Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Алексей

Участники
  • Постов

    463
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о Алексей

Достижения Алексей

Пассажир 1-го класса

Пассажир 1-го класса (8/16)

  • С первой публикацией!
  • 100 публикаций! Спасибо, что вы с нами!
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!
  • Месяц на форуме!

Последние значки

0

Репутация

  1. Просто вы неправильно выразились. Парность это количество пар поездов, проходящих через поперечное сечение участка за один час. Для обслуживания Митино понадобится больше поездов, но не понадобится большей парности. Сейчас на АПЛ парность то ли 36, то ли 38 пар в час в час пик, то есть за час через станцию где-нибудь в центре будет проходить 36 или 38 пар поездов. При приходе в Митино парность не увеличится, но увеличится число поездов.
  2. Надо строить. Но это требует чуть больше времени, а жить и ездить приходится сейчас, а не в светлом будущем. Так вот именно поэтому и не надо бояться вилок. Они позволяют уже сегодня обеспечить метро то, что иначе бы долго еще ждало светлого будущего. Принятые решения по ветвлению ФЛ и продлению АПЛ позволили уже сегодня: 1) Обеспечить метро Сити 2) Обеспечить метро Строгино Именно в тандеме эти решения так сработали, что позволили двух зайцев убить малыми затратами бюджета метростроения в сравнении с другими вариантами. И Сити осталось бы мез метро. Если бы им чётко дали понять, что вилка от Киевской не входит в планы развития метрополитене, и эту линию им строить не дадут, и если они так хотят провести туда метро, то пусть строят линию от Смоленских, либо Сити остаётся без метро. Долго сомневаясь они бы согласились на строительство этой линии. Вы прямо мечтатель. Но в Сити вкладываться вообще не хотели долго и основные инвестиции шли не от частных компаний, а от правительства Москвы. Если бы на Сити повесили обузу полного метро, то не только бы метро в Сити не было, но и самого Сити, так как никому такой ценой это было бы не нужно. В современных ценах стоимость продления КалЛ в Сити будет измеряться несколькими миллиардами долларов. Инфраструктура дело властей и никто бы несколько миллиардов долларов не вложил бы в это метро. Ей-богу фигней маетесь. Это просто намного хуже того, что сегодня было сделано. То есть что было бы сейчас по вашему варианту: 1) Строгино, Славянский бульвар без метро. 2) Проезд из Крылатского, Молодежной в центр на 6-7 минут дольше. 3) Сити обеспечено метро по сути не лучше, чем сегодня. 4) Да и Сити скорее всего увидело бы метро только к концу этого года, а не несколько лет назад как это произошло в реальности. 5) Построена вилка на АПЛ, которая не обеспечена депо - АПЛ бы не справилась с такой вилкой. А перспектив депо было бы еще долго не видно, так как оно все равно в Митино. Это просто тупиковый путь. 6) При такой вилке метра в Строгине не видать еще лет 10, так как пуск движения можно было бы делать только после постройки депо в Митино. Одни только минусы. Фигней маетесь.
  3. Молодой человек, вам что зацепиться по сути не за что? Никаких 3.2.4. Перечитайте еще раз и обратите внимание на то, что я цитировал ровно столько, сколько надо для понимания, на что я отвечаю. Большую часть вашего опуса я не цитировал и пропустил, так как там были сплошные повторы, не добавляющие ничего по сути, а лишь делающие опус более длинным за счет повторов. Перечитайте еще раз. В остальном же вас больше комментировать не в чем. Вы по-прежнему, почти религиозно придерживаетесь ликвидации вилок, тогда как заниматься надо не такой ерундой, а просто строить больше метро. Можно кучу денег вкладывать в ликвидацию вилок, но проблему может решить только увеличение сети, в коем случае вилки ликвидировать и не нужно и они даже могут быть полезны и более эффективны. Так и с вилкой на ФЛ не надо бороться. Вместо этого надо просто строить больше метро, а не заниматься такой фигней как изобретать хитрые способы ликвидации вилок. Ей-богу просто метро строить будет проще, эффективнее и по балансу цены и плюсов дешевле, чем странные изобретательства по ликвидации вилок. Алексей, для личного общения предусмотрена система личных сообщений! Не надо засорять тему оффтопом! (п. 3.2.1. и 3.2.3. Правил форума). Кроме того, публичное обсуждение действий модератора на форуме запрещено (п. 3.2.15.)! А также запрещено: п. 3.2.19. ... пренебрежительные или презрительные замечания в адрес Участников Форума, ... эмоциональная критика их ... действий!
  4. В том-то и дело, что оно недальновидное. Понятно, что вилка сможет проработать годы, но как от нее избавляться-то? Вы падаете заложником предубеждения. Избавляться от вилок необязательно. В мире множество вилок и избавляться от них не стремятся. Более того, их специально планируют для повышения эффективности сети. Это первое предубеждение, заложником которого вы падаете. Второе предубеждение, заложником которого вы падаете, что от вилки нельзя избавиться. Можно. И это уже делалось в Москве. Вопрос только в том, нужно ли это. Проблема в Москве ведь в другом. От вилок отказываются от плохой жизни - недостаточности сети, которая просто не справляется. Вместо этого вводят другой аналог вилок - зонное движение дабы по другому повысить эффективность использования сети. Вилки же при достаточности сети очень эффективны - они позволяют обеспечить больший охват при меньшей протяженности. Так живут крупнейшие города мира. Москве просто сильно не повезло с развитием - сеть слаборазвита для города с таким большим пассажиропотоком. Смотрим на крупнейшие метрополитены мира: 1) Лондон (421 км) - ветвления 2) Нью-Йорк (398 км) - ветвления 3) Токио (292 км) - ветвления 4) Сеул (287 км) - ветвления 5) Мадрид (282 км) - ветвления есть на легком метро; на тяжелом метро вместо ветвлений используются небольшие связующие линии 6) Шанхай (228 км; скоро будет свыше 400 км) - сразу 2 ветвления открываются через 2 года 7) Париж (213 км) - ветвления Так что вы боретесь в своем собственном уме с ветряными мельницами. Вилки - эффективный способ обеспечения большего покрытия. В Москве же надо бороться не с ветвлением, а с недостаточностью сети - именно в этом проблема, а не в вилках. Сконцентрируйтесь на сути проблемы, на не на неэффективных способах ее решения. Валерьянку можете не покупать. Ну спасибо тебе за ликбез. А я-то думал, что надо одномоментно сотни полторы километров запускать Зря смеетесь. Шанхай в 2010 году пускает сразу 160 км новых линий метро. Сейчас там одновременно строится 113 новых станций. В 2010 году метро Шанхая обгонит по протяженности Москву. Причем сразу на 100 км. А ведь открыли метро в Шанхае лишь в 1995 году и планируют относительно быстро нарастить до почти 1000 км (около 970 км). Так что всяко бывает. Бывает и одномоментно по сотни полторы километров запускать. Москва просто слишком бедна, чтобы одновременно 113 станций строить и сразу 160 км пускать. Приходится довольствоваться меньшим и радоваться даже этому, так как и это всплеск относительно предыдущих лет. Так что зря смеетесь.
  5. Ты о чем говоришь? Я, например, о том, что вилка на ФЛ - решение временное и явно не самое лучшее, если думать о будущем, а не о сиюминутном. А две нормальных станции в Сити я в виду не имел, зачем про них так подробно и не очень точно рассказывать? Повторюсь: утверждать, что никто не задумывался на будущее некорректно. Именно задумывались. Решение не временное. Оно достаточно постоянное. Но недостаточное. Именно поэтому там и запланированы три линии, а не одна. И сейчас уже реально идет речь о строительстве двух других линий, хоть и опять во временном варианте. Но это нормально. Так метро и строится - кусочками. Так что обо всем задумывались. Просто глупо ожидать, что это будет реализовано сразу и одномоментно, а тем более в те годы, когда финансирование практически встало. Вот и стало ветвление ФЛ спасением настоящим - без него бы в Сити до сих пор метро не было. А само ветвление слава Богу строилось не на деньги метростроения, а на инвестиции в Сити. Еще раз: проектировщики стали заложниками временного, и далеко не самого лучшего решения. Метро не на год и не на десятилетие строится. Никакое это не временное решение, а вполне постоянное. Что в нем временного? И никто заложником не стал. И эта линия была построена не на год и не на десятилетие. Странные утверждения, ей-богу. Все нормально. Не надо так беспокоиться. Пусть строят дальше и реализуют остальные линии в Сити по мере денег.
  6. Нельзя. Да за такие деньги они бы даже станцию "Плющиха" не построили, наверное. Одно дело строить станцию в ядре Сити, где затрат почти не надо, так как котлован так или иначе бы разрывали - лишь тоннели подтянуть и конструкции станции сделать в готовом котловане -, а другое дело строить глубокую станцию и кучу чего еще. Там деньги на порядок больше нужны - никто бы таких денег не дал тогда. Чисто твоё субъективное мнение Ничего субъективного. Все, что я указал, это объективные факты и это глупо отрицать. 1) Линия позволяет сейчас обслуживать два участка одновременно. Это глупо отрицать, так как так сейчас работает. 2) Работает и перевозит пассажиров. Тоже глупо отрицать, так как так и есть. 3) ФЛ существенно разгружена за счет передачи самых пассажирообразующих станций на АПЛ, что и позволило организовать вилку. Тоже глупо отрицать, так как это уже произошло. Все чистые объективные факты. А вот ваше мнение как раз субъективное и не фактическое. А вообще изначально в Строгино планировалась МБХ. При наличи Линии от Плющихи, ФЛ там просто была бы не нужна, количество пассажиров на Строгино ФЛ было бы меньше чем на Битцевском парке, строить такой длинющий перегон, чтобы потом возить по нему воздух никто бы не стал. Момент по поводу отсутствия депо был написан в первом посте. С начала 90-х туда планировались две линии - ФЛ и КалЛ. МБХ вообще не долго жила. Более того генпланом МБХ так и не была утверждена - как раз СССР развалился, а генплан должен был быть принят на уровне союзных властей. Первое же российское обновление генплана привело к ФЛ и КалЛ в Строгине. Даже хотели двухэтажную станцию строить для этих двух линий. Момент с депо у вас некорректен. Никаких ССВ бы там не хватило. На недостаток депо особо указывалось в ТЭО продления КалЛ, хотя в ТЭО речь шла лишь о продлении до "Народного ополчения" - никто даже не замахивался до "Строгина". Никто бы не стал гонять вагоны этой линии по другим линиям. График был бы сбит по всей Москве от этого. В общем, очень вредное предложение в первом посте. От него много вреда и результат хуже и много позже.
  7. Странно. На первом этапе участок Молодежная - Киевская вносит в пасспоток 12.6 - 6.7 = 5.9 тыс. человек, а на втором и третьем 17.9 - 15.2 = 33.5 - 30.8 = 2.7 . Куда это 3.2 тыс. человек вдруг пропало? Люди не только входят, но и выходят. Данные оценки - аккуммулированный пассажиропоток на перегоне. Но так как люди еще и выходят, то и получается разница. На первом этапе выходить было еще некому, а на втором и третьем уже есть кому выходить, так как есть приехавшие с Северо-Запада.
  8. Клчевое слово сейчас. О том, как быть с ней дальше, никто не задумывался. Почему не задумывался? там уже построены в конструкциях в Сити станции для еще двух линий. Так что задумались и уже очень давно - эти станции уже лет 10 там. Так что нет никакого ключевого слова сейчас и незадумывания на будущее. Проблема не в задумывании на будущее, а в банальных деньгах. Теперь вроде деньги появились, а когда это задумали они вдруг пропали. Ветвление филевки стало просто спасением, так как оно не строилось на деньги метростроения. Иначе бы сейчас вообще еще ничего не было в Сити.
  9. Вообщето говориться не о продлении Калининской линии, а строительстве линии Плющиха(Смоленская-3) - Строгино. И сравнивать надо не с одним продлением АПЛ, а и со строительством вилки в Сити. Строительство вилки в Сити финансировалось отдельно не из бюджета на метростроение, а из инвестиций Москва-Сити. Так что с точки зрения бюджета метростроения оно получилось бесплатно, что является плюсом. Что касается Плющиха - Строгино, то сейчас пока такое есть только в долгосрочных планах Калининской линии. Данный раздел посвящен строительству и проектам, а не метрофантазиям, а посему пока в этом разделе имеет смысл это рассматривать как продление Калининской линии. Более того Плющиха-Строгино без депо? это интересно. Депо там предполагалось использовать в Новогиреево, а по приходу в Митино и то, что строится в Митино. Строить там так или иначе надо было от текущего окончания КалЛ. То, что построено, и то, что можно было построить вместо этого: Вместо Строгино АПЛ - Строгино СтрогЛ Вместо Слав. Бульвара - Живописная Вместо Международной - Народное Ополчение Вместо ДЦ ФЛ - ДЦ СтрогЛ Вместо задела под Дорогомиловскую - Задел под Шелепиху Вместо задела под ДЦ-3 - Задел под Трёхгорку Вместо задела под Троице-Лыково - Задел под Мневники Дополнительные деньги на задел под Конюшковскую и на Плющиху. И перегоны чуть длинней. Более чем в два раза дороже, это уже ты загнул. Вообще, то Zemelya вам уже писал, что строительство мини шло не из бюджета метростроения - будьте внимательны -, то есть фактически с точки зрения бюджета метростроения было бесплатным. Соответственно указанные выше замены некорректны. Мини вообще не надо учитывать с точки зрения финансирования, от которого зависят сроки ввода, а значит и с точки зрения сроков ввода. "Плющиха" сама по себе будет стоить сумасшедших денег. Достаточно вспомнить, что один только новый выход глубокой "Маяковской" стоил больше чем километр метро. А тут эта станция со всеми выходами и переходами могла только так стоить как 3-6 км метро в зависимости от степени недоделок. Стоит именно более чем в два раза дороже, так как: 1) По строительству станций объемы намного больше, особенно учитывая дорогостоящие станции глубокого заложения в центре 2) По километражу тоже примерно в 2 раза длиннее. Напомню, что тянуть надо от текущего окончания КалЛ, дабы подключиться к депо в "Новогиреево". 1)Вилка пошла ФЛ на полоьзу? 2)При наличии линии от Плющихи, ФЛ в Строгино тянуть бы не стали. 1) Да, она пошла на пользу, так как позволяет сейчас обслуживать два участка одновременно. Во вред она не пошла. Работает и перевозит пассажиров. Более того, ФЛ существенно разгружена за счет передачи самых пассажирообразующих станций на АПЛ, что и позволило организовать вилку. Однако, продление других линий в Сити все равно будет необходимо. Пассажиропотоки в Сити такие, что там изначально планировалось три линии метро и эта проблема еще долго будет актуальной, ведь даже с приходом КалЛ проблема еще не будет полностью решена. 2) ФЛ в Строгино в любом случае планировали тянуть. Хочу напомнить, что в Строгине изначально планировалось 2 станции: Калининской линии и Филевской линии. Более того, все это время станция "Крылатское" работала во временном режиме, так как оборот на ФЛ предполагался за станцией "Строгино". Единственно, что поменялось сегодня, в Строгино протянули АПЛ, нежели ФЛ, что лучше. Возвращаясь в изначальному: если бы по вашему, то Строгину и Митину еще много лет не видать метро и в этом году только бы пришло метро в Сити.
  10. Вы, мягко говоря, загнули про 2008 год. Объем работ по продлению Калининской линии более чем в два раза больше, чем по продлению АПЛ. Так что задержка была бы на много лет. В 2008 году максимум можно было с кучей недоделок прийти в Сити, но никак не в Строгино. 1) ФЛ не изуродована. Это ваше сугубо субъективное, но необоснованное мнение. 2) Перегон Крылатское-Строгино все равно бы был. Просто раньше он планировался на самой ФЛ. Но в текущем варианте даже лучше. Такая линия вышла бы более чем в два раза дороже и стройка растянулась бы еще на много лет. Открыть во второй половине 2008 года можно было бы только до Сити с тем, какое было финансирование. А Строгину и Митину метро еще бы много лет не видать. Было бы это удачным развитием? скорее нет, чем да. В режиме нагона это реально, но не в рабочем режиме. В рабочем режиме 25-26 минут. При этом при отставаниях получается и 30 минут. Во-первых, ваша оценка это оценка снизу изначально, а не оценка рабочего режима. Во-вторых, шибко быстрее без кучи кривых бы не было. Ну может еще минута была бы выгадана. В применении к метро 5 минут разницы это очень значительное время. И его не стоит недооценивать. Что-то сдается, что с пуском объектов в "Москва-Сити" ситуация может стать еще хуже, чем было, так как такое метро уже не будет справляться. Какие 10-11 минут? это какой именно путь сократился на 10-11 минут? Мне кажется, вы выдаете желаемое за действительное и сильно преувеличиваете реальность. Сокращение было всего на 6-7 минут. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на разницу времени проезда от "Кунцевской" до "Киевской" на АПЛ и на ФЛ. Разница там 7 минут. И с пуском "Славянского бульвара" сократится до 6 минут. То есть практически в два раза меньше ваших чисел.
  11. 3,5. Это все написано в СП 32-105-2004 и секретом не является. Спасибо. Тогда вот ещё вопрос - неужели сейчас в час пик на станции Парк Победы поезда заполнены меньше чем 3,5 пассажира на 1 кв.м.? Сейчас - да. А вот после прихода АПЛ в Митино линия согласно СП 32-105-2004 будет уже перегружена и плотность будет выше, чем расчетные 3,5 пассажира на кв.м. Как указано выше, расчетная провозная способность АПЛ (при условии полного орусичисвления) сейчас 31,1 тыс. чел. в час. Расчетный пассажиропоток в час пик - 17,9 тыс. чел. в час пик, то есть ниже. После прихода в Митино расчетный пассажиропоток будет выше расчетной провозной способности линии, то есть линия будет перегружена.
  12. Максимальная провозная способность Арбатско-Покровской линии, по словам Д. Гаева, составляет 60 тыс.чел/час. При этом, расчётные пассажиропотоки в утренний "час-пик", показывают, что линия будет загружена чуть более чем на 50%. http://i040.radikal.ru/0802/a9/cb73a2d5ebadt.jpg 1) Максимальная 60 тыс? это при каких условиях и когда и как эти условия будут выполнены на практике? Лет через 10? Не стоит забывать про пониженную провозную способность "Русичей" в расчете на один погонный метр состава, а также проблему добавления к ним шестого вагона, которая очень сильно отодвигает возможности достижения максимальной провозной способности. Так что Гаев явно называл числа не соотносящиеся с современными реалиями линии. 2) Даже если через 10 лет и будут решены проблемы, препятствующие достижению максимальной провозной способности, то насколько за эти 10 лет вырастет пассажиропоток АПЛ? Не стоит забывать, что в этих районах идет активная застройка. Масштабная застройка идет в Павшинской пойме, которая может легко подсесть на "Мякининскую" и "Волоколамскую". В этом районе планируется заселить 50 тыс. чел. Из крупных проектов стоит еще отметить планирующуюся застроку вдоль Кутузовскойго проспекта, реконструкцию кварталов в районах станций "Кунцевская" и "Молодежная", а также множество более мелких проектов. На сколько возрастет пассажиропоток? Все приведенное мной выше указывает на одно: ваше заявление что "линия будет загружена чуть более чем на 50%", мягко говоря, оптимистично, а, прямо говоря, не совсем корректно. Массовая застройка в указанных точках может только так добавить еще 10 тыс. чел. в час пик, а реальная провозная способность линии будет значительно ниже декларируемой максимальной провозной способности. В результате мы можем получить, что без всякой Солнцевской линии провозная способность АПЛ будет близка к своему пределу на этом участке. Указанные вами выводы некорректны и ангажированы желанием показать свою точку зрения. 1) Исходя из приведенной вами же таблицы пассажиропоток станции "Строгино" на вход при максимальной загрузке предполагался не 7,8 тыс.чел, а 9,7 тыс. чел., то есть вы занизили приведенные вами же цифры. Если же ссылаетесь на цифры 3-го этапа, то, извините, а вы не забыли, что они учитывают, что часть пассажиров будет выходить, не доезжая до центра, то есть по разнице загрузки участков нельзя судить, сколько людей село на очередной станции. 2) Из того, что пассажиропоток был в среднем 20 тыс.чел в день, нельзя делать вывод, что реальные пассажиропотоки существенно меньше расчетных, так как: 2-1) Пассажиропоток в час пик может составлять значительную часть от общего пассажиропотока дня для такого района как Строгино, так как в Строгине почти нет мест приложения труда, которые привлекали бы в район и из района большие потоки в течение дня, то есть за пределами часа пик. 2-2) Число в 20 тыс. чел в день слишком округленная и реальное число может вполне быть и 22 и 25 и 28 тыс. чел в день. 2-3) В начале лета уже значительно снижаются пассажиропотоки относительно типичных за пределами лета. Это видно по отчетам метрополитена. Более того, сезонное снижение пассажиропотоков в спальных районах выше, чем в центре города, а также выше чем в среднем по городу. Посему ваши утверждения не совсем корректны и движимы скорее желанием показать свою точку зрения, нежели правдой. Тут у вас опять же слишком много предположений. 1) Почему вы решили, что именно половина пассажиропотока это митинцы? Достаточно посмотреть на карту, на плотность застройки, чтобы понять, что митинцы составляют основу пассажиропотока этой станции, а не половину, как вы решили. Район Митино и по территории крупнее и по плотности застройки намного плотнее, чем район, непосредственно прилегающий к станции "Тушинская". 2) Не секрет, что появление метро само по себе создает дополнительные пассажиропотоки, так как просто перемещаться станет проще и предсказуемее, а значит люди будут ездить чаще и будут ездить тогда, когда раньше бы, может, и не поехали, а нашли что поближе. Это особенно касается такого района как Митино, где пробки на Волоколамском шоссе не добавляют стремления ехать в час пик. 3) Дополнительные пассажиропотоки появятся также из-за новой застройки. Так уже после указанного вами 2004 года вознесся еще один микрорайон в Митино как раз возле станции метро "Волоколамская". Микрорайон расчитан на проживание 6-8 тыс. чел. В общем, ваши выводы опять же несколько неверны и движимы желанием показать свою точку зрения, нежели реальностью. Вы опять же делаете ошибки в пользу своей точки зрения и эти ошибки аккумулируются. Как мы увидели выше, приведенные выше числа вовсе не говорят о том, что линия будет явно недогружена пассажирами. Скорее даже наоборот с приходом АПЛ в Митино АПЛ по своей загруженности приблизится к своей реальной провозной способности. Повышение реальной провозной способности до максимально возможной потребует неординарных технических решений, которых сейчас у метрополитена нет и которые еще придется разрабатывать. Связаны эти ограничения прежде всего с решением использовать "Русичи" на АПЛ. "Русичи" обладают пониженной провозной способностью при той же длине состава, но помимо этого у "Русичей" сейчас нет резерва увеличения длины состава и они не могут полностью использовать размеры станций. В силу более редкого расположения дверей у "Русичей" замедляется вход-выход пассажиров, что также может ограничить возможности увеличения парности. 3,5. Это все написано в СП 32-105-2004 и секретом не является. А вот это уже интересный момент. В этом документе указано: При таком раскладе расчетная вместимость вагонов "Русич": 81-740 - 156 чел 81-741 - 169 чел А вместимость состава из двух головных и трех промежуточных "Русичей": 819 чел То есть, когда будет закончена замена всех старых вагонов на "Русичи" на АПЛ, провозная способность АПЛ при парности 38 составит: 31122 чел в час. То есть провозная способность АПЛ, вычисленная согласно СП 32-105-2004, будет ниже ожидаемых расчетных пассажиропотоков на Митинско-Строгинской линии метрополитена в утренний час пик. То есть линия уже будет перегружена еще без подключения Солнцевской линии на "Парке победы".
  13. Я указал источник - подсчет пассажиропотоков 1999-го года. Более свежих данных нет, но они на порядок не изменятся, то есть изменения значительными не будут. По поводу методики - обращайтесь к московскому метрополитену, проводившему подсчет, по этому поводу.
  14. Нет, суть не в этом. Посмотрите начало этого обсуждения. Цитирую себя, чтобы вам проще было понять, откуда идет это обсуждение: Соответственно суть отрицаемого мной в несогласии с следующим заявлением: Я не отрицаю, что эффект будет, но считаю, что эффект будет небольшим и не согласен с заявлением, что Хмельницкая нужнее всех прочих. Я уже продемонстрировал на цифрах, почему я так думаю. Теперь понятно, почему вы неправильно поняли и выразили суть сказанного мной?
  15. Теперь понятно, спорить с Вами уже не буду. Всегда считал, что допускать до редактирования сообщений в форуме можно только "проверенных" людей, которые исправляют ошибки, а не переиначивают написанное ими же ранее. Остался при своём мнении. Не передергивайте, я не переиначивал. Первую часть я не изменил и вы тому свидетель, так как читали. Я при второй отправке там только одну ошибку поправил, но не менял основной текст первой части. Изменение же заключалось в добавлении второй части, что вполне корректно и, более того, мне ранее уже администраторы говорили (когда я отдельными сообщениями части посылал), что делать надо именно так - добавлять в то же сообщение, а не постить еще одно сразу после. Так что я поступал в соответствии с ранее полученными указаниями администрации данного форума. workweek Дабы не комментировать ваши отдельные пассажи и не усложнять чтение цитировать не буду. Метро строится для обслуживания больших потоков. В современном метрополитене прежде всего надо решать проблемы в тех местах, где идут самые большие потоки. Хороший пример - наконец, заговорили о постройке еще одного радиуса на востоке. Ваш пример со строгинцами, едущими на ТКЛ после постройки станции "Строгино", не относится к решению проблем большого масштаба, которых в метро еще куча и которые приоритетнее. Это фигня по сравнению с действительно серьезными перегрузками. То же самое в значительной мере будет касаться митинцев, когда у них уже будет АПЛ. На АПЛ уже будет достаточно пассажиропотока с митинцами и там будет хороший баланс между ТКЛ и АПЛ. И ничего страшного не будет в том, что часть людей поедет на ТКЛ. Возвращаясь к вашему примеру: количество тех, кто поедет из Строгина на ТКЛ ради пересадки на КРЛ, за вычетом тех, кто так или иначе поедет на ТКЛ просто потому, что им удобнее добираться сразу до "Щукинской", нежели до "Строгина", будет ничтожным в общем объеме пассажиропотока и это не те масштабы, которые хоть что-то изменят заметно. Посчитайте сами дабы мне опять не разжевывать. Не забывайте, что многие поедут на ТКЛ просто потому, что им удобнее сразу до "Щукинской" ехать и их учитывать не надо. И это нормально. Пусть едут. Что касается разгрузки пересадок, не связанных с данной темой, то заводите для этого отдельную тему и, я уверен, там быстро много людей найдет какие-то предложения. Другое дело, что заниматься этим все-таки должны профессионалы-проектировщики с расчетами пасспотоков и пр, а не этот форум. Вся текущая дискуссия уже завязана на то, что люди в форуме не могут даже немного подумать и посчитать пасспотоки и приходится разжевывать. Вам сложно назвать, а мне нет. Человек действительно не прочитал, что я написал и отвечал на что-то исключительно свое. Перечитайте прежде чем постоянно дергать слова из контекста и ангажировать ими. Я вполне корректно и прямо поинтересовался, прочитал ли человек вообще что именно я написал и откуда он взял то, что мне приписывал, кроме как только из "собственных облаков", так как у меня смысл был совершенно другим. Человек тут может обижаться только на себя и на то, что не прочитал. Я также дал ему возможность исправиться и продолжить нормальный диалог. Я готов к диалогу. Если человек оскорбился, что я спросил его, прочитал ли он сообщение, то как вообще можно быть на форуме и вести диалог без того, чтобы читать. Это уже и будет витание в собственных облаках, а не нормальный диалог, где люди все-таки читают суть. Я предлагаю не разводить здесь больше этот оффтоп. Если у человека есть какие-то претензии, то пусть сам со мной поговорит и мы найдем его комфортную зону. Если же он не начнет читать прежде чем писать, то разговор с ним будет почти бессмысленным. Это будет больше разговор с другими в ответ на его комментарии.
×
×
  • Создать...