Монорельс в Самаре

[metrovS]

500 тыс руб выделяют на проверку сведений по строительству монорельсовой дороги

Власти Самары огласили сумму, которую готовы потратить на проверку сведений по строительству в городе подвесной монорельсовой транспортной системы H-Bahn, - 500 тысяч рублей. Кроме того, администрация Самары подписала соглашение о намерениях с инициатором проекта — московским ООО «Мартекс Инвест», и рассматривает возможность осуществления ряда предпроектных работ за счет городского бюджета.

Идею создания в Самаре транспортной системы H-Bahn (монорельса) городские чиновники озвучили еще в конце прошлого года. Как сообщалось в декабре 2009-го, власти Самары рассматривали предложения от компаний - производителей канатных дорог и скоростных трамваев. Речь идет о строительстве подвесной дороги от Хлебной площади до Красного Пахаря, при чем с пересечением реки Самары. Таким образом, длина монорельса H-Bahn может составить 25-30 км. Согласно данным, опубликованным на официальном сайте администрации Самары, подвесная транспортная система H-Bahn - альтернатива застывшим в автомобильных пробках магистралям. «Вагончики, передвигающиеся на высоте от 5 до 15 метров над землей со скоростью 80о км в час, экономят время пассажиров, повышают транспортную доступность и, соответственно, инвестиционную привлекательность удаленных районов, - отмечается на сайте. - Осо­бенность этой системы заключается в том, что она не занимает места на улице, не пересекается с наземным транспортом и не создает пробок на дорогах - вагоны движутся на расстоянии 5-15 метров над землей. Существенным аргументом в пользу надземного транспорта является то, что он не требует большого землеотвода. При том дефиците свободной земли, который существует в Самаре, это один из решающих факторов. Не менее важна и финансовая составляющая: стоимость создания надземного аналога метро в несколько раз ниже подземной транспортной системы».

Эксперты расходятся во мнениях относительно перспективности H-Bahn. «У этого транспорта нет никаких перспектив. Наглядное свидетельство - тот факт, что с момента «изобретения» этого транспорта в 1984 году во всем мире построено всего две такие системы. Причем эти системы рассчитаны на очень специфические ниши - перевозки студентов по кампусу университета и подвоз пассажиров от станции электрички к терминалу аэропорта. Использовать этот транспорт в качестве городского просто технически невозможно. Заявленная провозная способность в 2500 пассажиров в час - это даже меньше, чем перевезут за то же время «газельки», пущенные по той же трассе. Совершенно абсурдно сравнивать эту систему по стоимости с метрополитеном - корректней было бы сравнить относительные величины: например, метро, такое как в Самаре, перевозит до 30 тысяч пассажиров в час при цене порядка 120 миллионов евро за 1 км линии, современный легкорельсовый транспорт (трамвай) перевозит до 20 тысяч пассажиров в час и стоит 10 миллионов евро за 1 км линии, a H-Bahn перевозит 2,5 тысячи пассажиров, а стоит 13 миллионов евро. Это сравнение куда корректней, только, по понятным причинам, компания, строящая H-bahn, его никогда не разместит на своем сайте. Более того: не стоит забывать, что даже цена в 13 миллионов евро, заявленная компанией, по всей вероятности, сильно занижена», - рассуждает главный редактор сайта «Общественный транспорт Самарской области» Атон Буслов.

Член совета директоров ОАО «Автовокзалы и автостанции Самарской области» Фэния Хакимова, напротив, полагает, что монорельс имеет право на существование. «Это - проект на перспективу увеличения населения и площади города. Разнообразие видов транспорта в любом мегаполисе дает положительный экономический эффект, - замечает Хакимова. - Однако в сегодняшних экономических условиях выгоднее, например, построить выделенные полосы для движения автобусов или маршруток».

Но существуют и другие препоны в реализации проекта. «Заявленное строителями «движение без машиниста» нарушает нормы безопасности, принятые в нашей стране, а заявления об отсутствии необходимости землеотвода выглядят более чем странно, - добавляет Буслов. - Более того, сама возможность организации такого технического решения в нашей климатической зоне, где на несущей балке может быть изморозь и снег, никем не проверена. Так что весь этот проект - не более чем фикция. Или мелкое отмывание денег на предпроектных работах. Сегодня мэрия заявила, что ей нужно 500 тысяч рублей, чтобы проверить заявленные фирмой-инициатором параметры системы. Мне интересно: если бы кто-нибудь пришел и предложил телепортировать жителей города, мэрия тоже тратила бы деньги, чтобы проверить реальность этого предложения? Я боюсь, что весь этот проект - это даже не предвыборный пиар, а просто свидетельство вопиющей технической безграмотности сотрудников администрации города».

Источник: Samru.ru.

Изменено 13 сентября, 2010 пользователем metrovS

[Vsevolod02]

Полмиллиона лишь на то, чтобы подумать, а надо ли оно? Ну-ну... И что их в Засамарье в чистое поле всё время тянет? Начали один проект с канатной дорогой, так хоть его до конца доведите...

[semmggu]

Полмиллиона лишь на то, чтобы подумать, а надо ли оно? Ну-ну... И что их в Засамарье в чистое поле всё время тянет? Начали один проект с канатной дорогой, так хоть его до конца доведите...

Один проект до ума довести им не интересно, наверное.

[KVentz]

«Заявленное строителями «движение без машиниста» нарушает нормы безопасности, принятые в нашей стране, а заявления об отсутствии необходимости землеотвода выглядят более чем странно, - добавляет Буслов. - Более того, сама возможность организации такого технического решения в нашей климатической зоне, где на несущей балке может быть изморозь и снег, никем не проверена.

 

 

>без землеотвода?

В радиусе 20 метров от опор должны действовать ограничения на земельные работы и работы по водопонижению. То есть построить что-то там можно, дорогу провести, стоянку, магазин — что там по высоте поместится. Но без фундамента или по согласованию с проектировщиками линии.

http://mymaster.livejournal.com/206759.htm...=602279#t602279

 

>Как Вам, кстати, эти ребята: http://h-bahn.ru/ ?

Условия работы заявлены просто фантастические: http://h-bahn.ru/benefits/limitations

При том, что ни одной системы или даже тестового полигона в морозном климате нет. Помня, что случилось с интаминовским монорельсом на тестовом полигоне в Москве, я довольно скептически отношусь к таким заявлениям.

 

Ничего не говорится о стоимости строительства, только сравнивается со стоимостью километра непонятного метро. А стоимость строительства линии метро в разных условиях может и на порядок отличаться. Неясно, учли ли они уже российские требования к прочности мостов, а именно их будет применять Ростехнадзор для эстакады монорельса. Непонятно, что они будут делать с российскими требованиями к эвакуации и безопасности пассажиров, из-за которых и московский монорельс, и казанское метро до сих пор ездят с машинистами. Пока больше вопросов, чем ответов.

http://mymaster.livejournal.com/205980.htm...=598428#t598428

 

Может деньги брать за консультации?

[Тыквенок]

у меня вопрос. А чем вам тема:

https://www.nashtransport.ru/index.php?showtopic=13254

не угодила? Там же все это обсуждается.

 

А по теме еще раз скажу. Прекратите слушать буслова. Это не источник информации. Это давно источник дэзы. Вы же все знаете, не то чтобы не предвзятый, а ОЧЕНЬ предвзятый. Что он не признает ничего, кроме трамов (и ст). И к теперешней администрации он просто ядом дышит (ну не стал Тархов слушать его с открытым ртом и благовением, вот и закралась обида лютая). А вы воспринимаете инфу со слов этого "эксперта".

Он даже про предполагаемую трассу вообще не в курсе. Это и по землеотводу, и про маршрутки по этой трассе . Посмешило. Ну, как обычно, коронное сравнение с трамваями. НО! Каким образом он собирается, как альтернативу, пустить его по этой же трассе? А если нет, то зачем сравнивать? Давайте сравним еще с перевозкой Боингами и океанскими лайнерами. Т.е. налицо очередное (и скорее всего, преднамеренное) искажение и подтасовка фактов.

 

Если сравнивать, то давайте сравним все возможные варианты ПО ЭТОЙ ТРАССЕ! Пока, из возможного, третья линия и монорельс.

[Il Bada]

Полностью с Вами согласен. При чём тут трамвай, если речь шла о минимальном землеотводе (а, не о полном отстутствии, конечно)

 

И вообще, как раз на сайте и в брошюре H-bahn заявляет 18-20 тыс. пасс./час, ибо составы могут быть увеличены до 5-ти вагонов. Так что если им удастся достичь хэдуэя Криворожского Метротрама (40 сек.), то выйдет и того больше.

 

В брошюре также указана стоимость в конкретных цифрах, а не только в сравнении: до 8 млн. евро/км. самой трассы плюс до 4 млн./км на подвижной состав. Хотя, действительно, в нашей стране всё это может сильно возрасти.

Тогда выходит, и про PRT в нашей стране лучше не заикаться. Замучают своими пешеходными дорожками, а то ещё и заставят водителя в каждый посадить ))).

 

А больше всего мне понравилась фраза:

Более того, сама возможность организации такого технического решения в нашей климатической зоне, где на несущей балке может быть изморозь и снег, никем не проверена.

И это про Аш-бан!

Изменено 17 сентября, 2010 пользователем Il Bada

[KVentz]

В брошюре также указана стоимость в конкретных цифрах, а не только в сравнении: до 8 млн. евро/км. самой трассы плюс до 4 млн./км на подвижной состав.

Нереальная цифра.

 

А больше всего мне понравилась фраза:

Более того, сама возможность организации такого технического решения в нашей климатической зоне, где на несущей балке может быть изморозь и снег, никем не проверена.

И это про Аш-бан!

Но это действительно так. H-bahn не испытывался в нашем климате. Единственный монорельс, который испытывался — Intamin. Замёрзло всё: колёса, движки, двери, тормоза. Не говоря уже про обледенение балки.

[Тыквенок]

Можно расслабиться. Новый мэр успешно и быстро сворачивает все начинания прежнего.

(канатная дорога, концессии парков). Ждемс разгромных статей властный СМИ и этого начинания.

[Avega]

Новый мэр успешно и быстро сворачивает все начинания прежнего.

(канатная дорога, концессии парков). Ждемс разгромных статей властный СМИ и этого начинания.

Буслов уже начал с канатной дороги: тут и тут. Может быть, получил команду: "Фас!" ?

[Тыквенок]

Про канатку я это и имел ввиду.

А про ФАС? Естественно!

С сайта "Записки Самарского обывателя" цитата:

" ... Антон Буслов, который консультирует новую администрацию по транспортным вопросам, в которых он дока."

http://samaralife.wordpress.com/2010/10/20/2083/

Что тоже не удивительно, после того, как Азаров в ответ на преданные глаза и виляние хвостом бросил ему кость в виде обещания использовать его в транспортной сфере города.

Теперь его лай льется со всех СМИ.

А, зная как он относится в метро (и какой он на самом деле "эксперт") -- кранты городу.

Изменено 23 октября, 2010 пользователем Тыквенок