IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topic
> Интеграция Химкинских и Московских Троллейбусов, предложение
АндR:)x@
5.2.2013, 13:05
Сообщение ]]>#1]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Регистрация: 9.5.2012

Блог


Так как троллейбусная сеть Химок находится всего в нескольких км. от Московской, предлагаю их объединить и запустить следующие маршруты:
1) Химки - Ул.Свободы- Далее по трассе 70
2) Химки -Ленинградское Шоссе - далее по трассе 43.
3) Химки -Беломорская -Смольная -Речной вокзал -ЛШ-Химки

С нумерацией можно пофантазировать.К примеру существующим маршрутам дать последнюю цифру 7(по номеру линии ТКЛ) а новым цифру 2(по номеру ЗЛ)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Александр Щ.
5.2.2013, 17:04
Сообщение ]]>#2]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 11.6.2010
Из: Химки



Цитата(АндR:)x@ @ 5.2.2013, 14:05) *
Так как троллейбусная сеть Химок находится всего в нескольких км. от Московской, предлагаю их объединить и запустить следующие маршруты:
1) Химки - Ул.Свободы- Далее по трассе 70
2) Химки -Ленинградское Шоссе - далее по трассе 43.
3) Химки -Беломорская -Смольная -Речной вокзал -ЛШ-Химки

С нумерацией можно пофантазировать.К примеру существующим маршрутам дать последнюю цифру 7(по номеру линии ТКЛ) а новым цифру 2(по номеру ЗЛ)

Как только Химки присоединят к Москве - так сразу! lol.gif

А по существу: кому это надо?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
5.2.2013, 18:59
Сообщение ]]>#3]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице


Альбомы |
Награды



Цитата(Александр Щ. @ 5.2.2013, 18:04) *
А по существу: кому это надо?
Обычным людям - хуже не будет, а скорее всего будет лучше. Чиновникам не надо - это инфа 146%, как говорится. Впрочем, всё это обсуждалось в среде любителей транспорта ещё 8-10 лет назад. s_idontno.gif
Я также слышал утверждения, что троллейбусная сеть в Видном изначально проектировалась под соединение с Москвой по новому участку М-4. Но после распада СССР поменялись какие-то нормы, и соединение стало невозможно, как ни бились власти Видного. Заменой, по легенде, стал автобус №489. Впрочем, история про Видное - из разряда ОБС, документы на эту тему мне не попадались.

Сообщение отредактировал Дурень - 5.2.2013, 19:46

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
ив
5.2.2013, 23:37
Сообщение ]]>#4]]>
Пассажир 3-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 1.10.2007
Из: Химки



Цитата(Дурень @ 5.2.2013, 19:59) *
Цитата(Александр Щ. @ 5.2.2013, 18:04) *
А по существу: кому это надо?
Обычным людям - хуже не будет, а скорее всего будет лучше. Чиновникам не надо - это инфа 146%, как говорится. Впрочем, всё это обсуждалось в среде любителей транспорта ещё 8-10 лет назад. s_idontno.gif
Я также слышал утверждения, что троллейбусная сеть в Видном изначально проектировалась под соединение с Москвой по новому участку М-4. Но после распада СССР поменялись какие-то нормы, и соединение стало невозможно, как ни бились власти Видного. Заменой, по легенде, стал автобус №489. Впрочем, история про Видное - из разряда ОБС, документы на эту тему мне не попадались.


Согласен что не помешалобы.
Сразу вопрос - есть ли примеры подобного (интеграции сетей электротранспорта, подчиняющихся разным субъектам) где-нибудь?

--------------------
Ленин, партия, комсомол!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Paulus
6.2.2013, 1:56
Сообщение ]]>#5]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 853
Регистрация: 30.10.2011



Цитата(ив @ 6.2.2013, 0:37) *
Сразу вопрос - есть ли примеры подобного (интеграции сетей электротранспорта, подчиняющихся разным субъектам) где-нибудь?


Метро: Сеул/Инчхон (Ю. Корея)
Троллейбус: Саратов/Энгельс до 2004, Симферополь/Ялта
Трамвай: Вена/Братислава до 1936

Вот еще пара ссылок
http://ru.wikipedia.org/wiki/Междуг
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
6.2.2013, 5:12
Сообщение ]]>#6]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице


Альбомы |
Награды



Цитата(Paulus @ 6.2.2013, 2:56) *
Троллейбус: Саратов/Энгельс до 2004, Симферополь/Ялта
Ну это всё в пределах одного субъекта федерации (хотя на Украине такого понятия и нет). А Москва и МО - разные субъекты. Административный барьер, так сказать. ещё выше.

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Sk0rp
6.2.2013, 10:21
Сообщение ]]>#7]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 580
Регистрация: 9.11.2007



А зачем оно надо? Химкинские троллейбусы стоят в своих пробках, а так пустить маршрут по Свободы, так пока он там по всем пробкам пройдёт, уже на маршрутке уедешь.

--------------------
Мой блог: dmrog.livejournal.com.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
semkin1
6.2.2013, 11:09
Сообщение ]]>#8]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 513
Регистрация: 12.5.2011
Из: Полежаевская

Блог | Альбомы


Цитата(Дурень @ 6.2.2013, 6:12) *
Цитата(Paulus @ 6.2.2013, 2:56) *
Троллейбус: Саратов/Энгельс до 2004, Симферополь/Ялта
Ну это всё в пределах одного субъекта федерации (хотя на Украине такого понятия и нет). А Москва и МО - разные субъекты. Административный барьер, так сказать. ещё выше.

И там одна эксплуатирующая организация - "Крымтроллейбус", здесь - две.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Paulus
6.2.2013, 22:56
Сообщение ]]>#9]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 853
Регистрация: 30.10.2011



Цитата(Дурень @ 6.2.2013, 6:12) *
Цитата(Paulus @ 6.2.2013, 2:56) *
Троллейбус: Саратов/Энгельс до 2004, Симферополь/Ялта
Ну это всё в пределах одного субъекта федерации (хотя на Украине такого понятия и нет). А Москва и МО - разные субъекты. Административный барьер, так сказать. ещё выше.


Бывший Вена-Братислава и ныне действующий Саарбан - даже не межрегиональные, а международные трамваи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Saarbahn

На Украине нет понятия субъекта федерации, но ведь регионы все равно есть.

Цитата(Sk0rp @ 6.2.2013, 11:21) *
А зачем оно надо? Химкинские троллейбусы стоят в своих пробках, а так пустить маршрут по Свободы, так пока он там по всем пробкам пройдёт, уже на маршрутке уедешь.


А маршрутки в пробках не стоят?

Цитата(Дурень @ 5.2.2013, 19:59) *
Цитата(Александр Щ. @ 5.2.2013, 18:04) *
А по существу: кому это надо?
Обычным людям - хуже не будет, а скорее всего будет лучше. Чиновникам не надо - это инфа 146%, как говорится. Впрочем, всё это обсуждалось в среде любителей транспорта ещё 8-10 лет назад. s_idontno.gif
Я также слышал утверждения, что троллейбусная сеть в Видном изначально проектировалась под соединение с Москвой по новому участку М-4. Но после распада СССР поменялись какие-то нормы, и соединение стало невозможно, как ни бились власти Видного. Заменой, по легенде, стал автобус №489. Впрочем, история про Видное - из разряда ОБС, документы на эту тему мне не попадались.


Для начала было бы неплохо связать фрагментированную сеть в черте МКАД. Например, 57 соединить с линией по Дмитровскому шоссе и 3-м Нижнелихоборским проездом, пустив маршруты от метро Войковская к Савеловской, ВДНХ, Лианозово, Дегунино, ликвидировать при этом кольцо у моста ОЖД. Затем по свежепостроенному Алабяно-Балтийскому тоннелю связать линию с линией по Народного ополчения в сторону Мневников и Крылатского. Кольцо на Соколе можно оставить. Таким образом, почти вся СЗХ будет иметь надежный провозящий транспрот.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
АндR:)x@
6.2.2013, 23:17
Сообщение ]]>#10]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Регистрация: 9.5.2012

Блог


Цитата
пустив маршруты от метро Войковская к Савеловской

Есть Трамвай и Электричка до Дмитровской.
Сейчас на метро 20 минут ехать.После открытия 3го контура Динамо-Савеловская будет минут 10.Смысл.?
Цитата
Бывший Вена-Братислава и ныне действующий Саарбан - даже не межрегиональные, а международные трамваи.

В Евросоюзе единая валюта и визовое пространство.Сами республики там давно ничего не решают.То есть по-нашему это почти тоже самое что граница МСК и МО
Цитата
На Украине нет понятия субъекта федерации, но ведь регионы все равно есть.

Крым такая же автономная республика как у нас Татарстан
Цитата
Затем по свежепостроенному Алабяно-Балтийскому тоннелю связать линию с линией по Народного ополчения в сторону Мневников и Крылатского. Кольцо на Соколе можно оставить. Таким образом, почти вся СЗХ будет иметь надежный провозящий транспрот.

На самом деле там лучше скоростной трамвай.А троллейбус на Большой Академической только мешает,к тому же им пользуется очень мало.
Для связи с Полежаевской существует 43й
Цитата
А зачем оно надо? Химкинские троллейбусы стоят в своих пробках, а так пустить маршрут по Свободы, так пока он там по всем пробкам пройдёт, уже на маршрутке уедешь.

1) По Свободы можно просто соединить,так как особого смысла в маршруте нет.А вот например гонять на обслуживание и ремонт можно
2)Сегодня стоял на Смольной в пробке 15 минут.Так как все Химкинские автобусы и маршрутки едут через РВ.
При этом Ленинградка была свободная.Поэтому Маршрут до Войковской будет пользоваться спросом
Да и "обернуть" Химкинские маршруты на Речном как 58,173,199,851 тоже неплохо.

Сообщение отредактировал АндR:)x@ - 6.2.2013, 23:34
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
karelalex
7.2.2013, 0:24
Сообщение ]]>#11]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 444
Регистрация: 29.9.2012
Из: Москва, Митино



Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
Смысл.?

Такой же, как и в существовании наземного транспорта вообще.
Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
В Евросоюзе единая валюта и визовое пространство.

Евросоюз, еврозона и шенгенские страны - это три разных понятия, хотя у них есть много общего.
Для примера Великобритания входит в Евросоюз, не входит ни в Шенгенскую зону, ни в Еврозону. В Латвии и Чехии, для примера, своя валюта, хотя в Шенген и Евросоюз они входят. А вот Швейцария входит только в Шенгенскую зону.
Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
Для связи с Полежаевской существует 43й

Ленинградка и Полежаевская - это совсем не то же, что и Большая Академическая и Народного ополчения.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
7.2.2013, 4:41
Сообщение ]]>#12]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице


Альбомы |
Награды



Цитата(karelalex @ 7.2.2013, 1:24) *
А вот Швейцария входит только в Шенгенскую зону.
Ну с этой страной вообще ржака - они в ООН вступили то ли в 1998, то ли в 2000 году. До этого типа вечный нейтралитет не позволял. lol.gif

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Paulus
7.2.2013, 22:49
Сообщение ]]>#13]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 853
Регистрация: 30.10.2011



Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
Есть Трамвай и Электричка до Дмитровской.


1) Савеловская крупнее узел, чем Дмитровская.
2) 27 трамвай до обрезания обеспечивал прямую надежную связь Войковской и Коптево с Савеловской. Теперь такой связи нет вообще. 87 автобус не считается из-за безумных интервалов. 72 проходит по Михалковской и потому не интересен пассажирам, живущим вдоль Б.Академической.
3) Электрички Рижского направления снабжены окнами примерно с 11 до 13-14. Удобно?
4) Трамвай идет долго и практически дублирует 72. Т.е. бесполезен для потока с Б.Академической
5) Трамвайная остановка на Дмитровской находится к северо-западу от кольца, кое огорожено и закрыто для прохода пешеходов. До метро оттуда топать метров 400 через гадюшник вдоль платформы Дмитровская и под жд мостом, тесно и грязно. Удобно? Остановка тролля при этом находится непосредственно у метро.

Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
Сейчас на метро 20 минут ехать.После открытия 3го контура Динамо-Савеловская будет минут 10.

Это если метро в шаговой доступности. Вы попробуйте за 20 минут доехать до Савеловской, скажем, от улицы Генерала Рычагова или с Бульвара матроса Железняка. aiwan_fool.gif ТПК никак не поможет таким пассажирам.

Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
На самом деле там лучше скоростной трамвай.

Вот в этом абсолютно с Вами согласен.

Цитата(АндR:)x@ @ 7.2.2013, 0:17) *
А троллейбус на Большой Академической только мешает,к тому же им пользуется очень мало.

Мешает не троллейбус, а малое количество полос, отсутствие развязок и изобилие светофоров. В западной части маршрута, ближнем к Войковской, троллейбус битком. А на участке от Михалковской до моста ОЖД он действительно возит воздух. Если протянуть эти жалкие 500 м конташки до Дмитровского шоссе, поток мигом образуется. Не забывайте, что за последние 5 лет в восточной части Коптево построили много новых многоэтажек, при этом с Б.Академической в тот же период сняли 282 и 191 автобусные маршруты, обрезав их по ПР.

Сообщение отредактировал Paulus - 7.2.2013, 22:54
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vano
8.2.2013, 0:16
Сообщение ]]>#14]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 518
Регистрация: 28.2.2004
Из: Левобережье

Блог | Альбомы


Пример городской транспортной сети в разных субъектах? Легко. Московский и петербуржский метрополитены.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Дурень
8.2.2013, 0:52
Сообщение ]]>#15]]>


Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 881
Регистрация: 14.3.2004
Из: ...вырос на Донбасской улице


Альбомы |
Награды



Цитата(vano @ 8.2.2013, 1:16) *
Легко. Московский и петербуржский метрополитены.
Ага. Исторически, так сказать, склалось! tongue.gif
Но вот по поводу наземного ГЭТ договориться оказывается гораздо сложнее - начинаются какие-то разборки за "каждый столб и метр рельсов", образно говоря. Чего далеко ходить - Саратов и Энгельс с 2004 года не могут договориться, кто должен поменять столбы на мосту, чтобы возобновить троллейбусную линию. А до этого не могли договориться, кто должен за этими столбами следить! В результате однажды упал один столб, и всё - прощай, междугородний троллейбус. Там работ-то при наличии воли на месяц-другой! tongue.gif

--------------------
Против аннексии Крыма Россией.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Paulus
8.2.2013, 21:10
Сообщение ]]>#16]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 853
Регистрация: 30.10.2011



Цитата(vano @ 8.2.2013, 1:16) *
Пример городской транспортной сети в разных субъектах? Легко. Московский и петербуржский метрополитены.


Это вряд ли. Видимо, автор вопроса имел в виду физическую интеграцию систем, подчиненных разным операторам, а не одну систему, пересекающую административные границы (по такому принципу сюда подходит любой междугородний, межрегиональный и международный транспорт). Т.е. по сути речь о двух подсистемах в рамках одной мегасистемы. Или даже о двух самостоятельных системах, наличие технологических связей между которыми, в том числе взаимное использование инфраструктуры друг друга, позволяет рассматривать их как одну. Мякинино и Девяткино, взятые в отдельности, подсистемами и тем более системами никак не являются, ибо не имеют обособленного центра управления. Могу ошибаться в терминологии, но смысл, думаю, понятен. А так сюда можно отнести и Нюрнбергское метро с несколькими станциями в Фюрте.

Сообщение отредактировал Paulus - 9.2.2013, 11:03
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22.4.2019, 15:05

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100