Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Альтернативный вариант МЦД


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Примерная схема:

https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A42...constructorLink

 

МЦД1: Пушкино - Подольск

МЦД2а: Болшево - Апрелевка

МЦД2б: Болшево - а. Внуково

МЦД3: Раменское - Крюково

МЦД4: Люберцы-2 - Нахабино

МЦД5а: Одинцово - Железнодорожный

МЦД5б: Усово - Балашиха

МЦД6а: Домодедово - Лобня

МЦД6б: а. Домодедово - а. Шереметьево

 

Строится тоннель между Павелецким и Савёловским вокзалами.

Все диаметры (с цифрой) идут по своей паре путей, кроме ветвлений (а,б).

Изменено пользователем snvampyre
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 172
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Не, мой круче )

Линии городских электропоездов Москвы

gallery_1001_2851_11708790.jpg

Открыть в полном размере (5827x5832; 4.7 мегабайт)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Павелецкое ещё можно через Симоновскую ветвь соединить с другими.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рижское направление надо соединять с Горьковским, а Лениградское - с Курским.

Это планы тридцатилетней давности, между прочим.

Эти планы очень здравые и явно возникли не на пустом месте.

Поэтому вот очередной вариант (переработанный и дополненный):

 

Одинцово - Лобня

Зеленоград - Подольск

Нахабино - Железнодорожный

Пушкино - Раменское

 

Апрелевка - Ленинградский вокзал (к пакгаузам между вокзалом и Каланчёвской)

 

Ярославский вокзал - Королёв и Павелецкий вокзал - Домодедово остаются радиусами.

 

Вместо радиусов до Апрелевки и Королёва можно сделать диаметр Апрелевка - Королёв (как и планируется в одном из вариантов), но тогда Ярославское и Киевское направления теряют доступ к трём вокзалам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пушкино - Раменское

Диаметр из ниоткуда в никуда. С МЦД-1 даже не сравнимо, тот через 2 вокзала проходит...

можно сделать диаметр Апрелевка - Королёв (как и планируется в одном из вариантов), но тогда Ярославское и Киевское направления теряют доступ к трём вокзалам

А что, если все МЦД будут построены по-человечески? Тогда (опять-таки приведу Токио в пример) поезда одного направления будут останавливаться у общих платформ (по системе кроссплатформенных пересадок). Следовательно, с диаметра Апрелевка-Королёв спокойно можно будет пересесть на условной Марьиной Роще/Шереметьевской на соседний путь диаметра Нахабино-Железнодорожный.

То же касается и других отвелвлений мимо вокзалов. Можно сделать обычные переходы между Рижской и Москвой-3й, например.

Изменено пользователем Egorka
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пушкино - Раменское

Диаметр из ниоткуда в никуда. С МЦД-1 даже не сравнимо, тот через 2 вокзала проходит...

Этот диаметр, во всяком случае, соединяет два густонаселённых направления. То, что Рязанское направление проходит в стороне от вокзалов, исправить нельзя (то же самое будет и при его соединении с Ленинградским направлением). А вот то, что из Пушкина нельзя будет напрямую попасть к трём вокзалам, компенсируется наличием параллельного радиуса Яр. вокзал - Королёв с кроссплатформенными пересадками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Этот диаметр, во всяком случае, соединяет два густонаселённых направления.

В моей схеме все направления подобраны с учётом населённости. При этом они максимально разнесены по углу на окружности.

 

МЦД1 и МЦД2: Ярославское (97) разделено на Киевское (31) и Курское (58).

МЦД3 и МЦД4: Рязанское (107) разделено на Рижское (34) и Ленинградское (?).

МЦД5: Белорусское (56) и Горьковское (63).

МЦД6: Савёловское (33) и Павелецкое (28).

 

* в скобочках указан приблизительный пассажиропоток в тысячах человек в сутки.

 

Если вы хотите предложить какой-то иной вариант, то можете создать для него отдельную тему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ндаа, Павелецкое явно недоиспользуется - а на него можно Бирюлёво при таком раскладе спокойно свесить, и там не 28 будет, а поболее.

Глубокий ввод ради незагруженного диаметра копается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Создал свой проект МЦД.

МЦД-1. Апрелевка-Лобня. Запуск возможен после строительства ветки Поклонная Гора-Кутузовская-Камушки-Звенигородская-Беговая, что предусмотрено официальными планами.

МЦД-2. Нахабино-Железнодорожный. Запуск возможен хоть завтра.

МЦД-3. Одинцово-Раменское. Здесь достаточно подшаманить пути в районе Ржевской-Николаевки, привести в человеческий вид Митьковскую ветку и в районе треугольника сделать переход с левостороннего на правостороннее движение.

МЦД-4. Пушкино/Болшево-Подольск. Запуск возможен после строительства неглубокого тоннеля Москва-3-Николаевка-Каланчёвская. Почему тоннеля? Потому что там и так нелёгкое путевое развитие, да и застройки особой там нет.

МЦД-5. Крюково-Домодедово. Запуск возможен только после строительства глубокого ввода Останкино-Ржевская-Проспект Мира-Кузнецкий Мост-Третьяковская-Серпуховская-Верхние Котлы. Да, дорого, но оно того стоит.

Изменено пользователем Егор Лещев
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По мне, так глубокий ввод - это бесполезная трата денег и рабочего времени. Можно все диаметры провести по существующим коридорам РЖД.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

МЦД1 и МЦД2: Ярославское (97) разделено на Киевское (31) и Курское (58).

МЦД3 и МЦД4: Рязанское (107) разделено на Рижское (34) и Ленинградское (?).

МЦД5: Белорусское (56) и Горьковское (63).

МЦД6: Савёловское (33) и Павелецкое (28).

Это можно сделать без раздвоений и глубоких вводов:

МЦД1. Пушкино/Королёв-Раменское

МЦД2. Крюково-Железнодорожный

МЦД3. Одинцово-Подольск

МЦД4. Апрелевка-Лобня

МЦД5. Нахабино-Домодедово через Симоновскую ветку

Изменено пользователем Егор Лещев
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

МЦД1 и МЦД2: Ярославское (97) разделено на Киевское (31) и Курское (58).

Проектировщики МЦД, по сути, расписались, что не знают, как быть с Ярославским направлением. Эстакады к Ржевской и Каланчёвской по каким-то причинам отвергнуты, соединение с Павелецким направлением, нарисованное на последней схеме, не лезет ни в какие ворота. Соединение с Рязанским направлением тоже не очень хорошее.

 

В связи с этим интересно, рассматривал ли кто-нибудь возможность соединения двух Ярославских радиусов... друг с другом, через Митьково и поворот на Казанский вокзал? Это потребовало бы сноса универмага "Московский", но, может быть, игра стоит свеч?

Изменено пользователем Ludovic
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

рассматривал ли кто-нибудь возможность соединения двух Ярославских радиусов... друг с другом, через Митьково и поворот на Казанский вокзал? Это потребовало бы сноса универмага "Московский"

Это ещё большая дичь, чем что-либо ранее предложенное. Тогда там не только универмаг снести надо, но и всю прилегающую территорию освободить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хорошо, сносить не будем. :) Пророем пару тоннелей, ввиду небольшой длины это будет не так дорого, как настоящий "глубокий ввод".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пророем пару тоннелей, ввиду небольшой длины это будет не так дорого, как настоящий "глубокий ввод"

Но не забывайте, что тоннели для ж/д побольше метрополитеновских. Длина небольшая, а проблем будет предостаточно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Длина небольшая, а проблем будет предостаточно...

Тоннели придётся прокладывать под Сокольнической линией метро и делать о.п. возле Яр. вокзала ниже уровня земли. Зато оба Ярославских радиуса избавятся от оборотных тупиков и станет возможной ещё одна пересадка - на м. Красносельская.

 

Собственно, если проложить тоннели под универмагом, то и Ярославско-Рязанский диаметр можно пропустить через них, вместо Митьковской ветки. Тогда этот диаметр перестаёт быть таким плохим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нарисовал схему. Предполагается строительство трёх однопутных тоннелей под Краснопрудной ул. и универмагом "Московский" - двух для диаметра Пушкино - Раменское и одного для замыкания на себя радиуса до Королёва. Если кто-то считает, что эти тоннели обойдутся слишком дорого, просьба оценить требуемую сумму. А вообще, по-моему, схема вполне реализуемая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Ещё один вариант.

Для соединения Ярославского и Рязанского направлений вместо тоннелей можно сделать эстакаду, проходящую между ЦДКЖ и универмагом. Самое узкое место там имеет ширину около 30 м - этого достаточно для трёхпутной эстакады.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

можно сделать эстакаду

Радиусом ~130 метров, ага

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моим измерениям - 140. Как бы то ни было, у "Иволги" минимальный радиус кривой - 120 м, у ЭП2Д и "Ласточки" - 80.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моим измерениям - 140

А какой допускается радиус для нового строительства на главных путях сети общего пользования ОАО РЖД?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какой допускается радиус для нового строительства на главных путях сети общего пользования ОАО РЖД?

Не знаю. Какой?

Почему нужно руководствоваться этой нормой, если по эстакаде будут ходить только поезда МЦД?

 

P.S. Если допустить прохождение эстакады над территорией ПКБ ЦТ, то радиус можно сделать 200 м - примерно как радиус соединительной линии Москва-2-Митьково - Казанский вокзал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему нужно руководствоваться этой нормой, если по эстакаде будут ходить только поезда МЦД?

Покачену. Если Город захочет построить свою систему в соответствии с первой буквой "М" - то на своей земле и по любым выдуманным нормативам (вспоминаются тома МГСН начала 90-х...).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю. Какой?

Меньше 400 метров можете даже не пытаться рисовать.

Почему нужно руководствоваться этой нормой, если по эстакаде будут ходить только поезда МЦД?

Потому что это железнодорожная инфраструктура общего пользования, балансодержателем которой (вне зависимости от источника финансирования строительтсва) будет ОАО РЖД, которое и выдвигает соответствующие требования.

 

Если допустить

С балансодержателем территории уже согласовали?

как радиус соединительной линии Москва-2-Митьково - Казанский вокзал.

В моем сообщении выше вы слово "нового" случайно не заметили или специально проигнорировали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Меньше 400 метров можете даже не пытаться рисовать.

В мировой практике есть масса примеров ж/д кривых радиусом ~200 м (пусть даже скорость их прохождения ограничена ~40 км/ч). Поэтому в данном случае препятствия имеют характер скорее бюрократический, чем принципиальный.

 

Думаю, при наличии политической воли Собянин с Белозёровым cмогли бы договориться и друг с другом, и с балансодержателями.

 

P.S. Вы сами, если не ошибаюсь, где-то рисовали кривую для пути ВСМ радиусом ~300 м. Что-то в этом роде.

Изменено пользователем Ludovic
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...