Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

звукоизоляция в поездах мира. Почему не идет упор на тотальное устранение шума?


mihail11
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Заметил странную вещь - во многих новых поездах в Европе, например, даже нет стеклопакетов! Обычные стекла стоят.

Да, там все построено нормально и ужасного шума как в России нет. Но все равно тихий шум есть.

Мне как перфекционисту непонятно - почему нельзя делать максимально возможную звукоизоляцию, задача которой - полное устранение шума? Пусть будут тослые стенки, пусть двойной стеклопакет.

в тех же ICE в Германии звукоизоляция намного лучше, а в метро не парятся - типа и так тихо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне как перфекционисту непонятно - почему нельзя делать максимально возможную звукоизоляцию, задача которой - полное устранение шума? Пусть будут тослые стенки, пусть двойной стеклопакет.

Будь вы экономистом, вам это было бы понятно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в тех же ICE в Германии звукоизоляция намного лучше, а в метро не парятся - типа и так тихо.

Не стоит сравнивать ужа и ежа. В электричках у нас тоже тихо в сравнении с метро. Вот только они на свежем воздухе резвятся, а не в тоннелях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заметил странную вещь - во многих новых поездах в Европе, например, даже нет стеклопакетов! Обычные стекла стоят.

Да, там все построено нормально и ужасного шума как в России нет. Но все равно тихий шум есть.

Мне как перфекционисту непонятно - почему нельзя делать максимально возможную звукоизоляцию, задача которой - полное устранение шума? Пусть будут тослые стенки, пусть двойной стеклопакет.

в тех же ICE в Германии звукоизоляция намного лучше, а в метро не парятся - типа и так тихо.

 

Там, где в Европе в поездах нет стеклопакетов и прочего - в поездах есть шум, хотя и не такой жуткий, как в наших старых. Стеклопакеты ставят прежде всего не для звукоизоляции, а для теплоизоляции (холод летом, тепло зимой).

 

Самое главное в тишине - это шум, производимый тяговой системой (мотор, инвертор и др.). Над этим в России стали задумываться только начиная с разработки поезда 81-760. Русич в этом плане ничуть не тише старья.

 

Толстый стенки от шума не столько спасут, сколько съедят свободного пространства. К тому же увлечение стеклопакетами, стенами и пр. Приводит к увеличенной массе вагона, а значит, к более высокому расходу электроэнергии.

 

Говорят, якобы, что прислонно-сдвиньте двери лучше защищают от шума. Это действительно так. Однако в Китае в поездах с традиционными дверями внутри намного тише, чем у нас в 760. Едешь как в хорошем автомобиле. Шум только от пассажиров. :)

 

В России в метро шум еще высокий от того, что подавляющее большинство материалов тоннелей и станций шум как раз не поглощают, а отражают. Плюс особо "хорошие" рельсы, от простого качения колеса по которым образуется довольно сильный и неприятный шум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России в метро шум еще высокий от того, что подавляющее большинство материалов тоннелей и станций шум как раз не поглощают, а отражают. Плюс особо "хорошие" рельсы, от простого качения колеса по которым образуется довольно сильный и неприятный шум.

Да нет, думаю, оба названных фактора несущественны. Обделки тоннелей-то во всём мире одинаковые, а особые облицовки станций лишь на десяток-полтора процентов способны снизить шум равно как и традиционные отразить звук настолько, чтобы его громкость возросла до таких величин. Открытые недавно участки тому подтверждение. Ну а волнообразный износ головки рельса и вовсе вещь локальная, возникающая в основном на разгонных участках (на СТЛ можно заметить, что характерный гул на некоторых перегонах проявляется незадолго после отправления со станции, затем стихает), хотя вот он уже усиливает шум во много раз - даже на трамвайных путях это проблема. Тем не менее, основной "поставщик" грохота в нашем метро - это чуть более чем полностью убогие по конструкции рельсовые скрепления. (И шпалы/полушпалки, кстати, тоже) Которые совершенно не поглощают вибрацию. Собственно, даже руководству, как ни странно, это вдруг стало ясно, поэтому на Проспекте Мира в прошлом году как раз испытали технологию Low Vibration Track (LVT) в том числе и скрепления типа АРС с пружинными клеммами. Результаты, насколько можно судить, вполне удовлетворительные, поскольку заявляют, что теперь на всех новых участках пути будут укладывать (и скорее всего уже укладывают) по этой технологии. Ну и, как видно, на некоторых действующих станциях тоже начали устанавливать. Так что вскоре посмотрим, вернее, послушаем, как покажет себя это нововведение. :yes:

Изменено пользователем Evgen_STL_81-717
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В России в метро шум еще высокий от того, что подавляющее большинство материалов тоннелей и станций шум как раз не поглощают, а отражают

 

небольшой оффтоп - почему даже новые перегоны строят в Москве так же ужасно, как старые?

делали бы по европейским технологиям - было бы тихо.

 

груба говоря, на Оке в перегоне Новогиреево-Новокосино с закрытыми форточками гораздо шумнее, чем в Берлине на составе 70х годов в перегоне 1900 года...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

делали бы по европейским технологиям - было бы тихо.

У месье раздвоение личности? Или аккаунт кто-то взломал?

В параллельной теме месье возмущается именно немецким метро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

делали бы по европейским технологиям - было бы тихо.

У месье раздвоение личности? Или аккаунт кто-то взломал?

В параллельной теме месье возмущается именно немецким метро.

 

неправильно написал - по ЛУЧШИМ европейским технологиям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Немецкие технологии одни из лучших в мире.

 

В России в метро шум еще высокий от того, что подавляющее большинство материалов тоннелей и станций шум как раз не поглощают, а отражают

 

небольшой оффтоп - почему даже новые перегоны строят в Москве так же ужасно, как старые?

делали бы по европейским технологиям - было бы тихо.

 

груба говоря, на Оке в перегоне Новогиреево-Новокосино с закрытыми форточками гораздо шумнее, чем в Берлине на составе 70х годов в перегоне 1900 года...

 

Не говори глупостей. Самые старые перегоны в Москве как раз самые тихие. Сравни даже однопутные туннели красной ветки с любым новым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...