Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Metalian

Участники
  • Постов

    150
  • Зарегистрирован

  • Посещение

1 Подписчик

Информация о Metalian

Посетители профиля

1 534 просмотра профиля

Достижения Metalian

Пассажир 3-го класса

Пассажир 3-го класса (6/16)

  • 7 дней подряд на форуме!
  • С первой публикацией!
  • 100 публикаций! Спасибо, что вы с нами!
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!

Последние значки

15

Репутация

  1. Подумалось, что раз всё равно идти под реками, то, может, перейти на глубокое заложение от Коровинского шоссе, и тогда можно и Грачёвскую сделать без подвижки станции D3, и с Тушинской идти не к Спартаку, дублируя ТКЛ, а западнее станцию сделать, и дальше у Исаковского станцию, Строгино - перпендикулярно бульвару, и закончить где-нибудь на Твардовского. Ну и в районе перекрёстка Юрловского - Римского-Корсакова станция не помешает.
  2. В Таллинне нет метро, а пригородные поезда (не на всех направлениях там электрички) ходят не настолько часто, чтобы полноценно выполнять роль городского транспорта (хотя для малонаселённых окраин что пригородный поезд раз в час, что автобус раз в полчаса - всяко подстраиваться). Ну по сути с таким тарифом мы имеем почти даровый транспорт в пределах города для тех, кто пользуется им много. Что выгодно для города и по экологическим, и по экономическим соображениям.
  3. В городе есть метро + есть электрички (выходящие в пригород), с достаточно низкими интервалами. И везде по-разному: в Хельсинки или в Берлине турникетов нет ни в метро, ни на электрички, а в Барселоне вполне себе турникеты и там, и там. Ну про Париж не говорю, там всем турникетам турникеты. В Лондоне, я так понимаю, тоже турникеты?
  4. А там всё по-разному. Где-то и в метро нет турникетов, где-то и на электрички турникеты (но больше на подземных станциях). Где-то и метро нет. Где-то электрички в качестве гортранспорта можно использовать только подстраиваясь под расписание (но при этом разовая поездка на пару остановок может быть дешевле разовой на НОТ, а может и куда дороже). Всё по-разному. Опять же, в отдельных городах электрички в качестве городского транспорта использовались ещё до появления метро, а где-то - нет. Надо конкретные примеры брать, объективно сравнимые с Москвой.
  5. Даже в тех крупных городах, где электрички из пригородов ходят не чаще 2-3 пар в час "пик" и 0,5-1 в остальное время, на наиболее загруженных станциях турникеты есть. Воронеж какой-нибудь возьмите. Ну да, если 6000-х электричек на каком-нибудь направлении 4-6 пар в сутки (как в Краснодаре или Туле, скажем), то проще в электрички посадить кондукторов. А бесплатно возить актуально там, где целевой поток - работники РЖД, а регион готов платить, чтобы электричка не стала рабочим поездом (как на существенной части БМО, где проезд фактически бесплатный). Но это всё к теме городского скоростного рельсового транспорта не относится. Эксперименты (пусть и на примере автобусов в малых городах) показали, что отмена платы за проезд приводит к деградации ОТ. Может, при нынешнем уровне развития техники такого и не будет, но политика выгодных проездных (особенно для проживающих в городе) как раз вполне разумна. Но и это оффтоп. Так что предлагаю считать ошибкой нежелание отдельных принимающих решения лиц в отдельные годы видеть электрички частью системы городского транспорта, и на этом оффтоп прекратить.
  6. Сезонки для поездок по Москве были мегавыгодными (в отличии от разовых билетов - по разовому тогда доехать сквозняком от Красного Строителя до Трикотажной было очень недёшево, точно не помню, но подозреваю, что копеек 30 минимум, в то время как автобус + метро было бы 10). Мать работала между Электрозаводской и Преображенкой, и со Ждановской на работу чаще ездила на электричке, чем на метро, сезонку покупала всегда. Но тем не менее, удобство было весьма ограниченным: неравномерные интервалы, дневной перерыв, очень многие электрички, останавливающиеся не по всем пунктам, даже ближние, а также регулярные отмены и изменения, о которых зачастую узнать получалось, уже придя на платформу.
  7. А вообще интересно выходит... Пишут, что были планы платформу Нижние Котлы передвинуть к МК МЖД, и там построить станцию метро вместо Нагатинской (или в дополнение к ней). Не решились. Новогиреево построили там где есть, но планировали продлить КалЛ в Реутов и построить станцию как раз у ж/д станции Реутово. Военное Поле ТКЛ - оставили задел (а нынешние принимающие решения решили, что пересадки на МЦК с Полежаевской и Октябрьского Поля сойдут). Угрешская ТКЛ планировалась-таки, но, видимо, в какой-то момент идея опассажиривания МК МЖД показалась плохой, так что даже задела не оставили. Посадка Ховрина не предполагала ни пересадки, ни новой платформы - для этой цели предполагалась Левобережная. Но потом оказалось, что продлить будет нереально. Так что желание было, но где-то удешевить решили, где-то ускорить, вот и получили то, что имеем...
  8. При адекватном управлении городом - безусловно. Но при том, что есть сейчас, когда много лет одни разговоры и прожекты, а в результате линия в Северный отменена, линия из Метрогородка в Гольяново отменена по экологическим обоснованиям (по просеке вести нельзя, зато под хорды вырубать гектарами ООПТ - это можно), линия в Бирюлёво специально была запроектирована бессмысленной по трассировке и со сносом гаражей, что привело к недовольству жителей и отмене строительства, восстановление Трифоновской кончилось, едва начавшись (установили стрелки), от Школьной отказались, да и по Сергия Радонежского передумали делать линию, по СБВ построили метро вместо трамвая, теперь вот рассказывают сказки про линии в Ивановское и по Сахарова, но что-то мне кажется, что и с ними будет всё точно так же, и ничего не построят. А уж отключение стрелок зимой - вообще позор, как и бездарнейшая работа диспетчеров при любых затыках. Да и вообще ещё с 2020 года ходят слухи о планах ликвидации трамвайной сети с заменой на электробусы и газобусы. Может быть. Хотя не думаю, что там тотально никак было не проложить. Скорее, дорого и долго. Кроссплатформу, как была на Ждановской, сделать не позволят нынешние нормативы и принципы проектирования, так что минимум конкорс или подземный переход с отдельными шмоналками на вход в метро и отдельными в ЖД. А вот эффекта Выхина не будет, ибо тарифы МЦД, а также пересадки дальше по ходу линии позволят пассажирам выбирать наиболее удобную для них пересадку. Ну да, те, кому важно ехать сидя, будут пересаживаться на Ховрине, а другие вполне будут ехать дальше, чтобы пересесть на Лихоборах, Петраше, Рижской, Электрозаводской и далее. Ну новые линии же не ведут внутрь Садового. Значит, никто не запрещает строить хордовые линии, которые не идут внутрь ТТК. Вопрос в адекватности трассировки. А старые линии, несмотря на ошибки последних 25 лет, особо не изменишь, хотя при желании те или иные куски и можно переключить, но, думаю, важнее новые строить.
  9. А подробнее? Построить новое полукольцо от Авиамоторной до Мнёвников через Семёновскую - Преображенку -Маленковскую - ВДНХ - Фонвизинскую (с передвижкой платф. Останкино) - Тимирязевскую - Сокол - Панфиловскую - Октябрьское Поле? Всё равно не все пересадки получатся, на D2 и РАЛ не выйдет, и будет невнятная дуга нынешнего БКЛ от Авиамоторной до Народного Ополчения. Может, лучше дугу построить в духе Лосиноостровская - Бабушкинская - Бибирево - Бескудниково - 800-летия Москвы - Грачевская - Беломорская (с перспективой дальше либо в Куркино, либо через Тушино и Путилково в Митино)? Те, кто принимает эти решения, как минимум не пользуются ни метро, ни МЦД, пофиг им, дойдут холопы и так.
  10. Тут надо было посадить 2 станции - у старой Ленинградской и у Балтийской, что, вообще, сначала планировалось. Сэкономили... Перегон был бы короткий между ними. Ну или застройка мешала или что-то ещё. Обе находятся примерно на равном расстоянии от железной дороги и с обеих крайне неудобная пересадка. А поскольку пересечение примерно посередине перегона, то я и написал обе. Московский метрополитен обслуживать должен прежде всего Москву, поэтому Новокосино расположено логично (плохо, что при планировке района техзону сделали именно такой, более разумным было бы станцию посадить примерно перпендикулярно нынешнему расположению, дабы далее линию продлить в район, сделав вторую станцию где-нибудь ближе к началу Новокосинской). Может, имело смысл сделать станцию Кетчерская на перегоне и перенести платформу Новогиреево или построить новую для удобства пересадки. А вот Новогиреево сделать у платформы было бы сложно: пришлось бы глубокими строить Перово и Новогиреево. С точки зрения п/п трамвая - да, не самое популярное место, но ещё одну станцию между Красносельской и Сокольниками, возможно, стоило впихнуть. Это были бы уже совсем короткие перегоны. Примерно как изначально планировали на Покровском радиусе, но передумали. Там и так при строительстве в лесопарк сильно влезли. Возможно, стоило расположить станцию с тупиками вот так. Возможно. Но тогда (и с учётом переноса платформы) и до близлежащих домов стало бы дальше (т.е. строим метро только ради пересадки), и Левобережную пришлось бы упразднять. Возможно, надо было бы в этом случае возиться с коммуникациями или чем-то ещё, что увеличило бы сроки строительства, вот и не стали. Оно было грузовым. Пассажирского движения там было что-то в духе двух рейсов в сутки, заполнявшихся мало (в т.ч. из-за тарифной политики). И в 20-х - 30-х годах временами бывало не сильно больше, в т.ч. в формате рабочих поездов.
  11. Посадку станции Марьина Роща вроде ещё во времена проекта четырёххордия (80-х годов) сделали такой, чтобы не делать загогулину Люберецко-Химкинской хорде. Да и МЦД вроде в 80-х не планировались, т.к. железки были перегружены имеющимися ПДСами, электричками и грузилами так, что летом зашивались. На D2 до упразднения Ленинградской пересадка была более-менее приемлемая. Думаю, ещё ближе станцию было сложно посадить. Новокосино вполне логично посадили, жалко только, что продлить дальше в район сложно. А вот Новогиреево - да, упущение. Или же сознательно так сделали (вот не знаю, что было на Ждановской на момент утверждения трассировки Калининского радиуса). Ну да, с точки зрения обычных расстояний между станциями логичнее было бы сделать между Серпуховской и Нагатинской не 1, а 2 или даже 3 станции, но для пассажиров из области Нагатинская - более удобный вариант местоположения пересадки (не всем же в центр, к тому же) Во время строительства I очереди никто и не думал о том, что Митьково когда-нибудь станет пассажиров принимать. Или речь про БКЛ? Но тогда бы не было пересадки в Сокольниках. Здесь самому интересно. Вероятно, для мелкого заложения пришлось бы много сносить и перестраивать, что долго, а на глубокое уходить странно было бы, и, опять же, сроки. До 50-х годов МК МЖД проходило по окраинам, пассажирского движения по нему не предполагалось, да и потоков не было бы и близко нынешних. К тому же, сталинский генплан предполагал строительство новой южной дуги МК МЖД дальше от центра, возможно, имеющуюся планировалось или снести или оставить для локальных грузовых подвозок и обслуживания ЗИЛа. При Хрущёве вроде как были планы опассажиривания МК МЖД, но поняли, что дело очень дорогое и сложное, да и предприятия надо как-то параллельно обслуживать, и бросили это всё. Первый проект БКЛ вроде как предусматривал, что северное полукольцо МК МЖД тупо станет наземной частью БКЛ (вероятно, для грузов остались бы параллельные пути). Вот и появилась пересадка на БотСаду. А с Октябрьским Полем уже не успели (или как раз планировалось подземным строить Октябрьское Поле БКЛ). Ждановский радиус, видимо, тоже уже строили, и не стали задел оставлять для пересадки (хотя и могли бы). А вот и Владыкино потом уже вполне логично посадили. Зато рядом с нынешними Верхними Котлами, видимо, не стали станцию сажать из-за слишком короткого перегона, может, и зря. Шоссе Энтузиастов вполне тоже (захотели бы ещё лучше - построили второй выход). Лужков вроде много раз говорил про опассажиривание МК МЖД (но МПС, а потом РЖД это нафиг тогда нужно не было), поэтому Окружную посадили более-менее разумно. А вот с Дубровкой неудачно вышло. Кутузовскую АПЛ не стали строить, наверное, вполне логично. Может быть, вообще "качели" были по поводу того, опассажиривать ли МК МЖД или нет, отсюда такой разброс.
  12. В своё время по трассе СБВ предполагался трамвай, и тогда вполне логично было бы и трамвай со временем привести к виду Мичуринец - Щербинка, и СЛ продлить в Московский, а по необходимости и дальше. Но нет, имеем то, что имеем.
  13. Будете смеяться, но есть, правда, только автобусные: https://dropmefiles.com/3RKpI Вообще-то все: и автобус, и троллейбус, и трамвай. Только МГТ. Яндекс-диск в помощь. С 6 июня 2017 года. Все, что с более ранними датами - введенные ранее и действовавшие на момент начала сбора расписания. Жутко топорный bash-скрипт. Но думаю, не стоит всем бросаться качать свои архивы - эдак pass3 закроют вслед за транснави.
×
×
  • Создать...