IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Догонит и перегонит ли Россия Америку?, Если да, то когда?
Andrey34
14.5.2011, 21:41
Сообщение ]]>#1]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Регистрация: 2.3.2009



Предлагаю обсудить это в данной теме.
В россии есть все условия: РЕСУРСЫ,ДЕНЬГИ,ТЕРРИТОРИЯ.

А Европа и США тем временем находятся не в очень благоприятном состоянии

Вопрос:что будет через 10-15 лет?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Atheim
14.5.2011, 21:47
Сообщение ]]>#2]]>


Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 27.10.2010
Из: Москва, р-н Некрасовка

Альбомы


Цитата(Andrey34 @ 14.5.2011, 22:41) *
В россии есть все условия: РЕСУРСЫ,ДЕНЬГИ,ТЕРРИТОРИЯ.


С большой буквы Россия.
Все перечисленные вами условия - вторичны.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Egorka
14.5.2011, 21:58
Сообщение ]]>#3]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 435
Регистрация: 7.8.2005
Из: Коньково или Пресня города Москвы

Блог | Альбомы


В следующем году Америка будет на гране исчезновения, как многие другие территории Земли, находящиеся в сейсмоопасных зонах (вот Япония уже в заднице dry.gif )... Поэтому все ломанутся в Сибирь, и ни о какой гонке речи не идёт... А через 10-15 лет может и Земли уже не будет...
Так что давайте будем оптимистами cool.gif

--------------------
ЯУЗЫ - FOREVA!!! КРЛ - DA BEST!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Om81
15.5.2011, 23:45
Сообщение ]]>#4]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 22.3.2006
Из: МСК, Люблино

Блог | Альбомы


Как-то, кажется, Путин еще обронил фразу, что при сохранении хороших темпов экономического роста и благобриятных обстоятельствах через 20 лет мы сможем по уровню жизни догнать Португалию smile.gif
Мне кажется, тогда он еще говорил честно то, что думал.

Цитата(Andrey34 @ 14.5.2011, 22:41) *
В россии есть все условия: РЕСУРСЫ,ДЕНЬГИ,ТЕРРИТОРИЯ.

И у кого это все, простите?smile.gif
И что ВЫ подразумеваете под понятием "догонит"? В чем? По уровню преступности мы наверно можем конкурировать с Бразилией, к примеру, или США уже сейчас))) По количеству миллиардеров мы тоже одни из первых, что вы еще хотите?)

--------------------
ICE или не ICE? - думала Анна Каренина, ожидая приближающегося поезда.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
16.5.2011, 10:29
Сообщение ]]>#5]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 363
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Весь вопрос: А стоит ли кого-то догонять и перегонять ?
Как говорится в старой поговорке : "Никогда не бегайте за женщинами и автобусами - все равно не догоните, а только запыхаетесь ." smile.gif
Советский Союз обгонял США ( да и остальные страны) по количеству ракет, численности вооруженных сил, выпуску танков и автоматов Калашникова. По численности медработников и учителей на 1000 жителей.
Россия сейчас обгоняет США по запасам и добыче нефти и газа. По дороговизне жизни Москва обгоняет Нью-Йорк и Вашингтон. Кому-нибудь от этого лучше ? Если 1 кв. метр жилья в Жулебино или Бутово будет стоить дороже, чем в
Бруклине или Манхеттене, кого-то будет переполнять "национальная гордость" ? cool.gif
По общему валовому продукту мы никогда не догоним США ( а также Китай, Индию ) просто потому что у нас рабочей силы меньше и меньше населения. А сейчас будут лидировать страны с большим количеством дешевой и квалифицированной рабочей силы : Китай, Индия, Бразилия и т.д. В России раб.сила никогда не будет такой дешевой, хотя бы из-за климатических условий.

Сообщение отредактировал CptLop - 16.5.2011, 10:30

--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Om81
16.5.2011, 11:21
Сообщение ]]>#6]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 22.3.2006
Из: МСК, Люблино

Блог | Альбомы


Цитата(CptLop @ 16.5.2011, 11:29) *
По дороговизне жизни Москва обгоняет Нью-Йорк и Вашингтон.

только по цене недвижимости и может где-то быть того же порядка, но не обгонять конечно)
Цитата(CptLop @ 16.5.2011, 11:29) *
В России раб.сила никогда не будет такой дешевой, хотя бы из-за климатических условий.

Забавно.. у нас почти все население живет в полне себе обычных даже для Европы климатических условиях. Тут дело в крайне низкой эффективности труда.

--------------------
ICE или не ICE? - думала Анна Каренина, ожидая приближающегося поезда.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Rover
16.5.2011, 15:35
Сообщение ]]>#7]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 820
Регистрация: 28.2.2004



Цитата(Om81 @ 16.5.2011, 0:45) *
Как-то, кажется, Путин еще обронил фразу, что при сохранении хороших темпов экономического роста и благобриятных обстоятельствах через 20 лет мы сможем по уровню жизни догнать Португалию


Эту фразу Путин обронил в самом начале своего первого президентского срока, только касалась она не уровня жизни, а показателя, по которому этот уровень оценивается - ВВП на душу населения. Вот как раз по этому показателю России неплохо было бы догонять развитые страны.

С другой стороны, ВВП на душу населения в Португалии сегодня - 22 тыс. долл., в России - 16 тыс. долл. До развитых стран тут конечно еще далековато (например, Дания, Германия - 35 тыс., США - 47 тыс.), но стоит обратить внимание на динамику (на которую, конечно же, повлиял кризис, но тем не менее). В 2001 г. ВВП на душу населения в России был 7,3 тыс долл., Португалии - 18,7 тыс. долл.

Для сравнения, в Грузии с ее широко разрекламированными "успехами" нынешнего президента, ВВП за тот же период вырос с 3,1 тыс долл (2001 г.) до 4,7 тыс долл. (2011 г.).
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
semmggu
16.5.2011, 15:56
Сообщение ]]>#8]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 193
Регистрация: 18.11.2009
Из: Москва, Калужская, Новые Черемушки


Блог | Альбомы


Цитата(Rover @ 16.5.2011, 16:35) *
но стоит обратить внимание на динамику

А также на вклад отраслей в формирование ВВП.


Цитата(Rover @ 16.5.2011, 16:35) *
С другой стороны, ВВП на душу населения в Португалии сегодня - 22 тыс. долл., в России - 16 тыс. долл.

На 2009 год 275272 руб., по курсу около 30 руб/бакс получится примерно 9,2 тыс. баксов на человека.

--------------------
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
16.5.2011, 15:59
Сообщение ]]>#9]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 363
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Цитата(Rover @ 16.5.2011, 16:35) *
С другой стороны, ВВП на душу населения в Португалии сегодня - 22 тыс. долл., в России - 16 тыс. долл.
В 2001 г. ВВП на душу населения в России был 7,3 тыс долл., Португалии - 18,7 тыс. долл.

А вот мы в провинции не чувствуем этот ВВП в 16 тыс. долларов. Это примерно 480 тысяч рублей в год или 40 тысяч рублей в месяц на каждого человека, включая детей и пенсионеров. Для нас это абстрактный показатель. Т.е. кто-то зарабатывает миллионы и миллиарды, а кто-то живет от зарплаты до зарплаты.
И даже, если ВВП у нас в России станет как в США - 47 тысяч долларов в год на человека, большинство населения уверен это не почуствуют, только список Форбс в России увеличится.

Сообщение отредактировал CptLop - 16.5.2011, 16:00

--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
semmggu
16.5.2011, 16:09
Сообщение ]]>#10]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 193
Регистрация: 18.11.2009
Из: Москва, Калужская, Новые Черемушки


Блог | Альбомы


Цитата(Rover @ 16.5.2011, 16:35) *
В 2001 г. ВВП на душу населения в России был 7,3 тыс долл.

2000 - 49835 руб. в 2004 - 118537. Баксах примерно 1,8 тыс. и 4,2 тыс. соответственно.




CptLop, доход населения и стоимость произведенных в стране товаров несколько разные вещи, не находишь? Хотя населению от этого не легче. sad.gif

--------------------
Каждый заблуждается в меру своих возможностей.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
16.5.2011, 16:17
Сообщение ]]>#11]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 363
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Цитата(semmggu @ 16.5.2011, 17:09) *
CptLop, доход населения и стоимость произведенных в стране товаров несколько разные вещи, не находишь? Хотя населению от этого не легче. sad.gif

Вот и я про то. Ну продаст Россия еще в 3 раза больше нефти, газа, никеля и т.д. А потом положит эти нефтегазобаксы
на счета за границей. Большинству населения от этого ни холодно, ни жарко. cool.gif

Сообщение отредактировал CptLop - 16.5.2011, 16:18

--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vag
16.5.2011, 19:34
Сообщение ]]>#12]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 21.8.2008
Из: Voronezh

Альбомы


Цитата(CptLop @ 16.5.2011, 16:59) *
Цитата(Rover @ 16.5.2011, 16:35) *
С другой стороны, ВВП на душу населения в Португалии сегодня - 22 тыс. долл., в России - 16 тыс. долл.
В 2001 г. ВВП на душу населения в России был 7,3 тыс долл., Португалии - 18,7 тыс. долл.

А вот мы в провинции не чувствуем этот ВВП в 16 тыс. долларов. Это примерно 480 тысяч рублей в год или 40 тысяч рублей в месяц на каждого человека, включая детей и пенсионеров. Для нас это абстрактный показатель. Т.е. кто-то зарабатывает миллионы и миллиарды, а кто-то живет от зарплаты до зарплаты.

Ну как это не ощущаем ? Еще как ощущаем. До взлета нефтянных цен, в начале путинской эпохи средняя зарплата в провиции была 100 у.е. а сейчас уже и от 500 нос воротят..
У меня самый обычный , а не элитный двор, пухнет от новеньких иномарок. Опять- таки раньше, тогда, у меня не было денег сьездить к родсвенникам в Питер, с халявным проживанием, а сейчас я мотаюсь по Европам.

А вполне нормальные пенсии, да еще по мировым меркам рано ?

Тут нужно учитывать такую вещь, что очень многие вещи которые наши люди считают само собой разумеющимися, на Западе очень даже платны. А вот после уплаты всего на руках у западного гражданина от формальной !!! большой зарплаты может остатся сумма меньшая, чем у нашего гражданина.
А с учетом этого у нас одни из самых высоких уровней жизни в Европе. По крайней мере в областных центрах, про Московию я уж вообще промолчу.


Просто у нас такие люди сколько им не дай, все мало. smile.gif Зажрались.

Сообщение отредактировал Vag - 16.5.2011, 19:44
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Cypok
16.5.2011, 23:16
Сообщение ]]>#13]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 214
Регистрация: 8.5.2009
Из: хочу в Ванкувер (Канада)



Цитата
У меня самый обычный , а не элитный двор, пухнет от новеньких иномарок. Опять- таки раньше, тогда, у меня не было денег сьездить к родсвенникам в Питер, с халявным проживанием, а сейчас я мотаюсь по Европам.
Далеко не все так кучеряво живут.

--------------------
Троллейбусы спасут мир!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
KVentz
17.5.2011, 10:55
Сообщение ]]>#14]]>



Иконка группы

Группа: Руководитель проекта
Сообщений: 9 747
Регистрация: 13.7.2005
Из: Москва, м. Шипиловская

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Om81 @ 16.5.2011, 12:21) *
Забавно.. у нас почти все население живет в полне себе обычных даже для Европы климатических условиях. Тут дело в крайне низкой эффективности труда.

Это где же? С учётом вот этого

--------------------
Carpe Diem. Habeat sibi.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Aspir
17.5.2011, 11:11
Сообщение ]]>#15]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 375
Регистрация: 27.3.2006
Из: Остров Невезения, хижина №13


Блог | Альбомы


Цитата(Vag @ 16.5.2011, 20:34) *
Тут нужно учитывать такую вещь, что очень многие вещи которые наши люди считают само собой разумеющимися, на Западе очень даже платны. А вот после уплаты всего на руках у западного гражданина от формальной !!! большой зарплаты может остатся сумма меньшая, чем у нашего гражданина.


Для точности, можно попросить список тех вещей, которые на Западе, в отличие от нас, платны? Прошу не в порядке иронии и сарказма, а чтобы дать ответ с примерами.

--------------------
Судьбы я вызов принимаю прямым пожатием руки...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
17.5.2011, 11:58
Сообщение ]]>#16]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 363
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Цитата(Vag @ 16.5.2011, 20:34) *
А с учетом этого у нас одни из самых высоких уровней жизни в Европе. По крайней мере в областных центрах, про Московию я уж вообще промолчу.
Просто у нас такие люди сколько им не дай, все мало. smile.gif Зажрались.

"Мы живем в самой лучшей стране на свете, а остальные страны нам завидуют !" lol.gif ( "Наша Раша" канал ТНТ ).
Уровень жизни можно определить по направлениям миграций населения. Пока что россияне переезжают на ПМЖ в европейские страны ( в том числе и Чехию, и Черногорию) и США, а не европейцы и американцы едут к нам. Хотя в начале 1930-х годов была волна миграции в Советский Союз из Европы и США. Зато к нам в Россию едут из более бедных стран узбеки, китайцы, таджики, киргизы, молдаване.

Цитата(Om81 @ 16.5.2011, 12:21) *
Забавно.. у нас почти все население живет в полне себе обычных даже для Европы климатических условиях. Тут дело в крайне низкой эффективности труда.

Про климатические условия была целая тема, которую указал KVentz. А про низкую эффективность труда спросите
у рабочего на конвейере ВАЗа, у сталевара у мартеновской печи, у бурильщика на нефтяной скважине. Другое дело, что
у нас в стране на тех же предприятиях раздутый управленческий аппарат во много раз больше, чем в США и Европе.
На том же ВАЗе только в дирекции 80-90 замов гендиректора. А уж про количество федеральных и местных чиновников
на 1000 населения я совсем молчу. cool.gif Зато купленные ими журналисты придумывают байки про низкую эффективность
труда в России.( Миф - что русские - ленивый народ, который любит только выпить и что-нибудь своровать.)

Сообщение отредактировал CptLop - 17.5.2011, 11:48

--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Свибловский
17.5.2011, 14:03
Сообщение ]]>#17]]>


Пассажир 1-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 30.7.2010

Альбомы


CptLop, я не понял, ладно еще металлургия и нефтянка, здесь качество более-менее. Но о какой эффективности труда рабочих на ВАЗе вы говорите? lol.gif

Сообщение отредактировал Свибловский - 17.5.2011, 14:04
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Om81
17.5.2011, 14:54
Сообщение ]]>#18]]>
Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 22.3.2006
Из: МСК, Люблино

Блог | Альбомы


Цитата(Rover @ 16.5.2011, 16:35) *
Вот как раз по этому показателю России неплохо было бы догонять развитые страны.

Во многих вполне развитых странах, в которых качество жизни значительно выше нашего, этот показатель (ВВП на д.н.) ниже нашего.. Видимо потому что:
Цитата(CptLop @ 16.5.2011, 17:17) *
Ну продаст Россия еще в 3 раза больше нефти, газа, никеля и т.д. А потом положит эти нефтегазобаксы
на счета за границей. Большинству населения от этого ни холодно, ни жарко.
smile.gif
Цитата(Vag @ 16.5.2011, 20:34) *
До взлета нефтянных цен, в начале путинской эпохи средняя зарплата в провиции была 100 у.е. а сейчас уже и от 500 нос воротят..
У меня самый обычный , а не элитный двор, пухнет от новеньких иномарок. Опять- таки раньше, тогда, у меня не было денег сьездить к родсвенникам в Питер, с халявным проживанием, а сейчас я мотаюсь по Европам.

Да, да.. появились банки с кредитами, все понакупили "кредитных фордов", а вы повзрослели и стали больше зарабатыватьsmile.gif
Цитата(Vag @ 16.5.2011, 20:34) *
Тут нужно учитывать такую вещь, что очень многие вещи которые наши люди считают само собой разумеющимися, на Западе очень даже платны.
Это миф, который любят распространять наши официальные СМИ с подачи чиновников. Платные же услуги на Западе зачастую стоят дешевле чем у нас, а про соответствия цены качеству я вообще умолчу.
Цитата(Vag @ 16.5.2011, 20:34) *
А с учетом этого у нас одни из самых высоких уровней жизни в Европе. По крайней мере в областных центрах, про Московию я уж вообще промолчу.
Просто у нас такие люди сколько им не дай, все мало. Зажрались.
Странный взгляд на вещи с учетом того, что уровень реальных зарплат и пенсий у нас и у них различается чуть ли не на порядок.
Цитата(KVentz @ 17.5.2011, 11:55) *
Это где же? С учётом вот этого…
Ну я не про скрупулезный подсчет градусов, а в целом, приблизительно.
Цитата(CptLop @ 17.5.2011, 12:58) *
Зато купленные ими журналисты придумывают байки про низкую эффективность
труда в России.( Миф - что русские - ленивый народ, который любит только выпить и что-нибудь своровать.)
Эффективность труда - это не только ленивый народ и пьянство. В первую очередь - низкий уровень механизации и применяемых технологий в самом широком смысле.

--------------------
ICE или не ICE? - думала Анна Каренина, ожидая приближающегося поезда.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
17.5.2011, 15:24
Сообщение ]]>#19]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 363
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Цитата(Свибловский @ 17.5.2011, 15:03) *
CptLop, я не понял, ладно еще металлургия и нефтянка, здесь качество более-менее. Но о какой эффективности труда рабочих на ВАЗе вы говорите? lol.gif

Возможно я путаю эффективность труда, производительность, качество труда и произведенную стоимость. Но я хотел
сказать, что русский рабочий на ВАЗе на конвейере делает такую же работу, что и американский, немецкий или бразильский. Мне довелось месяц поработать на ВАЗовском конвейере. Скорость была 1 кузов в минуту. За это время
на моем рабочем месте нужно было сделать по 3-4 сварочные точки в 6 местах. 2 часа бесперерывно, потом 10 минут перекур, снова 2 часа, обед, 2 часа, перекур, и последние 2 часа. А под конец смены мастер участка мог прибавить скорость и 1 кузов был уже в 40-45 секунд. Вряд ли американцы или немцы работают быстрее. Другое дело, что они
свои автомобили умеют лучше и дороже продавать.
Цитата
Эффективность труда - это не только ленивый народ и пьянство. В первую очередь - низкий уровень механизации и применяемых технологий в самом широком смысле.

А это уже другой вопрос. При нынешних российских зарплатах рабочих владельцам заводов просто экономически невыгодно внедрять механизацию, автоматизацию и роботизацию производства. А если нанять за копейки гастарбайтеров
- тем более. Те же европейцы и американцы в 80-х годах начали внедрять замену ручного труда роботами, а потом посчитали и перевели производство в слаборазвитые страны с дешевой рабочей силой. Так выгоднее.

--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Vag
17.5.2011, 18:48
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 21.8.2008
Из: Voronezh

Альбомы


Цитата(Aspir @ 17.5.2011, 12:11) *
Цитата(Vag @ 16.5.2011, 20:34) *
Тут нужно учитывать такую вещь, что очень многие вещи которые наши люди считают само собой разумеющимися, на Западе очень даже платны. А вот после уплаты всего на руках у западного гражданина от формальной !!! большой зарплаты может остатся сумма меньшая, чем у нашего гражданина.


Для точности, можно попросить список тех вещей, которые на Западе, в отличие от нас, платны? Прошу не в порядке иронии и сарказма, а чтобы дать ответ с примерами.

Ну, например, разве у нас присылают счет за вызов скорой на пару тысяч у.е. даже при наличии, весьма недешевой медстраховки ?
Или фактическое отсутствие налогов (т. бишь платы) на содержание дорожной сети или на содержание муниципалитета (основа для этого налог на недвигу)
Или разве у нас законадательство умышленно построенно так, что бы ни кто не избежал ипотечного ярма ?
Хороший налог на наследство и картонные дома лучший стимул не дожидатся смерти бабушки или родителей.
Или халявное высшие образование.
Что в Европе, где оно формально бесплатно, что в штатах дорога для обычного гражданина к нему закрыта, ну разве, что для гениев.
Разве этого мало ?

Нет понятно в каждой стране, и даже в конкретном регионе свои заморочи, где-то легче с медициной, где-то с недвигой, где-то с образованием.

Цитата
Странный взгляд на вещи с учетом того, что уровень реальных зарплат и пенсий у нас и у них различается чуть ли не на порядок.

И что ? Да хоть на два порядка. Важно сколько остается на руках после обязательных платежей.
Ну получаеш n тысяч у.е. после лет упорной карьеры менеджера среднего звена, из них отдаш на налоги (отнюдь не 13 % процентов), на ипотеку (дом который не достанется твоим детям), на медстраховку, на кредит за машину, на налоги на недвигу, с машиной.
И останется на руках те же несколько сотен у.е. smile.gif
Цитата
Да, да.. появились банки с кредитами, все понакупили "кредитных фордов",

1. Кредиты дают от уровня доходов заемщика, если уровень авто в провинцальном Воронеже кардинально отличается в лучшию сторону от столичной Праги, то наверное это и свидетельстует об уровне доходов как минимум не ниже, а то и выше пражского.
2. Как раз кредитов у нас еще дают пока мало, по сравнению с тем же Западом, а еще как жалуются банкиры наши граждане имеют дурную привычку возвращать их досрочно.
Цитата
вы повзрослели и стали больше зарабатыватьsmile.gif

Нет. Вы совсем не правы, такую зарплату в начале путинской эпохи на предприятии получали только в административном корпусе, возраст здесь не причем.
Сугубо мое мнение, качественный прорыв в уровне жизни для Штатов я бы определил как около 10-12 тыс/месяц, Западная Европа 5-6 тыс/месяц. Опят- таки все зависит еще и от конкретных обстоятельств. Но это отнюдь не массовые зарплаты.
Цитата
Уровень жизни можно определить по направлениям миграций населения. Пока что россияне переезжают на ПМЖ в европейские страны ( в том числе и Чехию, и Черногорию) и США, а не европейцы и американцы едут к нам.

Вот как раз в экономическом смысле эта эмиграция говорит об обратном, да они уежают жить и в Чехию и в Черногорию, но при одном условии: деньги будут присылать из России, они не едут туда зарабатывать. Я то же знаю таких людей.
А вот в Россию, по крайней мере в Московию, выстраилась целая очередь экспатов из Западной Европы.
Ну так по крайней мере пишут во всяких экспертах и прочих деловых журналах.
Тов. москвичам видней, много у них экспатов или нет.

П.С. Как расказала мне моя знакомая шведка (полурусская), уехав в мутные 90-е старшекласницей, попав в местную школу расслабилась, ведь там "все отличники", все кто хотел поступили в университет....а вот дальше начался кошмар, вместе экскурсий лекции на очень серьезно уровне и экзамены, все очень жестко и серьезно. В ней быстро проснулась советская школьная закалка, взяла себя в руки и закончила. А вот ее шведские однокласники все вылетили с первого курса, пошли на курсы стали менеджерами.

Вот такое высшие бесплатное образование в социал-демократической стране, когда на общие деньги учатся дети элиты.

Сообщение отредактировал Vag - 17.5.2011, 22:49
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22.9.2019, 15:39

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100