IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


> Московский монорельс на «Нашем транспорте»

Московская монорельсовая транспортная система в «Энциклопедии нашего транспорта». Линия и станции ММТС в Галерее форума.

 
Reply to this topicStart new topic
> Единая система: ЛМ, МР, СТС и др.
~AR~
24.4.2010, 13:49
Сообщение ]]>#1]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 974
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
25.4.2010, 15:37
Сообщение ]]>#2]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 685
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 24.4.2010, 14:49) *
А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Для обслуживания одной линии метрополитена, одной линии монорельса и одной линии ж/д создавать отдельную организацию?

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
26.4.2010, 13:05
Сообщение ]]>#3]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 974
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


Нет, для всей монорельсовой системы отдельно.

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Muskovite
26.4.2010, 14:02
Сообщение ]]>#4]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 283
Регистрация: 9.10.2008
Из: Москва, м. ВДНХ



Цитата(~AR~ @ 24.4.2010, 14:49) *
В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Очень разумно платить один раз, а не два, когда переходишь с метро в монорельс или обратно. А какие там юридические лица и насчёт простоты обслуживания пассажиру до фонаря...

--------------------
Неужели вся жизнь так и пройдёт без метро на Ярославском шоссе?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Ress
26.4.2010, 16:10
Сообщение ]]>#5]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 20.4.2009
Из: Минск, "Молодёжная"




Цитата(Muskovite @ 26.4.2010, 13:02) *
Цитата(~AR~ @ 24.4.2010, 14:49) *
В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Очень разумно платить один раз, а не два, когда переходишь с метро в монорельс или обратно. А какие там юридические лица и насчёт простоты обслуживания пассажиру до фонаря...

Пожив некоторое время в ФРГ, считаю их систему оплаты проезда более удобной (и приемлемой по цене при сопоставлении с доходами). Как пассажиру, мне было гораздо приятней пользоваться возможностью проезда в любом общественном транспорте (кроме такси, конечно) по одному билету в течение 90 минут внутри тарифной зоны (города). Согласитесь, обидно платить каждый раз, грубо говоря, за 1 остановку до метро, потом в самом метро, потом ещё за 1 остановку после метро.
Поэтому мне травится идея транспортных объединений в Германии. Сравниваю лишь советскую систему и немецкую в окрестностях Дюссельдорф-Эссен-Дортмунд, опыта по другим странам и федеральным землям нет.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
27.4.2010, 7:35
Сообщение ]]>#6]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 685
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 26.4.2010, 14:05) *
Нет, для всей монорельсовой системы отдельно.

ЛМ — это метро. МР — монорельс. СТС — железная дорога. Что вы предлагаете куда объединить?

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
27.4.2010, 14:43
Сообщение ]]>#7]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 974
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


KVentz
Объединить всё в монорельс. Зачем делать какую то железную дорогу в Москве (их и так прдостаточно и город разделяют непролазно) или извращённое метро, не подходящее по клматическим условиям, когда можно всё превратить в монорельс и сделать из него целую систему линий аподобие метрополитеновской?
Если не совсем понятно в чём смысл, то возьмите бутовскую линию. Как думаете долго ли она таом виде протянет? наверно нет. Её или пределают в МР или в полноценое метро.

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
27.4.2010, 15:31
Сообщение ]]>#8]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 699
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


А разве БЛЛМ не есть уже полноценное метро?

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
workweek
27.4.2010, 19:42
Сообщение ]]>#9]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Ревизоры
Сообщений: 28 901
Регистрация: 11.1.2006
Из: Москва, Тульская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(E69 @ 27.4.2010, 16:31) *
А разве БЛЛМ не есть уже полноценное метро?

Идёт по улице - раз, станции и перегоны короткие - два. С точки зрения Швандля - наверняка метро, но нам подавай подземное (желательно глубокое) и восьмивагонное с пятикилометровыми перегонами tongue.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
~AR~
27.4.2010, 21:45
Сообщение ]]>#10]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 974
Регистрация: 13.6.2006

Блог | Альбомы


workweek
А обслуживание и строительство во сколько влетает? Говорили в своё время про тяжёлое метро в ю. Бутово,что так лучше. Нет, послушали одного известного человека в кепке.
Если бы ЛМ оправдало бы себя, то его построили бы (или начали строиь) в Солнцево.

Но, тем не менее, я не против транспорта идущего вне автодороге на улице и у которого перегоны коротие. Но это должно бытьне не метро, а другая система скоротсной НОТ, монорельс), которую будет обслуживаь СВОЯ организация. Это будет экоомичнее и технинее.

--------------------
Сделаем синий Ретропоезд для АПЛ!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
27.4.2010, 22:52
Сообщение ]]>#11]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 685
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(~AR~ @ 27.4.2010, 15:43) *
Зачем делать какую то железную дорогу в Москве (их и так прдостаточно и город разделяют непролазно)

Её не нужно строить. Она уже есть. СТС в виде железной дороги уже есть. А вот СТС в виде монорельса надо было бы строить.

Цитата
или извращённое метро, не подходящее по клматическим условиям,

БЛЛМ зимой не работает?

Цитата
Если не совсем понятно в чём смысл, то возьмите бутовскую линию. Как думаете долго ли она таом виде протянет? наверно нет.

Столько, сколько потребуется. ФЛ работает c 58-го года и ничего. Да, спустя 40—50 лет эксплуатации текущие расходы на содержание наконец-то стали больше расходов на строительство и содержание аналогичной подземной линии. И то, расчётов никто не показал.

Вот вы хотите купить машину. А у вас мало денег. Есть только на Ладу «шестёрку». И вы точно знаете, что через 10 лет эксплуатации её обслуживание будет дороже, чем обслуживание иномарки: просто она «сыпаться» начнёт. Но больше денег у вас нет. А машину хочется. И вы её покупаете и ездите на ней. А потом к вам подходит какой-нибудь умник и говорит: «Ты идиот! Надо было подождать 10 лет и накопить себе на Лексус! У него гибридный двигатель, он меньше бензина есть и через 10 лет эксплуатации он не развалится». Если вы нормальный человек, то пошлёте этого умника лесом. Потому что ездить вам надо сейчас, а не через 10 лет. Так вот и ФЛ, и БЛЛМ нужны были тогда, когда их строили. И деньги на них были те, которые на них потратили. А жители Дегунино и Коровино будут ждать своего «нормального» метро ещё года эдак до 2020-2030-го.

Цитата
Её или пределают в МР или в полноценое метро.

Это в раздел метрофантазий.

Цитата
А обслуживание и строительство во сколько влетает? Говорили в своё время про тяжёлое метро в ю. Бутово,что так лучше.

А другие говорили, что хуже. Почему вы слушаете одних и не слушаете других?

Цитата
Если бы ЛМ оправдало бы себя, то его построили бы (или начали строиь) в Солнцево.

А там и начали. Только проектировать, а не строить. Нельзя там подойти к Юго-Западной. Поэтому к Юго-Западной ЛМ не будет. А как пойдёт линия от ПП — это ещё большой вопрос. Но в этом разделе форума это обсуждение — оффтопик.

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Andrey240884
1.11.2012, 20:06
Сообщение ]]>#12]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Регистрация: 26.9.2012
Из: Москва, Восточное Дегунино


Альбомы


На самом деле, оптимизация оплаты стимулирует граждан к активному пользованию тем или иным вариантом общественного транспорта. Смысл ехать, например, с Тимирязевской на ВДНХ, когда расстояние короткое, а нужно ехать через центр в метро, проще на монорельсовой добраться.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Night City Dream
1.11.2012, 20:15
Сообщение ]]>#13]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 976
Регистрация: 17.8.2011
Из: 莫斯科, 俄罗斯



Цитата(Ress @ 26.4.2010, 17:10) *
Цитата(Muskovite @ 26.4.2010, 13:02) *
Цитата(~AR~ @ 24.4.2010, 14:49) *
В Москве существует несколько транспортных систем, похожих друг на друга: ЛМ, МР, СТС (планируется). На счёт последнго я даже не в курсе что это такое, но понято, что принцип будет отличаться от МР. А взможно ли для простоты обслуживания и создания единой условной монорельсовой сети сделать одну какую-нибудь систему из перечисленных и создать отдельное юридическое лицо, обслуживающее такую систему? По моему это было бы очень разумно.

Очень разумно платить один раз, а не два, когда переходишь с метро в монорельс или обратно. А какие там юридические лица и насчёт простоты обслуживания пассажиру до фонаря...

Пожив некоторое время в ФРГ, считаю их систему оплаты проезда более удобной (и приемлемой по цене при сопоставлении с доходами). Как пассажиру, мне было гораздо приятней пользоваться возможностью проезда в любом общественном транспорте (кроме такси, конечно) по одному билету в течение 90 минут внутри тарифной зоны (города). Согласитесь, обидно платить каждый раз, грубо говоря, за 1 остановку до метро, потом в самом метро, потом ещё за 1 остановку после метро.
Поэтому мне травится идея транспортных объединений в Германии. Сравниваю лишь советскую систему и немецкую в окрестностях Дюссельдорф-Эссен-Дортмунд, опыта по другим странам и федеральным землям нет.

В Москве повременная оплата не годится вовсе - особенно с наземным транспортом. По очевидным причинам.

Что касается Москвы, для людей, ездящих регулярно, лучше и выгоднее обеих годовых карт (Метро и наземный) нет ничего. Только что сумму за раз выкладывать нужно немаленькую - 19 тысяч. В остальном - оптимальное решение: очень дёшево на день получается + целый год никаких забот с очередями и инфляцией.

--------------------
ЖЖ: http://ncd2010.livejournal.com
(практически ежедневные обновления)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Andrey240884
1.11.2012, 20:19
Сообщение ]]>#14]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Регистрация: 26.9.2012
Из: Москва, Восточное Дегунино


Альбомы


Цитата(Night City Dream @ 1.11.2012, 21:15) *
В Москве повременная оплата не годится вовсе - особенно с наземным транспортом. По очевидным причинам.
Ну а в Германии другие люди что ли? Также ездят на работу. Как мне кажется опыт других стран очень полезен будет нам, а для граждан удобен.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Времяход
5.1.2013, 20:48
Сообщение ]]>#15]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 028
Регистрация: 13.4.2006
Из: Русская сторонушка



Цитата(Andrey240884 @ 1.11.2012, 19:19) *
Цитата(Night City Dream @ 1.11.2012, 21:15) *
В Москве повременная оплата не годится вовсе - особенно с наземным транспортом. По очевидным причинам.
Ну а в Германии другие люди что ли? Также ездят на работу. Как мне кажется опыт других стран очень полезен будет нам, а для граждан удобен.


Другие, размер города другой и т.д. По совокупности этих условий, вводить оплату по времени не целесообразно - это породит кучу сложностей, особенно в наземном транспорте.
В добавлении к этому, такая система губительна для стратегических маршрутов, что приведёт не менее, чем к отсутствию их развития, а это в свою очередь ухудшит межрайонную связь.

--------------------
Без прошлого нет будущего
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Andrey240884
8.1.2013, 0:49
Сообщение ]]>#16]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Регистрация: 26.9.2012
Из: Москва, Восточное Дегунино


Альбомы


Цитата(Времяход @ 5.1.2013, 21:48) *
Другие, размер города другой и т.д. По совокупности этих условий, вводить оплату по времени не целесообразно - это породит кучу сложностей, особенно в наземном транспорте.
А как на счет пересадок с автобума на метро, с электрички на метро и т.д. Надо как-то стимулировать потребителя? А в чем сложности?
Цитата(Времяход @ 5.1.2013, 21:48) *
В добавлении к этому, такая система губительна для стратегических маршрутов, что приведёт не менее, чем к отсутствию их развития, а это в свою очередь ухудшит межрайонную связь.
Какие у нас в Москве стратегические маршруты?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2019, 4:46

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100