотрено в суде.

Очевидно, что оставаясь начальником метро, обвиняемый Гаев будет препятствовать расследованию и оказывать давление на подчиненных. Поэтому прокуратура добивается его предварительного увольнения...

  Leon, 16.12.2010, 10:25

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 10:07)
Прокурор имеет право указать на нарушения законности и потребовать их устранения.
В суд дело может быть передано после расследования в рамках уголовного дела и установления виновных лиц.
Поэтому, - все правильно и последовательно.
Подозреваемый Гаев будет привлекаться к у.ответственности и дело будет рассмотрено в суде.

Очевидно, что оставаясь начальником метро, обвиняемый Гаев будет препятствовать расследованию и оказывать давление на подчиненных. Поэтому прокуратура добивается его предварительного увольнения...

Он пока что не обвиняемый. Дела же нет. Он даже не подозреваемый. Потому что опять-таки дела нет.

  BOBAH, 16.12.2010, 10:44

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 10:25)
Он пока что не обвиняемый. Дела же нет. Он даже не подозреваемый. Потому что опять-таки дела нет.


И что из этого следует?

  Leon, 16.12.2010, 10:53

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 10:44)
Цитата(Leon @ 16.12.2010, 10:25)
Он пока что не обвиняемый. Дела же нет. Он даже не подозреваемый. Потому что опять-таки дела нет.


И что из этого следует?

Из этого следует, что ты бежишь впереди паровоза. И нарушаешь действующее законодательство РФ.

  BOBAH, 16.12.2010, 11:32

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 10:53)
Из этого следует, что ты бежишь впереди паровоза. И нарушаешь действующее законодательство РФ.

Голословно. Читай о правах прокурора в Законе о прокуратуре..
Я ничего не предвосхитил и упрекнут меня не в чем...

  Leon, 16.12.2010, 11:37

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 11:32)
Цитата(Leon @ 16.12.2010, 10:53)
Из этого следует, что ты бежишь впереди паровоза. И нарушаешь действующее законодательство РФ.

Голословно. Читай о правах прокурора в Законе о прокуратуре..
Я ничего не предвосхитил и упрекнут меня не в чем...

Голословно. Читай определение "обвиняемый" и "подозреваемый" в УПК РФ.

  BOBAH, 16.12.2010, 12:02

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 11:37)
Читай определение "обвиняемый" и "подозреваемый" в УПК РФ.


Поднимаем глазки вверх и видим название записи в блоге: "Генпрокуратура против Гаева".
Говорим об этом... Все действия прокурора, в соответствии "Законом о прокуратуре"
Опровергни!

  Leon, 16.12.2010, 12:05

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 12:02)
Цитата(Leon @ 16.12.2010, 11:37)
Читай определение "обвиняемый" и "подозреваемый" в УПК РФ.


Поднимаем глазки вверх и видим название записи в блоге: "Генпрокуратура против Гаева".
Говорим об этом... Все действия прокурора, в соответствии "Законом о прокуратуре"
Опровергни!

А ты прокурор? Прокуратура действует на основании не только закона о прокуратуре, но и на основании прочих документов.
Вот пока Гаеву не предъявят обвинение установленным порядком, он не будет ни подозреваемым, ни тем более обвиняемым. Пока что ты пытаешься здесь выполнить функции прокурора, не имея на то никаких прав. Опровергни.

  BOBAH, 16.12.2010, 12:19

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 12:05)
Прокуратура действует на основании не только закона о прокуратуре, но и на основании прочих документов.


Каких это - "прочих документов"? Дай фактов...
Проверка метро проводится на основании этого Закона.. Гыыы!

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 12:05)
пока Гаеву не предъявят обвинение установленным порядком, он не будет ни подозреваемым, ни тем более обвиняемым


Кто ж утверждает обратное? Или ты сам ссобой переписываешься?

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 12:05)
Пока что ты пытаешься здесь выполнить функции прокурора, не имея на то никаких прав. Опровергни.


Угу! А ты, - роль адвоката.
Через пол-года ты будешь служить новому хозяину. Служить верно...

  Leon, 16.12.2010, 18:40

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 12:19)
Цитата(Leon @ 16.12.2010, 12:05)
Прокуратура действует на основании не только закона о прокуратуре, но и на основании прочих документов.


Каких это - "прочих документов"? Дай фактов...
Проверка метро проводится на основании этого Закона.. Гыыы!

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 12:05)
пока Гаеву не предъявят обвинение установленным порядком, он не будет ни подозреваемым, ни тем более обвиняемым


Кто ж утверждает обратное? Или ты сам ссобой переписываешься?

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 12:05)
Пока что ты пытаешься здесь выполнить функции прокурора, не имея на то никаких прав. Опровергни.


Угу! А ты, - роль адвоката.
Через пол-года ты будешь служить новому хозяину. Служить верно...

Ну так ты-то какое право имеешь называть Гаева "обвиняемый" и "подозреваемый"? Никакого.
И новому хозяину я служить не буду. Потому что у меня есть работодатель, с которым у меня заключен трудовой договор. И если мне не понравятся условия работы я просто сменю место работы.
Так что успокойся уже, не трать драгоценную желчь на излияние здесь. Никто не оценит всё равно.

  BOBAH, 17.12.2010, 12:32

Цитата(Leon @ 16.12.2010, 18:40)
Ну так ты-то какое право имеешь называть Гаева "обвиняемый" и "подозреваемый"? Никакого.
И новому хозяину я служить не буду. Потому что у меня есть работодатель, с которым у меня заключен трудовой договор. И если мне не понравятся условия работы я просто сменю место работы.
Так что успокойся уже, не трать драгоценную желчь на излияние здесь. Никто не оценит всё равно.

Так я его не называю таковым... Я говорю в будущем времени.
А про то, что никто не оценит, ты не прав. Оценивают, Леон. Но не публично...

Да, забыл про "служить"...
Сменишь место работы? Не смеши, Леон! Ничего не делать, можно только в метро. В других местах нужно работать.
Те, кто это умеет, давно ушли и зарабатывают не только на поездку по Европе раз в год, а и на дома...и т.д.
Твой расчет накопленных 3-х тыщь евриков, оч. о многом говорит...

  Leon, 17.12.2010, 12:48

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 12:32)
Цитата(Leon @ 16.12.2010, 18:40)
Ну так ты-то какое право имеешь называть Гаева "обвиняемый" и "подозреваемый"? Никакого.
И новому хозяину я служить не буду. Потому что у меня есть работодатель, с которым у меня заключен трудовой договор. И если мне не понравятся условия работы я просто сменю место работы.
Так что успокойся уже, не трать драгоценную желчь на излияние здесь. Никто не оценит всё равно.

Так я его не называю таковым... Я говорю в будущем времени.
А про то, что никто не оценит, ты не прав. Оценивают, Леон. Но не публично...

Да, забыл про "служить"...
Сменишь место работы? Не смеши, Леон! Ничего не делать, можно только в метро. В других местах нужно работать.
Те, кто это умеет, давно ушли и зарабатывают не только на поездку по Европе раз в год, а и на дома...и т.д.
Твой расчет накопленных 3-х тыщь евриков, оч. о многом говорит...

Вот не надо на личности переходить. Ты со мной работал? Ты мой профессиональный уровень знаешь? Объемы выполненной работы? Цифры в студию.
И если я работаю на одной работе за одну зарплату, которая меня устраивает, то это как раз говорит о моих положительных качествах, а не отрицательных. Не всё в этом мире измеряется денежным эквивалентом.
Тебе пока что больше нечем заняться, кроме как писать всякую хрень на форуме. Что тоже говорит о многом.

  BOBAH, 17.12.2010, 13:46

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 12:48)


Лан, Леон. Не будем ссориться. Ты же сам перешел на личность, упрекнув меня в желчности.
Извини, не хотел тебя обидеть.
Мне непонятно одно. Ты пишешь о своей независимости от работодателя и, в то же время, тупо отстаиваешь его вопреки здравому смыслу... Вижу в этом некую направленность. Может без этого тебе нельзя? Но это не мое дело.

А по сабжу скажу, что все работники меро получили на 75 лет метро СЕРЕБРЯННЫЕ значки. Прикинь затраты...
Знаешь какая фирма их изготовила? Скажу. Фирму возглавляет дочь Гаева. Тебе не противно, что ты пашешь, а кто-то занимается протекционизмом?

  Leon, 17.12.2010, 14:16

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 13:46)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 12:48)


Лан, Леон. Не будем ссориться. Ты же сам перешел на личность, упрекнув меня в желчности.
Извини, не хотел тебя обидеть.
Мне непонятно одно. Ты пишешь о своей независимости от работодателя и, в то же время, тупо отстаиваешь его вопреки здравому смыслу... Вижу в этом некую направленность. Может без этого тебе нельзя? Но это не мое дело.

А по сабжу скажу, что все работники меро получили на 75 лет метро СЕРЕБРЯННЫЕ значки. Прикинь затраты...
Знаешь какая фирма их изготовила? Скажу. Фирму возглавляет дочь Гаева. Тебе не противно, что ты пашешь, а кто-то занимается протекционизмом?

Мне лично этот значок на фиг не уперся. А кто его изготовил, дело десятое. И свою позицию по данному вопросу я отстаиваю не потому, что считаю Гаева абсолютно невиновным, самым идеальным руководителем, я просто против огульных обвинений, не подкрепленных какими-либо нормальными фактами. Так-то мы все всё знаем, у кого и что и откуда и куда. Но. Если прокуратура облажалась, то это ее проблемы. И в данном конкретном случае выбирать приходится из двух зол. Гаев на настоящее время наименьшее, что могут нам предложить. У меня нет сомнения, что его снимут. И у меня нет сомнения, что придёт ничуть не лучше. И предчувствие, что даже хуже.

Далее. Форма ГУП имеет свои плюсы и минусы. Минусы в том, что зачастую даже винтик за 3 рубля невозможно купить без конкурса. А конкурсы и тендеры - это бумаги на 300 рублей и рабочего времени на 10000 рублей. И очень многие работы могут выполнять только те фирмы, которые это строили. Но... Нет идеальной формы управления. Нет и не будет.

  BOBAH, 17.12.2010, 14:22

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:16)


Отлично, Леон! Молодец! Не скажу, что всему поверил. Но понимание сути, ты обозначил. Спсб.

  Leon, 17.12.2010, 14:39

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 14:22)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:16)


Отлично, Леон! Молодец! Не скажу, что всему поверил. Но понимание сути, ты обозначил. Спсб.

Понимание сути одно, Генпрокуратура выполнила не то, что надо было. Посмотрим, что Счетная палата накопает в тех же бумагах.
Реально эти проверки отвлекают простых работников от их обязанностей.

  BOBAH, 17.12.2010, 14:48

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:39)
Понимание сути одно, Генпрокуратура выполнила не то, что надо было. Посмотрим, что Счетная палата накопает в тех же бумагах.
Реально эти проверки отвлекают простых работников от их обязанностей.

А бесправие работника метро не отвлекает его от обязанностей?
Прикинь, Рябенко изобрел новый способ крепления рельсов. Но без протекции Гаева не мог его внедрить...
Пришлось его автором изобретения сделать и получить копейки...
Иначе, нового крепления не внедрить и никому оно не нужно.
То же и со значками и с заводом по производству карт с чипами.
Завод был куплен сыном Гаева и тут же метрополитену потребовались такие карты взамен магнитных..

  Leon, 17.12.2010, 15:03

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 14:48)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:39)
Понимание сути одно, Генпрокуратура выполнила не то, что надо было. Посмотрим, что Счетная палата накопает в тех же бумагах.
Реально эти проверки отвлекают простых работников от их обязанностей.

А бесправие работника метро не отвлекает его от обязанностей?
Прикинь, Рябенко изобрел новый способ крепления рельсов. Но без протекции Гаева не мог его внедрить...
Пришлось его автором изобретения сделать и получить копейки...
Иначе, нового крепления не внедрить и никому оно не нужно.
То же и со значками и с заводом по производству карт с чипами.
Завод был куплен сыном Гаева и тут же метрополитену потребовались такие карты взамен магнитных..

За Рябенко говорить не буду, а по поводу билетов - часть проблемы после ввода новых билетов исчезло. Механикам АКП стало меньше работы и меньше проблем. Мастерким стало меньше работы, на запчастях, спирте и краске стали экономить.

  BOBAH, 17.12.2010, 15:17

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 15:03)
на спирте и краске стали экономить.

smile.gif
Какой краске? Себестоимость билетов увеличилась в разы

  Leon, 17.12.2010, 15:34

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 15:17)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 15:03)
на спирте и краске стали экономить.

smile.gif
Какой краске? Себестоимость билетов увеличилась в разы

Краске для печатающих устройств. Исчезли проблемы "мокрых" билетов, использования магнитной полосы два раза. Банально сократился штат на прочистку валидаторов. И спирт использовался специальный. Так что в целом расходы просто переместились на другую службу, всего-навсего.

  YUry, 16.12.2010, 13:24

Что будет через полгода - тогда и посмотрим. А сейчас всё по старому.

Сообщение отредактировал YUry - 16.12.2010, 13:31

  Leon, 17.12.2010, 12:50

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 10:07)
Прокурор имеет право указать на нарушения законности и потребовать их устранения.
В суд дело может быть передано после расследования в рамках уголовного дела и установления виновных лиц.
Поэтому, - все правильно и последовательно.
Подозреваемый Гаев будет привлекаться к у.ответственности и дело будет рассмотрено в суде.

Очевидно, что оставаясь начальником метро, обвиняемый Гаев будет препятствовать расследованию и оказывать давление на подчиненных. Поэтому прокуратура добивается его предварительного увольнения...


Вот и где здесь прошедшее время? Где здесь ссылка на то, что Гаев стал "подозреваемым" и "обвиняемым"? Пока что я вижу только нарушение тобой действующего законодательства РФ. Если не последует объяснений, придется применить Правила форума, которые никто не отменял.

  lva, 16.12.2010, 10:44

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 10:07)
Прокурор имеет право указать на нарушения законности и потребовать их устранения.
В суд дело может быть передано после расследования в рамках уголовного дела и установления виновных лиц.


Но почему-то требуют увольнения Гаева, хотя хотя законность его назначения не оспаривают...
Почему о раследовании не знает следственный комитет при прокуратуре ведь им должен был заниматься именно он?

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 10:07)
Очевидно, что оставаясь начальником метро, обвиняемый Гаев будет препятствовать расследованию и оказывать давление на подчиненных. Поэтому прокуратура добивается его предварительного увольнения...


В таких случаях обычно требуют временного отстранения от исполнения обязанностей, а не увольнения, так как Гаев - подозреваемый. Увольнять должны по решению суда, а не по требованию прокуратуры smile.gif

  BOBAH, 16.12.2010, 10:48

Цитата(lva @ 16.12.2010, 10:44)


Детский сад, какой-то. Почитайте "Закон о прокуратуре".

  lva, 16.12.2010, 12:20

ВОВАН
Статья 22. Полномочия прокурора (ФЗ "О прокуратуре РФ")

1. Прокурор при осуществлении возложенных на него функций вправе:
по предъявлении служебного удостоверения беспрепятственно входить на территории и в помещения органов, указанных в пункте 1 статьи 21 настоящего Федерального закона, иметь доступ к их документам и материалам, проверять исполнение законов в связи с поступившей в органы прокуратуры информацией о фактах нарушения закона;
требовать от руководителей и других должностных лиц указанных органов представления необходимых документов, материалов, статистических и иных сведений; выделения специалистов для выяснения возникших вопросов; проведения проверок по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям, ревизий деятельности подконтрольных или подведомственных им организаций;
вызывать должностных лиц и граждан для объяснений по поводу нарушений законов.
2. Прокурор или его заместитель по основаниям, установленным законом, возбуждает производство об административном правонарушении, требует привлечения лиц, нарушивших закон, к иной установленной законом ответственности, предостерегает о недопустимости нарушения закона.
3. Прокурор или его заместитель в случае установления факта нарушения закона органами и должностными лицами, указанными в пункте 1 статьи 21 настоящего Федерального закона:
освобождает своим постановлением лиц, незаконно подвергнутых административному задержанию на основании решений несудебных органов;
опротестовывает противоречащие закону правовые акты, обращается в суд или арбитражный суд с требованием о признании таких актов недействительными;
вносит представление об устранении нарушений закона.
4. Должностные лица органов, указанных в пункте 1 статьи 21 настоящего Федерального закона, обязаны приступить к выполнению требований прокурора или его заместителя о проведении проверок и ревизий незамедлительно.


Где вы нашли право прокуратуры требовать увольнения руководителей ГУПов?
Тем более, что привлечении к отвественности в заявлении вообще речь не идёт.

  BOBAH, 16.12.2010, 12:35

Цитата(lva @ 16.12.2010, 12:20)

Статья 6. Обязательность исполнения требований прокурора; Раздел III. Прокурорский надзор...

  lva, 16.12.2010, 13:30

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 12:35)
Цитата(lva @ 16.12.2010, 12:20)

Статья 6. Обязательность исполнения требований прокурора; Раздел III. Прокурорский надзор...


Статья 6. Обязательность исполнения требований прокурора
1. Требования прокурора, вытекающие из его полномочий, перечисленных в статьях 9.1, 22, 27, 30 и 33 настоящего Федерального закона, подлежат безусловному исполнению в установленный срок.
2. Статистическая и иная информация, справки, документы и их копии, необходимые при осуществлении возложенных на органы прокуратуры функций, представляются по требованию прокурора и следователя безвозмездно.
3. Неисполнение требований прокурора и следователя, вытекающих из их полномочий, а также уклонение от явки по их вызову влекут за собой установленную законом ответственность.


Учитывая, что статьи:
Статья 9.1. Проведение антикоррупционной экспертизы нормативных правовых актов
Статья 27 Касается полномочий в области обеспечения прав и свобод граждан
Статья 30 в Главе 3 "НАДЗОР ЗА ИСПОЛНЕНИЕМ ЗАКОНОВ ОРГАНАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ДОЗНАНИЕ И ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЕ СЛЕДСТВИЕ"
А Статья 33 в Главе 4 "НАДЗОР ЗА ИСПОЛНЕНИЕМ ЗАКОНОВ АДМИНИСТРАЦИЯМИ ОРГАНОВ И УЧРЕЖДЕНИЙ, ИСПОЛНЯЮЩИХ НАКАЗАНИЕ И НАЗНАЧАЕМЫЕ СУДОМ МЕРЫ ПРИНУДИТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА, АДМИНИСТРАЦИЯМИ МЕСТ СОДЕРЖАНИЯ ЗАДЕРЖАННЫХ И ЗАКЛЮЧЕННЫХ ПОД СТРАЖУ"

Получаем, что полномочия должны быть описаны в статье 22, приведенной ранее.
Раз там такие полномочия не прописаны, то значит прокуратура выходит за рамки своих полномочий и её требования не подлежат безусловному исполнению smile.gif

И не надо пугать людей ФЗ "о прокуратуре РФ" smile.gif

Сообщение отредактировал lva - 16.12.2010, 13:46

  BOBAH, 16.12.2010, 14:56

Цитата(lva @ 16.12.2010, 13:30)
И не надо пугать людей ФЗ "о прокуратуре РФ" smile.gif

Никто и не пугает. Я объяснил вам норму в соответствии с которой прокуратура представили свой доклад Собянину.
Все будет по Закону. Вот ответ пресс-службы Мэрии прокурору. Так что, не беспокойтесь и подождите немного.


Пресс-секретарь мэра Москвы Гульнара Пенькова пояснила, что мэрия внимательно изучит материалы, представленные Генеральной прокуратурой РФ по московскому метрополитену, и примет по ним решение.

- Материалы, представленные на деятельность московского метрополитена, направленные Генеральной прокуратурой, подлежат рассмотрению в установленные законом сроки, - сказала Пенькова

Сообщение отредактировал BOBAH - 16.12.2010, 15:00

  lva, 16.12.2010, 15:49

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 14:56)
Никто и не пугает. Я объяснил вам норму в соответствии с которой прокуратура представили свой доклад Собянину.


Вы меня испугали tongue.gif
И заставили думать, что у нас не поддаётся здравому смыслу действия прокуратуры или ФЗ "О прокуратуре".
Выяснилось, что всё-таки требование прокуротуры об увольнении Гаева - превышение служебных полномочий (по крайней мере если ссылаться на ФЗ "О прокуратуре"). По логике наказать должны кого-то из прокуратуры, так как озвученные притензии более чем спорны, а требование вообще в никакие ворота не лезет : dry.gif Минимум наказать должны того, кто составлял текст, выложенный на сайт, если в документах что-то более весомое.
Поживём увидим.

Сообщение отредактировал lva - 16.12.2010, 16:20

  BOBAH, 16.12.2010, 17:47

Цитата(lva @ 16.12.2010, 15:49)
По логике наказать должны кого-то из прокуратуры, так как озвученные притензии более чем спорны

Обратитесь с заявлением к Генпрокурору или в суд, если у вас, кроме вашей "логики", имеются законные основания.
По моему фактов, более чем, предостаточно.
Для чего нужно уволить Гаева прежде чем начнется следствие, надеюсь понятно.
И уж не совсем не дураки прокурорские, попросившие Собянина "взыскать убытки" с Гаева. dry.gif

  lva, 17.12.2010, 8:24

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 17:47)
По моему фактов, более чем, предостаточно.


На каких фактах основывается требование отставки Гаева подробно описал KVentz. Они могут быть оспорены .

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 17:47)
Для чего нужно уволить Гаева прежде чем начнется следствие, надеюсь понятно.


Понятно, что это просто кому-то очень сильно нужно. smile.gif

На таких основаниях прокуратура может требовать отставки руководителя любой организации лишь на основании подозрений и домыслов, хотя обоснованость притензий прокуратуры должен доказывать суд.

Вы утверждали, что это требование обосновано ФЗ "О прокуратуре РФ", но конкретно не указали, где это прописано. Просьба укажите, а то остаётся считать, что прокуратура превышает свои служебные полномочия.

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 17:47)
И уж не совсем не дураки прокурорские, попросившие Собянина "взыскать убытки" с Гаева. dry.gif


Я только за, но только после соотвествующего решения суда, в котором будет доказано, что эти убытки Гаевым были нанесены. Не хотелось, чтобы с меня потребовали возмещения урона, к которому я не имею никакого отношения.

P.S. Не понятно, зачем публиковать на сайте от лица прокуратуры такой текст, если есть притензии к Гаеву, то можно было передать документы в мэрию и без этого. К тому же почему Гаеву не сообщили в чем его обвиняют?

  BOBAH, 17.12.2010, 12:39

Цитата(lva @ 17.12.2010, 8:24)


..много буков очень...
Суть не в том, что вы предполагаете. Она в том, что пресс-служба метро не опровергла ничего.
Или это на вас возложенно?
Опровергнуто лишь мнение о связи метро с фирмой дочери Гаева... и только!

  Leon, 17.12.2010, 12:52

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 12:39)
Цитата(lva @ 17.12.2010, 8:24)


..много буков очень...
Суть не в том, что вы предполагаете. Она в том, что пресс-служба метро не опровергла ничего.
Или это на вас возложенно?
Опровергнуто лишь мнение о связи метро с фирмой дочери Гаева... и только!


Пресс-служба будет опровергать тогда, когда соответствующим образом до Гаева доведут информацию. Если ГенПрокуратура не удосужилась этого сделать, то что опровергать?

  BOBAH, 17.12.2010, 13:49

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 12:52)
Пресс-служба будет опровергать тогда, когда соответствующим образом до Гаева доведут информацию. Если ГенПрокуратура не удосужилась этого сделать, то что опровергать?


Можно было бы счесть за истину, если бы не опровержение пресс-службы о связи метро с дочерью Гаева и её фирмой.

  KVentz, 17.12.2010, 13:54

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 13:49)
Можно было бы счесть за истину, если бы не опровержение пресс-службы о связи метро с дочерью Гаева и её фирмой.

Если вы невнимательно читали текст от Генпрокуратуры, что там нет никаких дочерей Гаева. Пресс-служба опровергала вообще не это.

  BOBAH, 17.12.2010, 14:29

Цитата(KVentz @ 17.12.2010, 13:54)
Если вы невнимательно читали текст от Генпрокуратуры, что там нет никаких дочерей Гаева. Пресс-служба опровергала вообще не это.

Если честно, то мне без разницы, было или нет в обращении Генпрокуратуры.
Вопрос в следующем, кому ответил Ермоленко? Ведь связь фирмы "Анника-групп" и метро, - очевидна.
Серебрянные значки тому подтверждение.

  Leon, 17.12.2010, 14:40

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 14:29)
Цитата(KVentz @ 17.12.2010, 13:54)
Если вы невнимательно читали текст от Генпрокуратуры, что там нет никаких дочерей Гаева. Пресс-служба опровергала вообще не это.

Если честно, то мне без разницы, было или нет в обращении Генпрокуратуры.
Вопрос в следующем, кому ответил Ермоленко? Ведь связь фирмы "Анника-групп" и метро, - очевидна.
Серебрянные значки тому подтверждение.


Эти значки на фоне общего бюджета - тьфу. Коробка бумаги.

  BOBAH, 17.12.2010, 14:56

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:40)
Эти значки на фоне общего бюджета - тьфу. Коробка бумаги.

Перестань! Коробка бумаги!
Значок стоил 500 рублей, а его себестоимость с учетом серебра, - 36 рублей.
Сколько вас в метро работает? Сотня тысяч? Вот и прикинь... А это из средств на развитие метро выделены деньги...
На значки, да ещё и серебрянные.

  Leon, 17.12.2010, 15:04

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 14:56)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:40)
Эти значки на фоне общего бюджета - тьфу. Коробка бумаги.

Перестань! Коробка бумаги!
Значок стоил 500 рублей, а его себестоимость с учетом серебра, - 36 рублей.
Сколько вас в метро работает? Сотня тысяч? Вот и прикинь... А это из средств на развитие метро выделены деньги...
На значки, да ещё и серебрянные.

Ну 35000 помножь на разницу. И что ты на эти деньги развить можешь в метро? lol.gif Бюрократию?smile.gif

  BOBAH, 17.12.2010, 15:19

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 15:04)
Ну 35000 помножь на разницу. И что ты на эти деньги развить можешь в метро? lol.gif Бюрократию?smile.gif

Ты валяешь дурака. Понимаешь ведь, что - "с миру по нитке..."

  Leon, 17.12.2010, 15:36

Цитата(BOBAH @ 17.12.2010, 15:19)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 15:04)
Ну 35000 помножь на разницу. И что ты на эти деньги развить можешь в метро? lol.gif Бюрократию?smile.gif

Ты валяешь дурака. Понимаешь ведь, что - "с миру по нитке..."

С какого миру? Ну с какого? Кто не дает денег на эксплуатацию? Кто не дает денег на реконструкцию? Дают, берите. В октябре было совещание. Выполнение плана по освоению денег подразделениями был от 0,5% до 70%. Вот он показатель. Деньги есть, заявки есть, но кроме заявок никакого шевеления у подразделений. Деньги дают, но брать не хотят!

  YUry, 16.12.2010, 16:07

Скорее всего, наказать надо того, кто раньше времени озвучил материалы.

  lva, 16.12.2010, 16:37

Цитата(YUry @ 16.12.2010, 16:07)
Скорее всего, наказать надо того, кто раньше времени озвучил материалы.


Если считать озвученное материалами дела, то такое дело надо рассматривать в суде на закрытом заседании с нужным судьёй, чтобы ещё больше не позорить прокуратуру...

А озвучка, вообще отдельный разговор, учитывая что при желании можно было доводы посерьёзнее привести, чем душные вагоны и повысившийся травматизм...
Кроме создания плохой репутации Гаеву и прокуратуре ничего этой преждевременной озвучкой добиться не возможно.

  YUry, 17.12.2010, 8:48

Судя по всему, кто-то поторопился в озвучке информации. А СМИ это раздули. Т.е. последствия таких действий могут получится негативные для того, кто принял решение о сливе информации, т.к. оказались подставлены многие.

  KVentz, 17.12.2010, 15:19

Я вам тут не мешаю?

  Leon, 17.12.2010, 15:37

Цитата(KVentz @ 17.12.2010, 15:19)
Я вам тут не мешаю?

А должен? rolleyes.gif

  lva, 18.12.2010, 21:35

Цитата(BOBAH @ 16.12.2010, 12:02)
Поднимаем глазки вверх и видим название записи в блоге: "Генпрокуратура против Гаева".
Говорим об этом... Все действия прокурора, в соответствии "Законом о прокуратуре"
Опровергни!

BOBAH, я тебе привел статьи 22 и 6 из "Закона о прокуратуре" rtfm.gif , из них следует, что прокурор превышает свои служебные полномочия. Опровергни!

Сообщение отредактировал lva - 18.12.2010, 22:03

  BOBAH, 20.12.2010, 17:02

Цитата(lva @ 18.12.2010, 21:35)
BOBAH, я тебе привел статьи 22 и 6 из "Закона о прокуратуре" rtfm.gif , из них следует, что прокурор превышает свои служебные полномочия. Опровергни!

..как же можно опровергнуть то, что нужно диагностировать? Не понимаю lol.gif
Прежде всего, Гаев должен это опровергать, а он этого не делает... Гыыы!

Сообщение отредактировал BOBAH - 20.12.2010, 17:02

  lva, 18.12.2010, 21:58

Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:16)
Если прокуратура облажалась, то это ее проблемы. И в данном конкретном случае выбирать приходится из двух зол. Гаев на настоящее время наименьшее, что могут нам предложить. У меня нет сомнения, что его снимут. И у меня нет сомнения, что придёт ничуть не лучше. И предчувствие, что даже хуже.

Откуда такая уверенность, что Гаева снимут?

Вопрос о его снятии решает мэр.
Собянин ездил в Новокосино, проводил совещания, адресовывая при прессе всё, что нужно сделать в метростроении, именно Гаеву, с него должен и спрашивать. smile.gif
Если он снимет Гаева, то должен будет всё это повторить в присутствии прессы ещё раз, адресовывая всё это другому человеку... Ему делать больше нечего? s_shuffle.gif
А если прокуратура потребует снять вновь назначенного, все пойдёт по третьему разу... lol.gif

"Нечто" опубликованное на сайте ген. прокуратуры сильно испортило репутацию Гаеву.
Но с другой стороны, репутация Ресина не особо лучше, но он работает, быстро и четко исполняя все поручения Собянина, про его снятие уже перестают говорить. smile.gif

З.Ы. Гаева снимут, если он не сможет добиться постройки запланированных 14,1 км в 2012 году. tongue.gif

Сообщение отредактировал lva - 18.12.2010, 22:05

  Leon, 18.12.2010, 22:07

Цитата(lva @ 18.12.2010, 21:58)
Цитата(Leon @ 17.12.2010, 14:16)
Если прокуратура облажалась, то это ее проблемы. И в данном конкретном случае выбирать приходится из двух зол. Гаев на настоящее время наименьшее, что могут нам предложить. У меня нет сомнения, что его снимут. И у меня нет сомнения, что придёт ничуть не лучше. И предчувствие, что даже хуже.

Откуда такая уверенность, что Гаева снимут?

Вопрос о его снятии решает мэр.
Собянин ездил в Новокосино, проводил совещания, адресовывая при прессе всё, что нужно сделать в метростроении, именно Гаеву, с него должен и спрашивать. smile.gif
Если он снимет Гаева, то должен будет всё это повторить в присутствии прессы ещё раз, адресовывая всё это другому человеку... Ему делать больше нечего? s_shuffle.gif
А если прокуратура потребует снять вновь назначенного, все пойдёт по третьему разу... lol.gif

"Нечто" опубликованное на сайте ген. прокуратуры сильно испортило репутацию Гаеву.
Но с другой стороны, репутация Ресина не особо лучше, но он работает, быстро и четко исполняя все поручения Собянина, про его снятие уже перестают говорить. smile.gif

З.Ы. Гаева снимут, если он не сможет добиться постройки запланированных 14,1 км в 2012 году. tongue.gif

Гаев сам на пенсию уйдёт в следующем году. Зачем ему нервотрепка? На счастливую старость он уже заработал себе.

  lva, 18.12.2010, 23:06

Цитата(Leon @ 18.12.2010, 22:07)
Гаев сам на пенсию уйдёт в следующем году. Зачем ему нервотрепка? На счастливую старость он уже заработал себе.

Верю, что заработал, также как и Ресин. smile.gif
Но думаю, что до выборов их не отпустят.

Сообщение отредактировал lva - 18.12.2010, 23:08

  BOBAH, 20.12.2010, 17:04

Цитата(lva @ 18.12.2010, 21:58)
Откуда такая уверенность, что Гаева снимут?

Жаль, что не посадят! У нас до этого, как правило, не доходит...

 
« Читать предыдущее · Журнал пишущего фотографа · Читать следующее »

« Январь 2020 »

ВПВСЧПС
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31



Служебные ссылки


Поиск в блоге



Случайное изображение

tn_gallery_882_456_48901.jpg


Блоги моих друзей



Последние посетители



Сегодня, 11:46


26 Jan 2020 - 1:13


26 Jan 2020 - 1:03


25 Jan 2020 - 23:43


25 Jan 2020 - 20:08

6 посетителей в блоге

6 гостей
0 пользователей
0 скрытых пользователей



info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2020. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100