IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Система прицельной остановки ЭПС
tERBO
10.12.2011, 13:47
Сообщение ]]>#1]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 25.2.2010
Из: Msk

Блог | Альбомы


Кроме того что Русичи теоретически умеют сами останавливаться на станции про систему прицельной остановки было мало что известно, по крайней мере информации в открытом доступе было мало. Но вот не далее чем вчера на сайте tender.mos.ru было опубликовано извещение о приглашении делать оферты со следующим заголовком: "Выполнение работ по оборудованию Кольцевой линии системой прицельной остановки вагонов модели 81-740.4."

Из документации выложенной на сайте ясно следующее:

На вагонах устанавливается приёмо-передающая антенна (очевидно под днищем вагона или на тележке) и специальная программа для САУ Витязь-М.
На путях в пределах станции устанавливаются пассивные метки. Метки эти работают по технологии RFID (аналогичной той, что используется в бесконтактных билетах метро).

Прикрепленное изображение


По техническому заданию эта система производит торможение и остановку состава на станции, а так-же контролирует открытие дверей на составе.

Стоит всё удовольствие 1,2 млн рублей.

На мой взгляд очень разумное решение использовать пассивные радиометки т.к. стоят они недорого, их легко монтировать и они просты в обслуживании.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
YUry
10.12.2011, 23:02
Сообщение ]]>#2]]>



Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 6 234
Регистрация: 11.3.2005
Из: ТЧ-2

Награды



Этим уже не один год жуковцы занимаются. Сам был при испытаниях этих меток.

--------------------
"МАШИНИСТ - ЭТО СТЕРЖЕНЬ, ВОКРУГ КОТОРОГО ВРАЩАЕТСЯ ВЕСЬ ПЕРЕВОЗОЧНЫЙ ПРОЦЕСС".
Министр Конарев Н.С.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Albert&Shtein
10.12.2011, 23:27
Сообщение ]]>#3]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 762
Регистрация: 19.3.2007
Из: Волгоград

Блог | Альбомы


У нас на второй очереди скоростного трамвая зачем-то их установили: http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=33518
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Cypok
11.12.2011, 0:47
Сообщение ]]>#4]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 214
Регистрация: 8.5.2009
Из: хочу в Ванкувер (Канада)



Потихоньку готовятся к автоматическому метро без машинистов?

--------------------
Троллейбусы спасут мир!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
11.12.2011, 10:01
Сообщение ]]>#5]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 598
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Cypok
Потихоньку хотят избавиться от проезда сигнального знака "остановка первого вагона".
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Profit
11.12.2011, 11:04
Сообщение ]]>#6]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 2.4.2008

Блог | Альбомы


Я может быть, сейчас глупость скажу. Но ведь для того, чтобы считать подобную метку, нужно некоторое время.

--------------------
Only unspoken should be kept
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
YUry
11.12.2011, 12:04
Сообщение ]]>#7]]>



Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 6 234
Регистрация: 11.3.2005
Из: ТЧ-2

Награды



Значит, метки будут ставиться так, чтобы хватило "некоторого времени".

--------------------
"МАШИНИСТ - ЭТО СТЕРЖЕНЬ, ВОКРУГ КОТОРОГО ВРАЩАЕТСЯ ВЕСЬ ПЕРЕВОЗОЧНЫЙ ПРОЦЕСС".
Министр Конарев Н.С.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
11.12.2011, 12:20
Сообщение ]]>#8]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 598
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Profit
Поправка на считывание метки в программе - не такая уж сложная задача.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Profit
11.12.2011, 12:38
Сообщение ]]>#9]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 2.4.2008

Блог | Альбомы


Цитата(Leon @ 11.12.2011, 13:20) *
Profit
Поправка на считывание метки в программе - не такая уж сложная задача.


Это да. Тем более, при наличии ~10 меток на станции, полагаю, даже задержка в 500 ms не станет проблемой.

Я немного про другое. При выезде из тоннеля, поезд имеет скорость ~ 60 км/ч. Смогут ли поездные устройства УСПЕТЬ считать информацию, проносясь над меткой с такой скоростью?

Я понимаю, что здесь обьём передаваемой информации будет значительно меньше, чем в тех же турникетах, но всё же мы должны успеть создать ЭМ индукцию в антенне метки, послать ей запрос и получить ответ.

Сообщение отредактировал Profit - 11.12.2011, 12:42

--------------------
Only unspoken should be kept
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
11.12.2011, 12:42
Сообщение ]]>#10]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 456
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



Где-то уже выкладывали ролик, в котором поезд на "Строгино" останавливался "без рук"...
Система "ПОСТ", если не ошибаюсь...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
11.12.2011, 12:48
Сообщение ]]>#11]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 598
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Profit
Ты какие-то странные вопросы задаешь.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
tERBO
11.12.2011, 12:53
Сообщение ]]>#12]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 25.2.2010
Из: Msk

Блог | Альбомы


Судя по документам на станции (на одном пути) 4 метки (3 которые обозначены на схеме в первом посте + одна резервная).

Ну а на считывание метки много времени не нужно - это в билетах метрополитена там извлекается зашифрованная информация, потом записывается в билет информация о времени прохода и т.д., а тут достаточно считать серийный номер метки и всё.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Profit
11.12.2011, 13:05
Сообщение ]]>#13]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 672
Регистрация: 2.4.2008

Блог | Альбомы


Цитата(Leon @ 11.12.2011, 13:48) *
Profit
Ты какие-то странные вопросы задаешь.


Может быть.
Мы в свое время, в некоей конторе (уж позвольте, я не буду называть, в какой), вводили в строй систему авторизации сотрудников по смарт-картам. Там тоже ничего не было зашифровано, соответствие карта-сотрудник хранится в базе. И я сильно сомневаюсь, что кто-то захочет (и сможет) скопировать карту, только для того, чтобы опаздывать. Но это лирика.

Тайминги считывания карточки скакали от 150 до 650 ms. Это в обычной комнате, в которой не было ни контактного рельса, ни тяговых двигателей, ни прочих вещей, несомненно положительно влияющих на электромагнитную зашумленность.

Учитывая вышесказанное, то почему вопрос: "смогут ли поездные устройства инициализировать RFID устройство и получить от него ответ на скорости 60 км/ч в зашумленной ЭМ среде" - странный?

--------------------
Only unspoken should be kept
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
tERBO
11.12.2011, 15:00
Сообщение ]]>#14]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 25.2.2010
Из: Msk

Блог | Альбомы


Profit
Очевидно смогут, раз систему испытывают уже не один год, а сейчас собираются оборудовать ей кольцевую линию.
Да и стандарт ISO 18000-6B не самый старый - наверняка там есть и помехозащищённость, и скорость считывания и всё что нужно для применения его для этих целей.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
VolodyaPS
11.12.2011, 21:29
Сообщение ]]>#15]]>

Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 60
Регистрация: 1.8.2010
Из: ТЧ-3



На Строгино стоит, система ПРОСТ называется, прицельная остановка, сегодня 2 раза как раз останавливался, по обоим путям, стремно, паровоз где то на середине станции только начинает тормозить)) Кстати если петлю сорвать, она не сработает, при работе ПРОСТ, насколько мне известно, надо сначала на тормоз схему собрать, потом петлю, если что. И скорость должна быть от 40 до 60 км/ч, иначе не сработает система.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Leon
12.12.2011, 7:49
Сообщение ]]>#16]]>
Ревизор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 19 598
Регистрация: 28.2.2004
Из: Московская область

Блог | Альбомы |
Награды



Profit
У тебя очень странные представления о разработках такой системы. В твоем видении получается, что взяли абы что, налепили, а только потом начинаются пляски с бубном вокруг этого "а почему же оно не работает?!". И почему-то совершенно выпадает тот факт, что система сначала рассчитывается, теоретически разрабатывается, моделируется, а потом только проходят натурные испытания. И уже начинается доработка по результатам натурных испытаний. И всё это делается не за пять минут.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
kvs
12.12.2011, 11:00
Сообщение ]]>#17]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 8.10.2010
Из: Мск



Цитата(VolodyaPS @ 11.12.2011, 22:29) *
Кстати если петлю сорвать, она не сработает, при работе ПРОСТ, насколько мне известно, надо сначала на тормоз схему собрать, потом петлю, если что.

Петлю я срывал, вот только не помню, собирал в тормоз или нет, вроде нет )) Пролетел метра на 1,5.
Цитата(VolodyaPS @ 11.12.2011, 22:29) *
И скорость должна быть от 40 до 60 км/ч

Пробовал и с 30-40, и выше 60 - всё работает. Если выше 60 - то просто отмену даёшь, контроллер не трогаешь при этом.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
tERBO
25.3.2012, 13:56
Сообщение ]]>#18]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 25.2.2010
Из: Msk

Блог | Альбомы


Радиочастотные метки на кольце (станция Белорусская).
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
tERBO
9.6.2013, 16:08
Сообщение ]]>#19]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 25.2.2010
Из: Msk

Блог | Альбомы


Калининскую линию в этом году собираются оборудовать этой системой.
Помимо ПРОСТа будет и КНПС - контроль непроезда станции - аналог УППСа на номерных. Он должен останавливать состав в пределах платформы если машинист не воспользовался ПРОСТом.


Вопрос к Пресненским машинистам - вы ПРОСТом пользуетесь или предпочитаете тормозить вручную? Как система ведёт себя - есть ли с ней проблемы?


Сообщение отредактировал tERBO - 9.6.2013, 16:09
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Zemelya
20.6.2014, 14:21
Сообщение ]]>#20]]>


Модератор форума
Иконка группы

Группа: Работники метрополитена
Сообщений: 8 456
Регистрация: 11.7.2004
Из: Служба электроснабжения

Блог | Альбомы |
Награды



В течении июля-августа ПРОСТ будет установлен на всей Серпуховско-Тимирязевской линии.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2019, 14:53

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100