Пожар 28 октября 1995 года

[Aspir]

Собственно, содержание темы отражено в её названии. Кто может подробно описать, как именно и что произошло 28 октября 1995 года, что в результате погибло столько людей?

[W00lfy]

Я и сам бы хотел знать,инфы по этой теме у меня мало.Могу предположить только то,что пожар мог быть связан с перегоном Улдуз-Азизбекова на котором всё и произошло потому что там как известно воздух пропитан нефтепродуктами.

[Дурень]

У меня подробной инфы нет, могу поделиться воспоминаниями - о новостях, услышанных в 13-летнем возрасте.

Сообщали, что трагедия произошла на перегоне Улдуз-Нариманов, причём погибли все в основном из-за отравления продуктами горения. Чуть ли открытого пламени там не было и вовсе, а люди насмерть задохнулись, пока шли по тоннелю в сторону одной из станций. Т.е машинист увидев задымление, остаановил поезд и объявил эвакуацию.

Кстати, где-то на форуме несколько лет назад всплывало, что после этого случая во многих метро бСССР поменяли какие-то внутренние инструкции для машинистов - нужно довести состав до станции.

[Aspir]

Чуть ли открытого пламени там не было и вовсе

Я слышал версию, что загорелись тяговые двигатели, тоже в новостях в то время.

 

поменяли какие-то внутренние инструкции для машинистов

 

Слышал, что проводили (или планировали) некую модернизацию двигателей, но тоже никаких подробностей не знаю.

[W00lfy]

Ну вот в новых составах движки вроде стандартные без изменений.Надеюсь,теперь они надёжней.

[Aspir]

Нашел вот такое описание пожара. Приведу его тут, а то есть подозрение, что ссылка может долго не прожить.

 

Субботним вечером 28 октября в Бакинском метро было многолюдно. Один из поездов «забрал» очередную партию пассажиров на станции «Улдуз» и тронулся в путь. Уже в туннеле, на расстоянии 150-200 метров от перрона, в третьем, а затем и в четвертом вагонах вспыхнул пожар. Машинист сразу же передал по рации в депо сигнал «SOS». Там приняли решение выключить ток в туннеле, что соответствовало инструкции, однако вернуть обесточенный поезд на станцию было уже невозможно. В электричке началась паника. Люди выбивали окна и двери, выпрыгивали из пылающих вагонов, но в туннеле их ждала настоящая «газовая камера». Раскаленное облако ядовитых газов - продуктов горения вагонной обшивки, настигало людей. Они задыхались и падали замертво. В чреве туннеля, освещенного всполохами огня, метались обезумевшие от страха пассажиры. Те, кого сбивали с ног, - а это в основном были женщины, старики и дети, встать уже не могли. На шпалах их «добивал» смертоносный газ.

 

К месту ЧП прибыли пожарные и спасатели. Более 400 человек удалось эвакуировать. Около шести часов пожарные, спасатели и добровольцы тушили пламя и вытаскивали еще живых пассажиров. От электрички осталось 6 оплавленных металлических каркасов. Температура пламени была настолько велика, что колеса буквально приварились к рельсам. Их пришлось отбивать кувалдами. Темный и смрадный туннель был усеян трупами.

 

Правительственная комиссия Азербайджана по расследованию аварии в Бакинском метро в качестве главной причины назвала технические неполадки, а точнее в «устаревшей системе метро, оставшейся от советской эпохи»

 

Источник: Проект вагона МЧС для проведения аварийно-спасательных работ в метрополитене, реферат.

[W00lfy]

Ну конечно,во всём советская эпоха виновата.

Так или иначе причину возгорания не назвали.

[Дурень]

Ну конечно,во всём советская эпоха виновата.

Так или иначе причину возгорания не назвали.

Мне в этой связи интересно другое - почему на офиц.сайте Бакметро утверждается на полном серьёзе, что это был ТЕРАКТ?

Типа подхватили вслед за РФ моду списывать всё на "борьбу с терроризмом"?

[W00lfy]

На оффсайте наверно говорилось про взрыв в метро между 28 и Гянджликом-там был теракт.

[K U M]

Ну конечно,во всём советская эпоха виновата.

Так или иначе причину возгорания не назвали.

 

Публиковались сто раз, но не в СМИ, формат от 20 до 100 станиц не позволял.

 

Например:

 

29 октября 1995 года в Бакинском метрополитене на поезде возник пожар с чрезвычайными последствиями, результатом которых явилась гибель 317 пассажиров. В истории метрополитенов мира эта катастрофа не имеет аналогов. Расследование причин возникновения таких последствий выявило ряд нарушений организационного и технического порядка, недостаточность технической оснащенности метрополитена, а также полную неподготовленность оперативного персонала подразделений метрополитена к действиям в условиях чрезвычайных ситуаций …

 

При пожаре на поезде в Бакинском метрополитене причиной гибели большинства было отравление вредными продуктами горения. При этом под действием тоннельной вентиляции, включенной в режим нагнетания со стороны ближней станции, облако продуктов горения двигалось в направлении пути эвакуации основной массы пассажиров. Решения принимались диспетчерским персоналом в условиях отсутствия достоверной информации и практически полного непонимания ситуации. Достаточно сказать, что при возникновении чрезвычайной ситуации в 16.50 уведомление в городской штаб гражданской обороны поступило в 18.00 …

 

Подверглись переработке:

Строительные нормы и правила СниП II-40-80, Метрополитены, М, 1981

Инструкция СН148-76, Госстрой СССР, Москва, 1977

 

Внесены изменения на основании:

Предложения по переработке СН148-76 №082 от 9.09.91 г. институту «Метрогипротранс»

Предложения по переработке СН148-76 №0241 от 30.11.95 г. штабам ГО

 

Да причины:

- короткое замыкание электрических цепей;

- неисправность элементов гашения электрической дуги в силовых контакторах;

- нарушение плотности контакта в контактирующих элементах;

- возникновение токопроводящих дорожек на изоляционных элементах .

[W00lfy]

Интересно,какие конкретно меры были предприняты для неповторения в будущем подобных случаев...

[azikosa]

пожар который был в октябре 1995 года на самом деле был террактом. после проведения расследования были найдены элементы указывающие на то что взрыв в двух вагонах имели место, именно под сидениями обнаружены были три кругообразных пробойны над основными частями аппаратов вагона и ко всему многие пассажиры скончались на месте не встав с места как это обычно бывает во время паники , никто тихо не сидел бы. Были найдены так же остатки канистров в котором находился хлор, и другие химические вещества которые при большой температуре выдает смертоносный газ. Работники метрополитена которые бежали на помощь по тоннелю от станции Нариманова ,среди которых был и мой отец утверждали что запах газа доходил до станции Нариманова, а после ответвления в депо по второму пути видимость была на Нуле, Есть фактор и того что энерго диспетчер и машинист не поняв друг друга напряжение сначала сняли по первому пути а не по второму где была остановка, и винтеляция была включена в обратном режиме. что увеличило поток воздуха на перегон и вследствии чего пламя бурно развивалось. НАшли виновных в этом и тех кто установил взрывчатые вещества под сидениями. Они правда были маломошными но стояли в нужном месте. Московские конструкторы предложили на любом вагоне испробовать все версии которые были ранее т.е. тех неполадки по которым произошла трагедия. но почемуто высшие чины не согласились. знаю одно что под полом вагона имееется толстый слой асбестного покрытия который не сгораем , а плавится при температуре около 6 000 градусов. А под сидениями эти покрытия были насквозь пробиты хотя там такой большой температуры не было.

[Anar]

пожар который был в октябре 1995 года на самом деле был террактом.

 

Возникают вопросы:

 

1) почему если это теракт он таки и не был официально объявлен таковым??? Боялись что народ испугается, или власть боялась что ее обвинят в неумении защитить граждан? Но большинство и так было уверено что это теракт и были уверены что власть скрывает информацию.

 

2) почему никто так и не узнал что было расследование, что кого-то обвинили, судили, посадили и т.п.? Согласен, что можно по халатности судить тех (и их начальников), кто включил вентиляцию наоборот.

 

3) почему власти не дали добро на проведение следственного эксперимента на метровагонмаше?? И почему МВМ сам не провел это независимо от властей Азерб-на, ведь это помогло бы уточнить уязвимые конструктивные части.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Anar

[гравецапыч]

Был бы терракт, на него бы и списали.

Самое удобное оправдание.

 

В своё время, по этому случаю, к нам в метро бумага приходила, с результатами расследования.

Обычная циркулярка, по принципу, "как не допустить вновь". Бумаги такие, спускаются к нам из Москвы. И наверняка присылали всем метрополитенам.

 

Там было сказано, что произошел пробой силового кабеля цепи токоприёмников, с замыканием на кузов вагона. Цепь находится до главного предохранителя и защитным аппаратам вагона неподконтрольна. А защита на тяговой подстанции не сработала.

Ток там был за 1000 ампер, и хлопнуло не хило. Поэтому многие и приняли это за взрыв.

Кабель проходит под полом вагона и когда пошла электрическая дуга то выжгла нафиг всё вокруг, включая тонюсенькую асбестовку.

А дальше всё и так ясно...

 

Кстати, расследованием по этой катастрофе, занималось много народа.

Насколько мне известно, привлекались к расследованию Украинцы, Шведы, ну и разумеется Русские с Азербайджанцами.

[Anar]

В своё время, по этому случаю, к нам в метро бумага приходила, с результатами расследования.

 

Там было сказано, что произошел пробой силового кабеля цепи токоприёмников, с замыканием на кузов вагона.

 

Спасибо за инфу! Значит, потом по метро рассылали информацию что и как было. Это правильно происшествия должны раследоваться и результаты должны рассылаться тем, кто имеет дело с подобной техникой для возможного предотвращения повторений.

 

Интересно, а какие-нибудь усовершенствования были сделаны в кабелях или в электрозащите?

Изменено 11 августа, 2009 пользователем Anar

[гравецапыч]

Спасибо за инфу! Значит, потом по метро рассылали информацию что и как было. Это правильно происшествия должны раследоваться и результаты должны рассылаться тем, кто имеет дело с подобной техникой для возможного предотвращения повторений.

 

Интересно, а какие-нибудь усовершенствования были сделаны в кабелях или в электрозащите?

Всегда рассылают.

До машинистов обстоятельства этого случая под роспиь доводились.

 

Усовершенствований, как таковых, не было. Всё и так нормально сделано.

Проверки были.

На всех подстанциях внепланово проверили токи уставок аппаратов защиты.

Кабели на составах, и так проверяют на ремонтах. Ну ещё раз проверили....

Брусья токоприемников лишний раз покрыли изолаком.

 

В те же, примерно времена, были небольшие изменения в пожарной инструкции.

Но связано ли это было с пожаром я не знаю.

Учения вроде как пожарные были.

Но они у нас и так бывают.

Изменено 11 августа, 2009 пользователем гравецапыч

[azikosa]

пожар который был в октябре 1995 года на самом деле был террактом.

 

Возникают вопросы:

 

1) почему если это теракт он таки и не был официально объявлен таковым??? Боялись что народ испугается, или власть боялась что ее обвинят в неумении защитить граждан? Но большинство и так было уверено что это теракт и были уверены что власть скрывает информацию.

 

2) почему никто так и не узнал что было расследование, что кого-то обвинили, судили, посадили и т.п.? Согласен, что можно по халатности судить тех (и их начальников), кто включил вентиляцию наоборот.

 

3) почему власти не дали добро на проведение следственного эксперимента на метровагонмаше?? И почему МВМ сам не провел это независимо от властей Азерб-на, ведь это помогло бы уточнить уязвимые конструктивные части.

А вы где видели или слышали что при каких либо трагедиях или же природных катаклизмах власти всё в открытую поделились бы с народом. Во первых вспомните те времена если вам возраст позволяет сколько вам лет было, какой период в жизни Азербайджана происходил. Не давно вспыхнувшее восстание Омона и война за передел власти. и к тому же Нефтеной контракт который оставил ни с чем некоторые государства, и потом первый год президенства Алиева у власти, всё это было подножкой, в тот момент. И при всём уважении цифры которые здесь излаались о количестве погибших. и те не точны , официально было сказано 287 человек а не 317 , и во вторых в если в государстве происходит терракт с количеством жертв превышающих за 311 человек то весь каб мин во главе с президентом должны уйти в отставку. Делайте выводы.

[AzER]

Кстати, трагедия внесена в "Книгу Рекордов Гиннеса" как САМАЯ СТРАШНАЯ ТРАГЕДИЯ В ИСТОРИИ МЕТРОПОЛИТЕНОВ МИРА...

[azikosa]

Кстати, трагедия внесена в "Книгу Рекордов Гиннеса" как САМАЯ СТРАШНАЯ ТРАГЕДИЯ В ИСТОРИИ МЕТРОПОЛИТЕНОВ МИРА...

Бакинский меополитен давно находится в книге рекордов Гиннеса. По трём наминациям. Первое то что вы написали, количество жерт превышает все известные ранее терракты в метро.

Второе это первое метро на востоке.

Третье как самое дешёвое метро во всём мире на протяжении более 12 лет.

Изменено 5 января, 2010 пользователем azikosa

[Ильгар]

Тбилиси не восток, у них же раньше открылся?

[azikosa]

Тбилиси не восток, у них же раньше открылся?

Это смотря откуда смотреть. На этот вопрос может ответить лучше Анар , которого последнее время не видно

[Anar]

Тбилиси не восток, у них же раньше открылся?

Это смотря откуда смотреть. На этот вопрос может ответить лучше Анар , которого последнее время не видно

 

Ну я вчера ехал из Тбилиси в Баку, двигался в общем-то строго на восток

Под понятием "первое на востоке" часто имеется в виду мусульманский мир, Ближний и Средний Восток. В этой категории Баку действительно пионер по многим категориям: от космонавтов до балета.

Можно конечно вспомнить подземный фуникулер в Стамбуле, построенный в 1870-е годы, но полноценным метро назвать его нельзя из-за наличия всего одного перегона.

Изменено 6 января, 2010 пользователем Anar

[azikosa]

Ну я вчера ехал из Тбилиси в Баку, двигался вобщем-то строго на восток

Под понятием "первое на востоке" часто имеется в виду мусульманский мир, Ближний и Средний Восток. В этой категории Баку действительно пионер по многим категориям: от космонавтов до балета.

Можно конечно вспомнить подземный фуникулер в Стамбуле, построенный в 1870-е годы, но поноценным метро назвать его нельзя из-за наличия всего доного перегона.

Прекрасный ответ.

[Vladislav Prudnikov]

Восток - это такое растяжимое понятие, что я о Токио подумал

[требучет]

А какие вагоны горели номера или Е-образные? И была ли там автомат. система пожаротушения (игла или что там) и если была то почему не сработала, или сработала но не так как надо? Или она не могла сработать так как причина пожара была ей не подконтрольна?

Изменено 7 декабря, 2013 пользователем требучет