IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Москва. Открытие участка Сокольнической линии

Станции Филатов луг (ЭНТ), Прокшино (ЭНТ), Ольховая (ЭНТ), Коммунарка (ЭНТ)


> Регламент раздела

В этом разделе можно задать свой вопрос по работе транспорта, прежде всего метрополитена. Чаще всего ответом является ссылка на статью в Энциклопедии нашего транспорта.

Прежде чем создавать новую тему с вопросом, пожалуйста, ознакомьтесь со статьёй Часто задаваемые вопросы и уже созданными темами в разделе.

Для углублённого изучения рекомендуем подборку Нормативных документов метрополитена, справочников и другой литературы

4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Тоннели или туннели, как правильно
REzak
15.8.2013, 11:08
Сообщение ]]>#1]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Работники метростроя
Сообщений: 3 344
Регистрация: 23.7.2007
Из: Лучший город земли.

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Nadezda @ 15.8.2013, 11:38) *
Может мутят что-то с обходными туннелями

тОннелями.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andrey72
15.8.2013, 11:55
Сообщение ]]>#2]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 028
Регистрация: 21.4.2008

Альбомы |
Награды




Цитата(REzak @ 15.8.2013, 12:07) *
тОннелями.

Раньше (в СССР) традиционно писали туннели, посмотрите старую документацию или отчёты. "Старики" и сейчас в основном пишут «туннели». Буква "о" (на мой взгляд) стала в этом слове чаще употребляться в 90-2000 годы, когда стали активно закупать импортную проходческую технику. Слова тоннель и туннель сейчас равнозначно употребимы, хотя молодёжь тяготеет к tunnel через "о".

Р.С. Вспомнилось:
Физический термин «туннелирование» через "о" и сейчас не напишешь.
Вспомнилось и ещё одно объяснение. Английское слово tunnel по звучанию ближе к "у", но слово tunnel пришло из Франции и имело значение "бочка", строители тоннелей так обозвали свой подземный ход, французская бочка по звучанию ближе к "о".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
REzak
15.8.2013, 14:18
Сообщение ]]>#3]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Работники метростроя
Сообщений: 3 344
Регистрация: 23.7.2007
Из: Лучший город земли.

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(andrey72 @ 15.8.2013, 12:55) *
Раньше (в СССР) традиционно писали туннели, посмотрите старую документацию или отчёты

1970г.

Открыть в полном размере (2304x3072; 945,28 килобайт)


1952г.

Открыть в полном размере (2304x3072; 949,19 килобайт)

Отчеты даже искать не буду, все документы (у меня от 43г. самый древний) - везде тОннель.
Буква "У" видимо по неграмотной линии влезла, но официально во внутренней документации никогда не использовалась.

Цитата(andrey72 @ 15.8.2013, 12:55) *
Физический термин «туннелирование» через "о" и сейчас не напишешь.

Ну так Вы пройдитесь поиском по отечественным организациям, пользующим, допустим, AVN. Есть там "у"? Нет, да и не было никогда.

Цитата(andrey72 @ 15.8.2013, 12:55) *
Английское слово tunnel по звучанию ближе к "у"

ˈtʌn(ə)l "ʌ"- это "о" или "а", не не "у" точно.
Сплошные заблуждения...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
15.8.2013, 14:42
Сообщение ]]>#4]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 785
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(REzak @ 15.8.2013, 15:18) *
Отчеты даже искать не буду, все документы (у меня от 43г. самый древний) - везде тОннель.

Вот про самый первый щит Мосметростроя:


--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Yotjeg
15.8.2013, 15:25
Сообщение ]]>#5]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 774
Регистрация: 14.3.2009
Из: Город-герой Москва

Альбомы


Оба написания равнозначны. Но обычно в литературе тяготеют к написанию с "О".

БСЭ: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/140374/...%B5%D0%BB%D1%8C
Ожегов: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/242866

Обычно в словарях со слова с "У" отсылают на статью с "О": http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord...%B8&stype=0
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
15.8.2013, 15:25
Сообщение ]]>#6]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 635
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Правильны оба варианта. Но на метрополитене применяется слово "тоннель".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
andrey72
15.8.2013, 16:06
Сообщение ]]>#7]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 028
Регистрация: 21.4.2008

Альбомы |
Награды




Дошёл до архива библиотеки, точно, тоннели.
Прошу прощения. Был уверен что, ранее писали туннели и тоннелепроходческий щит.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
15.8.2013, 16:07
Сообщение ]]>#8]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 635
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



andrey72
Раньше еще писали "эксплоатация" smile.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
REzak
15.8.2013, 16:11
Сообщение ]]>#9]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Работники метростроя
Сообщений: 3 344
Регистрация: 23.7.2007
Из: Лучший город земли.

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Leon @ 15.8.2013, 16:25) *
Но на метрополитене применяется слово "тоннель".,

Оно официально применялось и применяется на метро- и транспортном строительстве во всех нормативных документах без исключения.
Слово тУннель имеет право на существование, но изначально неверно фонетически по ссылке на англ. "tunnel".
Спор предлагаю прекратить, т.к. тут можно только выложить кучу фактов с "О", а вопросы останутся.
Форум строго определен по специфике - в этой специфике только "О".

Цитата(andrey72 @ 15.8.2013, 17:06) *
Прошу прощения.

Да ладно, все мы заблуждаемся порой... wink2.gif
Зато до истины попытались дотянуться.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
15.8.2013, 16:11
Сообщение ]]>#10]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 635
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



REzak
Согласен.
Но в целом "туннель" не является ошибкой.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
15.8.2013, 19:55
Сообщение ]]>#11]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 785
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Leon @ 15.8.2013, 17:07) *
Раньше еще писали "эксплоатация"

Но тогда все равно было - тОннели:


--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
semmggu
17.8.2013, 8:09
Сообщение ]]>#12]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 184
Регистрация: 18.11.2009
Из: Москва, Калужская, Новые Черемушки


Блог | Альбомы


Уже ведь спрашивали:
Вопрос № 242362
Объясните, пожалуйста, смысловое различие между словами "тОннель" и "тУннель". В каком случае правильно употребить первое, а когда второе? Почему так получилось, что значение слов одно, а написание разное?
lamrak
Ответ справочной службы русского языка
Тоннель и туннель – равноправные орфографические варианты (т. е. это не разные слова, а разные варианты написания одного слова). В любом контексте возможно употребление любого из этих вариантов.
Наличие орфографических вариантов связано с историей слова: оно пришло к нам из английского языка, в котором словом tunnel был назван проход под Темзой, построенный французским инженером Брюнелем. В свою очередь английское tunnel, которое буквально означало 'дымоходная труба', восходит к французскому tonnelle – уменьш. от tonne 'бочка' (отсюда же, кстати, и слово тонна). В XVI веке слово tonnelle уже встречается во французских текстах в значении 'труба' (в частности, 'подземная труба'), развившимся, по-видимому, из значения 'бочка (лежащая на боку) без дна'.
В русском языке слово туннель (тоннель) известно с середины XIX века, при этом различное написание уже тогда фиксировалось словарями.
http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_...%ED%ED%E5%EB%FC

Сообщение отредактировал semmggu - 17.8.2013, 8:10

--------------------
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
17.8.2013, 13:45
Сообщение ]]>#13]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 476
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



Подведём итоги.

Оба слова "тоннель" и "туннель" правильные и обозначают одно и тоже. Но по отношению к транспорту (как метрополитену, так и ж/д и автомобильному) грамотно (именно грамотно) следует применять слово "тоннель".
Более того - слово "туннель" в документациях к транспортным тоннелям нигде не применяется (в том числе - в проектных и строительных организациях).
Так как наш Форум тоже посвящён транспорту, давайте тоже писать грамотно, а именно "тоннель".

Вопрос закрыт. Тема перенесена в раздел "FAQ".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vlad
22.12.2014, 23:02
Сообщение ]]>#14]]>



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 785
Регистрация: 28.7.2004

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Zemelya @ 17.8.2013, 13:45) *
Подведём итоги.

Система транспортной безопасности на ММ:



Так и оставят, наверное.

--------------------
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
13.3.2015, 11:44
Сообщение ]]>#15]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 476
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



Вот ещё статья на эту тему: http://russos.livejournal.com/1190838.html
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
13.3.2015, 12:50
Сообщение ]]>#16]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 896
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата
"Тоннель для поездов и машин. А по тУннелю говно течет".

Аргументный аргумент, безусловно dry.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Берендей
13.3.2015, 14:23
Сообщение ]]>#17]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 329
Регистрация: 16.2.2015
Из: некогда объяснять, несите цемент...

Блог | Альбомы |
Награды



Добрая Выдра
На самом деле очень точное высказывание.
Такое разделение действительно существует, почему и от чего оно возникло - не известно.
Приходилось видеть чертежи по водопропускным трубам (тоннелям) - там везде "у". В то же время на метрошных и транспортных везде "о".
Спор, КМК, бесполезен. Надо принять как устоялось и вложить это в голову журналистам, которым всё равно.

--------------------
Мафия бессмертна.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
13.3.2015, 14:27
Сообщение ]]>#18]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 608
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(Берендей @ 13.3.2015, 14:23) *
Такое разделение действительно существует

Из комментов в ЖЖ у Саши:

Цитата(rb_design)
Один автор двух книг с разницей в 1 год (1962 и 1963 года соответственно)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
13.3.2015, 16:48
Сообщение ]]>#19]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 476
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



Ну всё правильно. В гидротехнике - туннели, в транспорте - тоннели.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Loader
13.3.2015, 19:19
Сообщение ]]>#20]]>


Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 13 768
Регистрация: 28.7.2007

Блог | Альбомы |
Награды



Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2019, 3:24

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100