Блог Ночного Мечтателя

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Рейтинг 0

Малое кольцо - большие проблемы (Ч2)

Автор: Вовчик, 12.10.2018, 10:25


Открыть в полном размере (960x640; 156.67 килобайт)

Ранее, в предыдущей статье блога, я поднял вопрос того, как и с какими масштабами затрат можно снабдить МЦК пересадками на радиальные линии метро и железной дороги, не уступающими в комфортности пересадкам внутри сети линий обычного метрополитена - "Мичуринский проспект-стайл". Задача эта более-менее просто решается на восточной дуге кольца, «проезженной» нами ранее. Впереди — западная дуга. Итак, в прошлый раз мы остановились на платформе «Ботанический сад»…

Осторожно, двери закрываются. Следующая станция...

Открыть в полном размере (1261x838; 264.91 килобайт)

«Владыкино», Тимирязевский радиус. Пересадка и так неплохо оборудована , но саму станцию метро можно было бы посадить и чуть севернее — в нынешней ситуации два вестибюля равноудалены от МЦК, но всего-то на 50 метров каждый. Хотя, от добра добра не ищут.


Открыть в полном размере (757x542; 94.74 килобайт)

Впрочем, эта пословица писана не для меня.


Открыть в полном размере (757x542; 90.06 килобайт)

Если это когда-то будет признано целесообразным, можно было бы дополнить этот узел третьим наклонным ходом — из серединки станции метро в, скажем, новый подземный вестибюль МЦК. Это было бы по-настоящему прямой и удобной связкой — но это вопрос столь же далёкой перспективы, как и встраивание станций «Верхние котлы» и «Угрешская».



Открыть в полном размере (1600x1065; 461.59 килобайт)

«Окружная», Дмитровский радиус + Савёловская жд.


Открыть в полном размере (754x608; 125.98 килобайт)

Довольно странно, что на станции, строившейся в период подготовки к пуску МЦК, допустили ту же ошибку, что и на «Шоссе Энтузиастов» - наклонник не в ту сторону. Исправляется примерно так же — строительством второго НХ, более того — уже делается, но вопросов к проектировщикам стало на один больше.


Открыть в полном размере (1200x799; 327.96 килобайт)

Фото из блога Александра Russos`a Попова.
«Лихоборы», Октябрьская жд. Странно, что станция так удалена от платформы «НАТИ» на ОктЖД — потребуется сооружение крытой траволаторной галереи наискосок между двумя станциями протяжнностью 250-300 метров. Что самое забавное, пересадку для пассажиров МЦК построить забыли, а автостраду между двумя платформами - нет.


Открыть в полном размере (870x592; 123.05 килобайт)

Станции «Коптево» и «Балтийская», опять-таки, не завязаны на пересадки с другими линиями метро или железной дороги, однако во втором случае лишь в силу ещё одной ошибки генпланистов — она вполне могла бы иметь непосредственную пересадку на станцию «Войковская» Замоскворецкой линии, будь та хоть на пару сотен метров севернее. С другой стороны, будь она на пару сотен метров южнее, она бы образовувала узел с платформой «Ленинградская» Рижской жд (которую тоже пришлось бы сдвигать). Таким образом, расположение «Войковской» - наглядная иллюстрация пословицы «За двумя зайцами...».


Открыть в полном размере (1299x583; 227.78 килобайт)

Как исправить это положение с небольшими вложениями (вроде пешеходной эстакады или траволатора), я не знаю. Сомневаюсь, что это возможно — но это необходимо; не может Горьковский радиус, не страдающий от дефицита пассажиропотока, не иметь пересадки на МЦК. Возможно, в будущем это исправят иным образом: скорректировав трассу линии метро. Вместо «Войковской» новая станция могла бы расположиться возле остановки МЦК «Стрешнево» (где уже сейчас кольцевая линия городской электрички имеет удобную пересадку на Рижскую жд — на платформу «Ленинградская» на её нынешнем месте).


Открыть в полном размере (1600x1065; 380.26 килобайт)

Впрочем, это оставит район без метро, а трамвай (единственный вид рельсового транспорта, на который на «Войковской» есть нормальная пересадка) лишит спроса. Так что вопрос дискуссионный.

«Панфиловская» и «Зорге» также не связаны пересадками ни со станциями метро, ни с железными дорогами, однако следующая - «Хорошёвская» - представляет собой наихудшую пересадку метро-МЦК на всём кольце.


Открыть в полном размере (1425x949; 213.13 килобайт)

Здесь снова стоит сказать спасибо проектировщикам ТКЛ («семьсот метров пешего раута, Карл!»), а также ТПК-БКЛ — станция «Хорошёвская» БКЛ расположена точно напротив старой станции ТКЛ и ни на метр ближе к МЦК.
Исправить это траволаторной галереей — нереально, слишком уж длинный траволатор получится. Вставить станцию метро на действующем перегоне — было реально до утверждения проекта ТПК, такая станция ТКЛ - "Военное поле" - расположилась бы чуть южнее «Зорге»; однако теперь требуется организовать пересадку сразу с двумя линиями.
В данной ситуации проще изменить трассу МЦК. Я серьёзно.


Открыть в полном размере (1236x1836; 522.06 килобайт)

Допустим, после станции «Панфиловская» пути вместо лёгкого поворота на юг будуть повёрнуты в другую сторону — в сторону гаражей вдоль улицы Зорге. Там же их можно плавно опустить ниже уровня земли, в тоннель, который в конечном итоге выйдет на ось улицы Куусинена. Возле ЦДК ВОС расположится новая, подземная станция «Берёзовая роща» - и подземный переход в качестве вестибюля на месте.
Далее пути пойдут с максимально допустимым для железной дороги уклоном вниз — следующая станция, новая «Хорошевская» впритык к станциям ТКЛ и БКЛ должна будет расположиться под тоннелями данных линий, глубина составит около 30 метров. Если кто-то подскажет конкретную глубину существующих станций — буду благодарен. Засим, плавной S-орбазной кривой, тоннели выйдут к товарной станции Пресня, где и выйдут на поверхность.

Данный вариант, разумеется, годится только для очень дальней перспективы, однако он опережает в плане комфорта пересадки любой другой.
Потребуются тоннели железнодорожного габарита. При этом существующая линия демонтирована не будет — пусть останется для товарняков.



Следующие три станции на МЦК - «Шелепиха», «Деловой Центр» и «Кутузовская» - однозначно являются самыми удобными на МЦК (не считая «Площади Гагарина», разумеется). «Шелепиха» ТПК-БКЛ построена специально для пересадки; «Кутузовская» - скорее стечение обстоятельств, но очень приятное тесной пересадкой на Староарбатский радиус (Филёвскую линию) — что, отчасти, нивелирует принципиальную невозможность встроить пересадку на Новоарбатский (АПЛ). В перспективе рядом потребуется создать новую платформу Киевского направления ж/д, но то уж не столь сложно.
Единственный недостаток третьей станции, «Делового центра» - она удалена от Сити на несколько сотен метров. Полагаю, со временем Москва-Сити разрастётся и «прильнёт» к железной дороге, но уже сейчас станции в «Ядре» имеют наджную связь со станцией МЦК.



Мини-метро. Случайный казус метростроения в Москве, из которого можно будет извлечь пользу, даже если две «полноценные» станции в недрах Сити станут частями полноценных диаметральных линий. Впрочем, об этом позже.

На следующем перегоне откровенно не хватает станции «Потылиха/Бережковская» в районе одноимённой набережной, перед мостом; полагаю, встроить её впоследствии без прекращения двищения по МЦК реально. Далее - станция «Лужники» с привязкой к Сокольнической линии.


Открыть в полном размере (800x533; 128.51 килобайт)

Сама по себе не самая неудобная пересадка на МЦК, но крытый стометровый коридор между вестибюлями МЦК и метро (можно с траволатором) окончательно связал бы две станции воедино.


Открыть в полном размере (1297x582; 242.64 килобайт)

Следующая станция на линии - «Площадь Гагарина», с которой мы и начали. Круг замкнулся. Подведём итоги.


Открыть в полном размере (1551x1125; 175.32 килобайт)

На МЦК расположена 31 станция, из них 23 должны были бы (в идеале) иметь пересадки на метро либо направления железной дороги (раз уж «в идеале», то именно в виде «сухие ноги»). (осень 2018) лишь 6 станций имеют удобные пересадки на метро в виде «сухие ноги».


Открыть в полном размере (1562x1130; 175.41 килобайт)

В случае, если ограничиться только оборудованием крытых переходов (под/над/наземных — неважно), к этому списку добавятся ещё 9-10 узлов с железной дорогой и метро. В четырёх из них (на «Автозаводской» и «Измайловской», «Лихоборах» и «Лужниках») можно для пущего удобства раскошелиться на такое чудо техники, как траволатор — но всё же, это будут сущие копейки по сравнению со строительством метро.
Два новых наклонных хода (на «Шоссе Энтузиастов» и «Окружной»), а также сдвиг платформы «Северянин» на пару сотен метров добавят в копилку ещё три узла — и всё это за деньги, и близко не сравнимые со строительством хотя бы одной новой станции метро с 0. Итого 6+9+3 = 18 из 23 пересадок.
Не столь плохо для таких небольших вложений.


Открыть в полном размере (1558x1134; 174.57 килобайт)

Но если пойти на принцип и получить финансирование в достаточном объёме, две новых станции на действующих перегонах и корректирование трассы самого МЦК на протяжении нескольких километров позволяют довести этот показатель до 21/23 — а это не столь плохая связность даже для «полноценных» линий Московского метро (мой привет «Маросейке» и «Якиманке»). Лишь «Дубровка» и «Войковская» останутся пересадками для молодых и здоровых, но даже с ними можно придумать что-то, что облегчит жизнь пассажирам.

Поэтому задача «Сделать пересадки на МЦК такими же комфортными, как и внутри самого метро» решается гораздо проще и дешевле, чем в предложениях генпланистов Москвы и пользователей форума - продублировать участки с «плохими» пересадками «полноценными» линиями метро. «Сэкономленные» таким образом средства я считаю возможным пустить на другие проекты, давно необходимые городу, но в то же время продолжающие новейшие идеи диаметрально противоположной им современности. Вообщем, до встречи =)


Стиль вывода комментариев:


Комментариев

  Vlad, 12.10.2018, 10:40

Цитата
Довольно странно, что на станции, строившейся в период подготовки к пуску МЦК, допустили ту же ошибку, что и на «Шоссе Энтузиастов» - наклонник не в ту сторону. Исправляется примерно так же — строительством второго НХ, более того — уже делается, но вопросов к проектировщикам стало на один больше.

Когда проектировали и начали строить Окружную-ЛДЛ - никаких МЦК и в мечтах не было.

Цитата
«Лихоборы», Октябрьская жд. Странно, что станция так удалена от платформы «НАТИ» на ОктЖД — потребуется сооружение крытой траволаторной галереи наискосок между двумя станциями протяжнностью 250-300 метров. Что самое забавное, пересадку для пассажиров МЦК построить забыли, а автостраду между двумя платформами - нет.

Тут вообще бред с дивана - дальше читать не стал...

  Вовчик, 12.10.2018, 12:44

Цитата(Vlad @ 12.10.2018, 9:40)
Когда проектировали и начали строить Окружную-ЛДЛ - никаких МЦК и в мечтах не было.

Окружную-ЛДЛ начали строить в 2011 году, а планы на опасажиривание МЦК были с начала 2000-х. Что, простите? =)

Цитата(Vlad @ 12.10.2018, 9:40)
Тут вообще бред с дивана - дальше читать не стал...

Кто скажет, что там удобная пересадка, которой не мешает наличие посередине СВХ - пусть первый бросит в меня камень.

  Vlad, 12.10.2018, 14:22

Цитата
Окружную-ЛДЛ начали строить в 2011 году, а планы на опасажиривание МЦК были с начала 2000-х. Что, простите? =)


Планы зашли чуть-чуть дальше таких рисуночков и через 15 лет уже не бились с реальностью...

  Вовчик, 12.10.2018, 14:29

Цитата(Vlad @ 12.10.2018, 13:22)
Планы зашли чуть-чуть дальше таких рисуночков и через 15 лет уже не бились с реальностью...

Планы не бились, но концепция никуда не подевалась и, в конечном итоге, реализовалась.
И то, что выход даже новопостроенной станции игнорит такое перспективное для транспорта города малое кольцо МЖД, о высоких качествах её проектировщиков не свидетельствует.

P.S. Серьёзно, какого милого Киевметропроект не забыл интегрировать линии метро с кольцевой ж/д вокруг города, а московские проектировщики (особенно эпохи строительства ТКЛ) на это ЗАБИЛИ?...

  Loader, 12.10.2018, 15:51

> Исправляется примерно так же — строительством второго НХ, более того — уже делается, но вопросов к проектировщикам стало на один больше.

И этот вопрос о количестве эскалаторов в наклонном ходе, коих будет три, а на дальнем выходе (работающем) их четыре. А просто было влом менять проект.

> Странно, что станция так удалена от платформы «НАТИ» на ОктЖД — потребуется сооружение крытой траволаторной галереи наискосок между двумя станциями протяжнностью 250-300 метров.

Там уже строится нормальная пересадка.

> Таким образом, расположение «Войковской» - наглядная иллюстрация пословицы «За двумя зайцами...».

Это ещё при совке сэкономили. Должно было быть две станции - одна с пересадкой на Ленинградскую, вторая на МЦК.

> «Панфиловская» и «Зорге» также не связаны пересадками ни со станциями метро

Очень даже связаны с Октябрьским полем. С Панфиловской пересадка там даже лучше, чем между Хорошёво и Полежаевской, но градостроительные дебилы (с) зачем-то пиарят последнюю с километр.

> Здесь снова стоит сказать спасибо проектировщикам ТКЛ

Проектировщики предлагали строить в виде задела «Военное поле» рядом с нынешней Зорге, но деньги нашлись только на Спартак. Однако прямой участок там всё же есть.

> Единственный недостаток третьей станции, «Делового центра» - она удалена от Сити на несколько сотен метров.

Решается пешеходным мостом в Сити, который запланирован, но никак не строится.

Сообщение отредактировал Loader - 12.10.2018, 15:53

  Вовчик, 12.10.2018, 17:03

> И этот вопрос о количестве эскалаторов в наклонном ходе, коих будет три, а на дальнем выходе (работающем) их четыре. А просто было влом менять проект.
Чувствую, подобные вопросы впору составлять из матершинных ругательств...

> Там уже строится нормальная пересадка.
Это радует - хотя бы в очевидных косячных местах недочёты исправляют.

> Это ещё при совке сэкономили. Должно было быть две станции - одна с пересадкой на Ленинградскую, вторая на МЦК.
Простите, а есть ли какой-то пруф типа советского генплана или аванпроекта с ДВУМЯ станциями?
А то желание материться всё нарастает. Воистину, скупой платит дважды.

> Очень даже связаны с Октябрьским полем. С Панфиловской пересадка там даже лучше, чем между Хорошёво и Полежаевской, но градостроительные дебилы (с) зачем-то пиарят последнюю с километр.
В таком разрезе "связаны" - понятие относительное; у вас веди и вариант пересадки "Зорге" - "ЦСКА" предлагается...

> Проектировщики предлагали строить в виде задела «Военное поле» рядом с нынешней Зорге, но деньги нашлись только на Спартак. Однако прямой участок там всё же есть.
Поздно - теперь МЦК в этом секторе надо связывать не только с ТКЛ, но и с БКЛ. А на БКЛ только "Хорошёвская", увы...

> Решается пешеходным мостом в Сити, который запланирован, но никак не строится.
По сути, уже решено миниметрошным огрызком, но так тоже бы не помешало.

  Loader, 13.10.2018, 7:00

Цитата(Вовчик @ 12.10.2018, 17:03)
Простите, а есть ли какой-то пруф типа советского генплана или аванпроекта с ДВУМЯ станциями?



1958 г. Окружная - пересадка на Ленинградскую, Посёлок Войкова - в районе нынешней Балтийской-МЦК для пересадки на неё (возможно, названия станций перепутаны местами). А вот и план 1960 года. Кстати, очень грамотный в плане пересадок на МЦК (Батийская, Угрешская, ШЭ рядом с кольцом, аналогично Черкизовская и Владыкино, две станции вместо одной Нагатинской, две вместо одной Тульской, много станций на Калиниском радиусе, на Тимирязевском станция рядом с платформой Петровско-Разумовское, на Рижском пересадка на Северянин).

Ещё одна схема (1962), тут уже всё ясно указано:



Потом в 1964 "соптимизировали" до одной Войковской. Впрочем, прямые участки на линии как наследие нереализованных станций остались. По крайней мере, рядом с Балтийской.

Аналогичным образом "зарубили" Угрешскую на ТКЛ, вот на схеме 1956 (?) года она ещё присутствует, но трассировка радиуса ещё не окончательна:



Её же ещё можно наблюдать на плане от 1960 года. Впрочем, не всё так плохо, ведь в 1962 году предлагалось "соптимизировать" Таганский радиус, выкинув также и Пролетарскую. На следующей схеме Остаповское шоссе это нынешний Волгоградский проспект:



В итоге пришли к реализованному варианту ТКЛ.

Сообщение отредактировал Loader - 13.10.2018, 7:35

  Вовчик, 13.10.2018, 10:32

Цитата(Loader @ 13.10.2018, 6:00)
В итоге пришли к реализованному варианту ТКЛ.

По сути, это была бы не ТКЛ, она бы начиналась с трассы ЛДЛ; и "Угрешская"/"Шарикоподшипниковская" - это "Дубровка". Только с нормальной пересадкой на МЦК, строить бы стали мелким - оцените иронию.

А по поводу "Войковской" - странно. Видимо, с неё и началась экономия на пересадках на МК МЖД, далее пошёл проект ТКЛ...
Во всяком случае, после ваших схем (большое спасибо за них) стало ясно, что, скажем, забросить "Войковскую" и заменить её двумя станциями на пересечениях с ЖД было бы вполне справедливо. И на заброшенной "Войковской" /заодно решив топонимическую дискуссию вокруг неё/ во всю длину станции повесить длиннючий, чтоб из поезда на полной скорости было читабельно, плакат.

СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ

  Вовчик, 13.10.2018, 13:02

Цитата(Loader @ 13.10.2018, 6:00)
Аналогичным образом "зарубили" Угрешскую на ТКЛ, вот на схеме 1956 (?) года она ещё присутствует, но трассировка радиуса ещё не окончательна:



Серпуховско-Рижская, Калужско-Тимирязевская и Калининско-Краснопресненская линии и поезда с Выхино на Арбатской-глубокой.
Вроде ж не пил вчера, паче чаяния столько...

  Loader, 13.10.2018, 20:04

Цитата(Вовчик @ 13.10.2018, 13:02)
Серпуховско-Рижская, Калужско-Тимирязевская и Калининско-Краснопресненская линии и поезда с Выхино на Арбатской-глубокой.
Вроде ж не пил вчера, паче чаяния столько...

Ну да, радиусы тасовали между собой.

  Вовчик, 14.10.2018, 1:17

Цитата(Loader @ 13.10.2018, 19:04)
Ну да, радиусы тасовали между собой.

Знаете, в чём цимес? Такая тасовка лучше реальной - и за счёт связности, и места для новых линий в центре есть.

Сообщение отредактировал Вовчик - 14.10.2018, 1:18

 
« Читать предыдущее · Блог Ночного Мечтателя · Читать следующее »

« Сентябрь 2019 »

ВПВСЧПС
1
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


Служебные ссылки


Поиск в блоге




Последние посетители



Сегодня, 0:11


Вчера, 22:18


Вчера, 20:29


Вчера, 0:46


20 Sep 2019 - 17:13

0 посетителей в блоге

0 гостей
0 пользователей
0 скрытых пользователей


info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100