Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

разбираем монорельс и прокладываем....


Мишбан
 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Как говорилось в другой теме, транспортный узел Тимирязевская - ВДНХ очень важен, но монорельс проблемы не решил. Что, по-вашенски, надо сделать вместо виртуально разобранного монорельса?

Я лично бы провёл линию СТ с мостом через Окт. жд и далее соединил бы с действующей линией 11 и 17 маршрутов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что, по-вашенски, надо сделать

Поставить монорельс на место, доведя до ума :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

разбираем монорельс и прокладываем....

ну разве что Маглев!!! :horse:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мишбан

Про монорельс отдельный раздел есть - для подобных тем. Зачем тут постишь? :?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще по смыслу лучше в Транспорт, если речь не о метро. Или хотя бы в Монорельс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поставить монорельс на место, доведя до ума

 

Ну хорошо, а если до ума не доведут7 Не найдут технологий?

 

Про монорельс отдельный раздел есть - для подобных тем. Зачем тут постишь?

 

Вообще по смыслу лучше в Транспорт, если речь не о метро. Или хотя бы в Монорельс.

 

Послушайте, ну ежели я говорю про проект строительства, почему нельзя постить сюда? Может, мне ещё поместить пост в раздел "жизнь в россии" как новость о наезде на Лужкова? Ребят, ну правда, не доводите поклонение точности до фарса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну всё же этот раздел про проекты и строительство метро. А по поводу МХ: налицо традиционное для постсоциалистической Москвы полное отсутствие системного подхода. Оно проявляется и в строительстве метро. Вместо МХ стоило бы не трамвай тянуть, а как раз сделать мини-метро мелкого залегания с пятивагонными станциями "ВДНХ", "Телецентр", "Октябрьская ж.д." с пересадкой на электрички, "Тимирязевская". А ул.Королёва продлить до Дмитровского шоссе со строительством эстакады через Октябрьскую ж.д. и развязки у "Тимирязевской". Кстати, улицу продлить с трамвайным движением.

Но фигу, разве торгашей у "Тимирязевской" посмеют подвинуть! :ass:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё как подвинут! Я сам приду помочь.

Что касается мини-метро, то это идея тоже хорошая, но будет ли должный пассажиропоток? Надо тогда ещё сделать пересадочный узел на виртуальную станцию перегона ЛЛ Марьина Роща-ПР и продлить мини-метро до сокола, а затем сделать Дорогомиловско-ВДНХовскую хорду, соединив её с АПЛ и Солнцевской хордой на ПП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

разбираем монорельс и прокладываем....
трамвай от Останкино, который пересечёт две железные дороги и соединится с Северо-западной трамвайной сетью.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

трамвай от Останкино, который пересечёт две железные дороги и соединится с Северо-западной трамвайной сетью.

 

Тогда придётся делать пересадку, что не очень-то удобно. И вообще для любого назеного ОТ понадобится мост через окт. ж.д. А зачем пересекать савёловку? Можно сделать конечную рядом с конечной монорельса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А зачем пересекать савёловку?

Если иметь в виду трамвай, то для соединения с сетью Краснопресненского (Строгинского) депо.

Вот только как раз наличие МХ плюс строительство в районе ул.Милашенкова не дают сделать нормальную магистраль даже и без трамвайного движения. В общем, образчик решения через :ass:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если иметь в виду трамвай, то для соединения с сетью Краснопресненского (Строгинского) депо

 

Это тогда придётся тянуть ветку до... в общем, далеко, да и смысл? ИМХО. ветки до тимирязевской будет достаточно.

 

Вот только как раз наличие МХ плюс строительство в районе ул.Милашенкова не дают сделать нормальную магистраль даже и без трамвайного движения

 

В принципе, если говорить о движении периферияцентр, то здесь ул. Милашенкова и Ботаническая ул. справляются с этой задачей, но, действительно не помешала бы и магистраль-хорда ул. ак. Королёва - Милашенкова. это бы значительно разгрузило Сущёвку и Окружной пр. Тем более, со строительством транспортной линии типа трамвай.

Но :ass: - действительно, здесь важный фактор, тормозящий принятие рациональных решений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В принципе, если говорить о движении периферияцентр, то здесь ул. Милашенкова и Ботаническая ул. справляются с этой задачей

ДА??? Как раз наоборот!!! Ботаническую надо расширять, да вот все никак не расширят, а то каждое утро от Главного входа в Ботанический до Телецентра все стоит. Хорошо, что у нас метро в другую сторону...

действительно не помешала бы и магистраль-хорда ул. ак. Королёва - Милашенкова

Ее планируют уже лет 20 как!!! И дальше по улице Космонавтов. Но вот не строят все никак денег нет. Хотя и не очень-то она нужна...

 

Кстати проект последних дней. Дублер Ленинградки и дмитровки прямо над Откябрьской ЖД и съед как раз к ул. Ак. Королева. Местное население уже пишет подписи против...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДА??? Как раз наоборот!!! Ботаническую надо расширять, да вот все никак не расширят, а то каждое утро от Главного входа в Ботанический до Телецентра все стоит. Хорошо, что у нас метро в другую сторону...

 

Тем более важно стоительство моста над окт. ж/д

 

Хотя и не очень-то она нужна...

 

Думаю, что всё-таки нужна

 

это бы значительно разгрузило Сущёвку и Окружной пр.

 

Кстати проект последних дней. Дублер Ленинградки и дмитровки прямо над Откябрьской ЖД и съед как раз к ул. Ак. Королева. Местное население уже пишет подписи против...

 

Это уже сумасшествие какое-то, я бы тоже поставил подпись против. :abuse:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати проект последних дней. Дублер Ленинградки и дмитровки прямо над Откябрьской ЖД и съед как раз к ул. Ак. Королева. Местное население уже пишет подписи против...

Это всё старые лужковские идеи выкинуть железные дороги из Москвы не тем, так иным способом. Более того, подобный бред переносили и на Филёвскую линию метро, хотя решение есть куда более логичное - зарыть нафик часть линии.

Ну опять повторяю - полное отсутствие системного подхода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Любители трамвая не плачте вы, чтобы продлить трамвай до Тимирязевской место есть. Можно хотябы так:посередине ул. Акад. Кор. либо ближе к пруду, всё равно набережная просела. Обход с севера бараков Телецентра (которые скорее всего снесут при строительстве рокады, далее воль трассы монорельса по Фонвизина (опоры между путями, проезжую часть сделать ближе к домам).

 

Тобишь примерно так. Красным наземный участок. Жёлтым - эстакада.

По ул. Фонвизина трамвай идёт над проезжей частью, чтобы не пришлось рубить деревья. Примерно так же как и монорельс над трамваем. Расстояние до окон примерно 20 м. Либо 2-мя этажами (один трамвайный путь по земле, другой над ним) Так где то 25 метров.

 

Объём работ:Реконструкция наб. останкинского пруда, пересадка деревьев. Строительство трам. эстакады 2 км. снос нескольких гаражей.

 

 

 

А тем временем начинается строительство северной рокады, которая как раз пройдёт по ул. Академика Королёва, и не маловераятно что по эстакаде. Т.к. ей нужно будет уходить к окт. ЖД, то баракам телецентра скорее всего каюк. Да и непонятно что будут делать с монорельсом. Вобщем мне кажется пора создавать новую тему - монорельс и северная рокада (уживание вместе, около ЖД).

____________.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
Как говорилось в другой теме, транспортный узел Тимирязевская - ВДНХ очень важен, но монорельс проблемы не решил. Что, по-вашенски, надо сделать вместо виртуально разобранного монорельса?

Монорельс - это извращение, особенно, если считать, что он якобы смог решить проблему связи этого узла...Монорельс можно пустить на отдельной территории (как аттракцион) а можно даже прямо на аттракционах, где-нибудь у ВДНХ кругами.

Решить проблему способно второе кольцо:

Темирязевская - ВДХН - Черкизовская - Партизанская...и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монорельс можно пустить на отдельной территории (как аттракцион) а можно даже прямо на аттракционах, где-нибудь у ВДНХ кругами.

Казалось бы, за пять лет работы и год пассажирской эксплуатации миф о том, что монорельс — это аттракцион, казалось бы, должен был бы уже выветриться, но нет, он устойчив и до сих пор бродит по блогам, периодически вываливаясь и в тематические форумы…

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Монорельс можно пустить на отдельной территории (как аттракцион) а можно даже прямо на аттракционах, где-нибудь у ВДНХ кругами.

Казалось бы, за пять лет работы и год пассажирской эксплуатации миф о том, что монорельс — это аттракцион, казалось бы, должен был бы уже выветриться, но нет, он устойчив и до сих пор бродит по блогам, периодически вываливаясь и в тематические форумы…

На мой взгляд, он слишком медленный и не мобильный для того, что бы всерьёз стать городским транспортом. Ведь не спроста этот миф не выветривается, он к сожалению не оправдал себя, и остаётся аттракционом... К тому же я предложил не убрать его, а отстранить от обязанности транспортного средства, ибо идея монорельса такого типа не подходит для разгрузки того участка. Там нужно быстрое сообщение, в этом я вижу второе кольцо или же скоростной трамвай на эстакаде, но метро конечно же лучше.

Изменено пользователем Walker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд, он слишком медленный и не мобильный для того, что бы всерьёз стать городским транспортом.

Городской транспорт ещё медленнее. И6 тем не менее, всерьёз им является.

 

Ведь не спроста этот миф не выветривается, он к сожалению не оправдал себя, и остаётся аттракционом...

На этом «аттракционе» больше 12 тысяч пассажиров каждый будний день ездит на работу и с работы. И для них (а делался он именно для них, а не для критиков со стороны) он прекрасно себя оправдывает.

 

Там нужно быстрое сообщение, в этом я вижу второе кольцо или же скоростной трамвай на эстакаде, но метро конечно же лучше.

Там не может быть сообщения быстрее, чем есть, если не делать остановки вдвое реже. Либо скорость, либо доступность. А про метро это вообще смешно. Метро нужно при пассажиропотоках в десятки тысяч в час, а там столько в день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Городской транспорт ещё медленнее. И6 тем не менее, всерьёз им является.

Да, но у городского транспорта нету выбора, только у трамвая выделенка, и то, на поворотах не проехать из-за авто. А в случае перерассмотрения роли монорельса ещё возможно сделать связь этого узла удобнее.

 

На этом «аттракционе» больше 12 тысяч пассажиров каждый будний день ездит на работу и с работы. И для них (а делался он именно для них, а не для критиков со стороны) он прекрасно себя оправдывает.

Я ж не говорю про закрытие этого узла, а наоборот, кое-что более мобильное и быстрое, например трамвай на эстакаде. И тогда, возможно гораздо быльше 12000 в день.

 

Там не может быть сообщения быстрее, чем есть, если не делать остановки вдвое реже. Либо скорость, либо доступность. А про метро это вообще смешно. Метро нужно при пассажиропотоках в десятки тысяч в час, а там столько в день.

Про метро-то может и смешно, но скоростной трамвай на эстакаде с этими остановками и с большей скоростью справился бы в разы лучше, нежели монорельс, а второе кольцо в любом случае необходимо.

Изменено пользователем Walker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про метро-то может и смешно, но скоростной трамвай на эстакаде с этими остановками и с большей скоростью справился бы в разы лучше, нежели монорельс, а второе кольцо в любом случае необходимо.

Ещё раз. Трамвай при том же количестве остановок и по этой же трассе ездил бы с той же скоростью. Даже будучи водружённым на эстакаду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё раз. Трамвай при том же количестве остановок и по этой же трассе ездил бы с той же скоростью. Даже будучи водружённым на эстакаду.

Сколь угодно раз. Дело не в количестве остановок, скорости и водружённым на эстакаду. Трамвай ездил бы с интервалом 1.5 - 2 минуты, тот самый скоростной трамвай, а не по расписанию. Ведь не зря в разных районах Москвы хотят ввести не монорельс, а именно скоростной трамвай. Если бы монорельс был настолько хорош, использовали именно его.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Трамвай ездил бы с интервалом 1.5 - 2 минуты,

Так, со скоростью разобрались, теперь переходим к интервалам. Ничто, кроме отсутствия целесообразности, не мешает и монорельсу ездить с таким же интервалом. Тоже самое помешает ездить и трамваю на этом участке с интервалом в 1,5 минуты.

 

Ведь не зря в разных районах Москвы хотят ввести не монорельс, а именно скоростной трамвай. Если бы монорельс был настолько хорош, использовали именно его.

Монорельс относительно трамвая дорог. Впрочем, смету на первую очередь ТССТ я ещё не видел, а было бы любопытно, во сколько обошлись все эти тоннели и развязки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сколь угодно раз. Дело не в количестве остановок, скорости и водружённым на эстакаду. Трамвай ездил бы с интервалом 1.5 - 2 минуты, тот самый скоростной трамвай, а не по расписанию.

 

А монорельс разве не справляется с перевозками на данном участке? Тогда зачем ему ездить с интервалом 2 минуты - воздух возить?

 

Ведь не зря в разных районах Москвы хотят ввести не монорельс, а именно скоростной трамвай. Если бы монорельс был настолько хорош, использовали именно его.

 

Скоростной трамвай хотят ввести там, где под него имеется землеотвод и где есть возможность сделать обособленную линию с развязками с существующими дорогами. Монорельс больше подходит для тех случаев, когда путевую структуру нельзя положить на земле - когда линию нужно вписать в существующую застройку, при том без пересечений в одном уровне. При этом во многих случаях трассировку линий монорельса можно спрямлять там, где традиционный НОТ можно пустить только каким-то кружным путем - когда линия идет через территорию промпредприятий, например. Конечно, трамвай на эстакаде возможно и будет обладать теми же преимуществами, только вот большой вопрос встает о сравнительно стоимости трамвайной эстакады и эстакады монорельса (без станций и прочей инфраструктуры).

Изменено пользователем Rover
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...