Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Про рекуперацию


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Вот было бы интересно узнать, насколько сейчас технически возможно переоборудования метрополитена под использование сей технологии? И сколько это примерно будет стоить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

няп, номерные не имеют рекуперацию, значит все вагоны. Ну и соотв. все подстанции. значит много. долго. дорого. но имхо полезно, ведь вместе с апгрейдом подстанций, будет проверено их состояние...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему же до сих пор не сделали? Ведь на постоянном токе рекуперацию применяют очень давно :?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему же до сих пор не сделали? Ведь на постоянном токе рекуперацию применяют очень давно :?

Во первых дорого

Во вторых тепло от составов отапливает метро в холодный период

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во вторых тепло от составов отапливает метро в холодный период

И очень сильно прегревает летом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во вторых тепло от составов отапливает метро в холодный период

И очень сильно прегревает летом.

Во многом вина за это лежит на устаревших системах вентиляции, которые не модернизируют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во первых дорого

Во вторых тепло от составов отапливает метро в холодный период

Основная причина - просто не нужно. Экономически невыгодно.

Ведь на постоянном токе рекуперацию применяют очень давно

Эффективна она только на электровозах на затяжных спусках. На электричках почти не применяется. Да и в метро особо не нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, мне кажется, вы забываете главную причину. Если я еще что-то помню, то необходим потребитель рекуперируемой энергии - то есть состав, находящийся в режиме тяги на том же фидере. А вот с этим в метро будут большие проблемы. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

то необходим потребитель рекуперируемой энергии - то есть состав, находящийся в режиме тяги на том же фидере.

Именно так. Иначе это будет то же реостатное, только энегрия будет сжигаться на реостатах подстанции, а не состава.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А куда вешать необходимое оборудование на вагонах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для рекуперации. Она ж не сама по себе возникнет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

YUry

Тут тонкость в том, что никакого дополнительного оборудования не надо. Вагон либо может работать в режиме рекуперации, либо нет. Во втором случае никакое доп. оборудование не поможет - надо целиком менять тяговый электропривод. Из действующих вагонов рекуперация возможна на Яузах (обеих модификаций) и на Русичах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, если скифы будут действовать в режиме рекуперации, они и скрипеть перестанут :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мишбан

пмевматическое торможение никто не отменит, а рекуперация заменяет э/динамическое

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Господа, мне кажется, вы забываете главную причину. Если я еще что-то помню, то необходим потребитель рекуперируемой энергии - то есть состав, находящийся в режиме тяги на том же фидере. А вот с этим в метро будут большие проблемы. :)

 

Это не проблема. Причина кроется в крайне невыгодном для этих целей секционировании тяговой сети метрополитена. Проблема в том, что если применить инверторы, ведомые внешними городскими сетями, для отсоса рекуперативного тока на СТП и возврата в сеть 6/10 кВ, то положительный экономический эффект нынче наступит за пределами срока службы данного оборудования. Как только соотношение сместится в пользу данного решения, надеюсь вопрос разрешится. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а рекуперация заменяет э/динамическое

Рекуперация - это и есть один из видов электродинамического торможения. А заменяет она реостатное. :wink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не проблема. Причина кроется в крайне невыгодном для этих целей секционировании тяговой сети метрополитена.

Если честно, то я не вижу, как твои слова отменяют мои. У меня написано ровно о том же, слово в слово. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не проблема. Причина кроется в крайне невыгодном для этих целей секционировании тяговой сети метрополитена.

Если честно, то я не вижу, как твои слова отменяют мои. У меня написано ровно о том же, слово в слово. :)

Зачем сразу, отменяет. :-) Просто наличие состава в тяге на том же фидере не является обязательным условием. Неплохая статья "про это" http://www.css-mps.ru/zdm/08-2003/03107.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

nekit, да оно и понятно.

 

K U M

 

Это цифры для отечественного оборудования? Интересно, применяется ли рекуперация в забугорных метрополитенах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

K U M

Это цифры для отечественного оборудования? Интересно, применяется ли рекуперация в забугорных метрополитенах?

По моим данным, попытки применить следящее рекуперативно-реостатное торможение в мирных целях в Харьковских вагонах 81-718 / 81-719 приводило к перерасходу эл.энергии. В мире отбор тока в городские питающие центры разбивается об айсберг энергетических компаний, которые не желают платить за возвращаемую им электроэнергию рекуперации, имея на это вполне серьезные обоснования. ИМХО рекуперация торможения легко ложится во всевозможные программы энергосбережения, которые позволяют получать преференции и вообще звучат солидно, но не более того. А в результате, вся экономия рассевается на сопротивлении контактной сети, нагреве оборудования всевозможных сверхсложных подстанциях, вплоть до перетекания токов от разных питающих центров, который воспринимается как рекуперативный ток. :-) В метрополитенах хСССР есть масса возможностей для экономии. Например, ветровая рекуперация, связанная с работой вентиляторов основного проветривания и их взаимодействия с подвижным составом при минимальных вложениях, возможно, даст эффект превышающий эффект от рекуперации тормозной энергии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто наличие состава в тяге на том же фидере не является обязательным условием. Неплохая статья "про это" http://www.css-mps.ru/zdm/08-2003/03107.htm

Интересная заметка, спасибо. Но это все не про нас. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Неплохая статья "про это" http://www.css-mps.ru/zdm/08-2003/03107.htm

 

------------------------------------------------------------------------------------

 

Кто-нибудь сохранил эту статью?

Если зайти на эту ссылку, то выскакиваешь на http://www.css-mps.ru/.

Видимо статья удалена.

 

Если нетрудно, киньте пожалуйста на мыло.

 

syomindm@onego.ru

 

Спасибо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В мире отбор тока в городские питающие центры разбивается об айсберг энергетических компаний, которые не желают платить за возвращаемую им электроэнергию рекуперации, имея на это вполне серьезные обоснования.

А почему обязательно городу отдавать энергию выработанную тормозящим поездом? Ведь ее можно и на станции потратить... На освещение, экскалаторы, подогрев ступеней на входе... и.т.д...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...