Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

tvrus11

Участники
  • Постов

    62
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о tvrus11

Достижения tvrus11

Старший пассажир

Старший пассажир (5/16)

  • С первой публикацией!
  • Спасибо за новую тему!
  • Неделя на форуме!
  • Месяц на форуме!
  • Уже год с нами!

Последние значки

1

Репутация

  1. Несколько ушли от темы: "судьбы метростроения в России" А все достаточно просто. У нас в стране подобные вопросы может решать только один человек. И чтобы там ни говорили про "формально по закону должно быть по другому"", это факт. Как он решит, так и будет с метростроением в России. В каждом конкретном городе. От Казани до Питера... И будет это называться федеральным финансированием, или не будет, сути не меняет. Региональные власти сами на такую дорогую штуку, как метро, своего финансирования не имеют. Если у вас в кармане 1000 рублей, которые вы можете потратить на строительство метро, вы не можете потратить больше. А то что на это требуется условные 100 000, то и будете строить, как в Челябинске или Самаре. У Москвы совпали: "желания" и "возможности". Таких возможностей нет больше нигде. А желания совпали, как у мэра, так и у президента. Нечастое совпадение. Можно сказать, что Москве очень повезло. Возможно у Питера, тоже могли бы быть "возможности". Не такие как в Москве, но могли быть при правильной заинтересованности президента. Но желания у прошлого "православного губернатора Полтавченко" не было, может не желания, а просто мозгов не было... Вот в этом его и разница с Собяниным. И правильно тут написали, все кадры метростроения России и стран бывшего СССР, почти полностью уже давно работают в Москве. И заново создать условия для такой сложной задачи, как полноценное строительства метро, в любом городе, будет очень непросто. В Питере это почувствуют особенно тяжко... Если конечно Путин и Беглов такую цель поставят...
  2. Так ровно тоже было в Москве в эпоху раннего Лужкова. Массовое строительство жилья, которое раскупалось как пирожки, строительство автодорог и развязок (тоже эффективный бизнес, но уже "мэрский" - ООО "Организатор" и прочие структуры, аффилированные с городскими властями), но метростроение было в тупике, так как мэр хотел, чтобы оно финансировалось из федерального бюджета. А оттуда финансы потихоньку сокращались, пока не упали до нуля к кризису 1998. Итог - транспортный коллапс в Москве уже в середине нулевых и дальше - просто транспортная катастрофа, которую ликвидируют колоссальными усилиями, финансами и т.д. вплоть до сегодняшнего дня. В Питере - корень зла - некомпетентные чиновники, вдобавок ситуация осложненная вороватостью этих деятелей. Вы совершенно правы. Я как раз тогда уже жил в Москве и все это видел. И правы в том, что в Москве этот вопрос решили громадными финансовыми вливаниями. В Питере проблемы со строительством метро не только не решаются, а наоборот усугубляются. И еще будут усугубляться, так как тут в отличии от Москвы строить метро действительно скоро будет некому. Средний возраст питерских метростроителей (знаменитый Ленметрострой) неуклонно приближается к 60 годам. Коллектив уникальный по квалификации, но предпенсионный. За последние годы коллектив уменьшился как минимум в 2 раза. В частности потому, что не платят зарплату... Вовремя никогда. А в Москве зарплата выше. Отсюда, и более молодые, и мобильные там работают. И не только там. А вот насчет особой "вороватости" именно питерских деятелей я бы не стал так утверждать. Скорее наоборот, по сравнению с Москвой, бюджеты то мизерные, так что и "откаты" соответственные. Тут скорее не просто некомпетентность, а именно драчка между финансово-промышленными группами и структурами, и теперешние чиновники не на стороне нынешних строителей метро. Отсюда и аресты Александрова и прочее. Дошло до абсурда, в мае 2019 года не дали взять деньги со счетов компании на традиционную встречу блокадников-метростроителей (хорошо, что нашлись спонсоры). Ситуация вам понятная, в Москве ничего подобного нет. Как и не заставляют в 2019 году достраивать (Фрунзенский) радиус метро по сметам 2013 года. Это при нынешних то ценах на все. В другой теме нашего форума про схему развития питерского метро, случайно сегодня заметил сообщение от 2011 года, в котором плакалось о тогдашнем финансировании 16 млрд. в год при том курсе доллара. В 2013 году должны были выделить 30 млрд (не знаю сколько дали на самом деле). Если снять оплату долгов по прошлым проектам, то на нынешний 2020 год на строительство питерского метро выделено около 10 млрд. И это при нынешних ценах. На метро, которое строить намного дороже, чем в Москве. Все метро Питера в лучшем случае, это как центральный участок Калининско-Солнцевской линии в Москве.
  3. Не могу назвать себя оптимистом И еще пару месяцев назад я бы согласился с вашим прогнозом. Но сюжет по М-24 заставляет меня поверить в то, что есть большие шансы на проектирование уже, если не в ближайшее, то в скорое время. Не исключаю, я же не оптимист, что планы опять могут измениться. Но пока, завершение строительства до 2030 года кажется возможным (и даже реальным).
  4. Понятно, что без ЦУ КСЛ обойтись было невозможно. Стоял вопрос, когда построят, и сколько будет станций и переходов. Собственно этот вопрос стоит и сегодня? Учитывая, что этот участок реально сложный, пытались отодвинуть его строительство как можно дальше. Но зимой, как всегда неожиданно, пошел снег, и видимо пришло время как то решать вопросы с ПП и вообще перспективами вывоза людей с Солнцевской линии (сейчас временный вариант с БКЛ). Максимум к 2030 году ЦУ построят. Минимум к году так 2027-2028. Чем больше будет пересадок в центре, тем лучше, но тут с уверенностью говорить пока ни о чем нельзя. Будем надеяться...
  5. Да я не забыл. Посчитал ее на 2024-й. Хорошо, одна станция откроется в 2023-м и одна в 2024-м. Хотя все зависит от того, как будут строить а 2021-2022 гг. В принципе и обе станции тоже можно открыть в 2023 году, только при нынешней ситуации я не вижу света в конце туннеля. Дело даже не в этих 2 станциях, а в том какой задел будет построен в 2021-2024 гг под будущие продления. При нынешних темпах он будет самым минимальным.
  6. Как дополнение. При всей тупиковой ситуацией с дальнейшим строительством метро в Питере, тем не менее жилищное строительство идет большими темпами. По числу строящихся ЖК на 2019 год Питер почти не уступает Москве. А Ленинградская обл. уступает Московской не значительно. Значит квартиры в Питере, раз их так массово строят, привлекают внимание мигрантов с других российских регионов, не меньше московских... Сегодня самый большой в России район (не городской) это Всеволожский Лен. обл. В 2019 году он по числу жителей опередил Одинцовский МО. И число жителей в нем неуклонно приближается к полу миллиону (470 тыс.) за счет заселения Кудрово, Янино, Западное Мурино, сам Всеволожск и других. Большинство этих новостроек построено впритык к Питеру и их жители считают себя питерцами. И если у некоторых новостроек Всеволожского района существующее метро недалеко (Девяткино построено в советское время), то что говорить например о Красносельском, где метро обещают не меньше тех десятков лет, чем в московском Солнцево-Переделкино. Можно еще вспомнить таких мест немало и внутри города. Где и строятся многие ЖК. На эту минуту нет сомнений, что целых 5 лет (с 2019 по 2024) в Питере не откроется ни одна новая станция метро. Да и тогда (2024 год) речь может идти в лучшем случае о двух станциях. А потом пауза еще на несколько лет... в лучшем случае. Вопрос, сколько к тем дальним годам построят новой жилплощади, и новых районов-новостроек в Питере? И метро в Питере строить это не так, как в Москве. Намного сложнее, глубже и дольше. И эти 13,8 млрд в год - курам на смех.
  7. Серьёзно? А я про другое. Я про то, что Петербург, как второй город страны должен равняться на Москву, а не на Самару. В свете последних новостей можно сказать, что в СПБ по факту вообще не строят. Реально - печальная ситуация. Как и в Питере, так и везде по России... кроме Москвы. Тут тема о Питере... К слову, я родился в Ленинграде,хотя уже больше 30 лет в нем не живу. Но слежу за ним... Иногда бываю... Приехать в него, теперь недолго. Там мои друзья и родственники. Такой беспросветной ситуации со строительством метро в Питере не было никогда. Даже в 90-е, причем тогда львиная доля бюджета шла на размыв. Не стоит приводить никаких цифр, они есть и в этой теме, и в других на этом форуме. Хочу лишь только сказать, что к выборам Беглова говорилось об увеличении годового бюджета на строительство метро до 30 млрд. А сразу после них оказалось около 13,8..., и как теперь стало понятно, это включает и выплаты за прошлые долги. Назовем происходящее своими именами. Почему наказывая Александрова, за то, что он полез в Москву, наказывают весь город, весь наш замечательный Санкт-Петербург. Почему мы, все горожане, должны страдать от того, что знаменитый "Ленметрострой" пошел в Москве осваивать бюджеты, мы знаем какие там заложены цифры на строительство метро. Хотите наказать Александрова, сажайте его, сажайте и тех, кто его лоббировал, и в Москве, и вообще лоббировал. Сажайте их, но не трогайте Питер. Кстати, между прочим, родной город президента В. Путина. Тут и так метро строилось по чайной ложки... да и то к ЧМ по футболу... Слышал, что даже единственный перегон 6 линии "Путиловская - Юго-Западная" недавно перенесли на середину 2023 года. То есть реально, в лучшем случае не раньше 2024 года, то есть 10 лет на строительство одного перегона. Больше строят....только в Самаре... С горечью говорю, уж скорее окончательно уничтожьте уникальный коллектив Ленметростроя, чем так убивать по ложечке... Может тогда будут метро строить его обломки + новички,...а кто там будет "осваивать" бюджет уже не важно, хоть москвичи, хоть казанцы.... лишь бы строили. Вот они и получат в год 30 млрд. или больше... Тогда то что получили по откатам нынешние, покажется сущей мелочевкой, но город выиграет, метро начнут строить всерьез. Прекрасно понимаю, что мои слова совершенно ничего не изменят.
  8. В смысле нет? Утром и оборот по Выхино есть, а перед оборотным выхинским проходит состав с котельников транзитом мимо Выхино с пассажирами, сразу до РП. Линия вполне бодро едет в таком графике. Вроде как невывоза нет ни по Выхино, ни по РП, ни по Кузьминкам утром, если все едет без сбоев и по графику Насколько я помню, прежде подавалось на Кузьминки в утренний час пик несколько пустых поездов. Сейчас этого нет? И главное, что вы подтвердили, что ни на одной из станций нет "невывоза". Так что можно констатировать, что "огрызок" НЛ открыли правильно, хотя многие предрекали, чуть ли не коллапс. Вероятно в таком графике ТКЛ продолжит работать и после продления НЛ, и даже после открытия МЦД-4. Принципиально пассажиропоток не уменьшится. Перераспределится, но в итоге, не уменьшится.
  9. Уже декабрь. Скоро Новый год. Все в зимней одежде. Как там поживает линия? Предположить, что с открытием огрызка Некрасовской линии ситуация на ТКЛ улучшиться было бы совершенно абсурдно. Тут на форуме стоял вопрос, приведет ли это к коллапсу или особым проблемам на ТКЛ. Как на Кузьминках-Текстильщиках, то есть станций после Выхино, так и на самом Лермонтовском проспекте. Ответ на этот вопрос в настоящее время - отрицательный. Более того, на сколько я понимаю, сейчас нет разворота перед Выхино, который был несколько раз в час прежде? То есть, в настоящее время, поезда от Выхино в состоянии обслуживать Кузьминки и другие станции после Выхино? То что в Кузьминках становится все больше людей тоже можно объяснить. И не только заселением новых ЖК, они собственно строятся и заселяются много где по ТКЛ и НЛ (а реновация впереди). А наверное тем, что люди ощущают, что с Кузьминок можно уехать в час пик с выхинских поездов, а не ждать долго на платформе пустой поезд, что было до открытия огрызка. Новый график движения пока решает проблему ТКЛ. А принципиально легче на ТКЛ никогда не будет, ни после введения НЛ, ни после введения МЦД-4. Уж больно удобная эта линия... Как для нынешних жителей этих районов, так и для будущих...
  10. МЕТРО ОТКРЫТО!!! В 16-46 поезд от Международной довез людей до Пр. Славы. При этом торжественное открытие только началось. https://vk.com/kupchinonews https://vk.com/kupchinonews?z=video-4184113..._wall_-41841130 Первые посетители станции "Пр. Славы".
  11. Фамилия мэра - Собянин. исправил А насчет Кудрово посмотрите вот тут. https://www.nashtransport.ru/index.php?sh...40&start=40 Оказывается, что проект уже заморожен. -((( Еще про это. https://moika78.ru/news/2019-09-12/287785-s...utstviya-deneg/ Получается, некому пробивать этот проект. Впрочем метро в Кудрово - это не самое критичное место в Питере. Вот подоспел ответ на тот вопрос, которым я задавался выше. Тенденция ровно противоположная той, о которой я предполагал выше. https://topspb.tv/news/2019/10/1/peterburg-...-metropolitena/ Председатель комитета финансов Петербурга Алексей Корабельников рассказал о сокращении средств, выделяемых на строительство новых станций метрополитена. Об этом сообщает газета «Петербургский дневник». По словам Корабельникова, субсидии готовы увеличить в том случае, если будут соответствующие производственные мощности. «На сегодняшний день 13-14 миллиардов рублей – это фактический объем выполнения работ без учета авансов», – приводит издание слова председателя комитета финансов. Короче о раннее предполагаемых 30 млрд. в год, или хотя бы 18 млрд. можно даже не мечтать. Вместо увеличения финансирования происходит его сокращение. Так что жителям Юго-Запада (который построен в 60-70-80 гг + всякие новые жк типа Балтийских жемчужин) придется запастись еще большим терпением, чем то, что было для примера у жителей Солнцево, которые тоже ждали метро 30-40 лет. Очень жаль, что при новом губернаторе пока ничего не меняется в сторону ускорения строительства метро в Питере.
  12. Не знаю, насколько это новость. Завтра 3 октября в 17-00 должно состояться долгожданное открытие трех новых станций Фрунзенского радиуса. Повторная церемония открытия пройдет также с участием губернатора СПБ Беглова на станции метро "Пр. Славы" (в прошлый раз на станции "Шушары"). Теперь в Питерском метрополитене будет 72 станции. https://www.fontanka.ru/2019/10/01/144/ Дай Б-г, ваши слова, кому то в уши... А какая реальность вы и сами знаете) И вряд ли в Латвии (я не про гортранспорт, а вообще) что то принципиально по другому. А по Кудрово, говорят-с еще в 2008 году после Дыбенко оставалось метров 600 проходки для запланированной тогда станции "Народная". Но уже тогда Setl-City планировал проект "Семь столиц" (кстати построил только Лондон и Вену, а остальную землю перепродал другим застройщикам). В начале продаж этот застройщик обещал метро в Кудрово аж к 2017 году. Потом в планах развития, о чем говорили все застройщики, это был 2021 год. Теперь планы на 2025-й (у застройщиков почему то до сих пор озвучивают 2023-й). Хотя вероятнее всего, сегодня уже некому лоббировать этот проект..., так как под обещания будущего метро, уже давно большую часть квартир продали. Отдельный выход на КАД, который точно построят, решит проблемы автомобилистов. Статус Кудрово сегодня, это город во Всеволожском районе Ленинградской области (еще недавно входило в Заневское сельское поселение), хорошо, что пока в Питере в отличии от Москвы не ставят вопрос об участии области в финансировнии строительства метро. Надежда, если она есть, что вдруг в Питере интенсифицируют в разы темпы строительства метро, как это случилось в Москве при Собянине. Но на это, учитывая особенности глубокого заложения питерского метро нужно, и многократно увеличенное финансирование, и многократно увеличенные профессиональные кадры метростроителей. Ничего этого нет и пока неоткуда взяться. И по срокам, даже в Москве, массовое открытие новых станций и линий произошло лишь во вторую пятилетку Собянина. В Питере это займет еще больше времени. И вероятнее всего никакой интенсификации строительства метро просто не случится.
  13. Строить её начали не в 2014-м, а гораздо позже - только с середины 2016 года. Вряд ли это так принципиально, когда начали (могу предположить, что правы вы, а не викопедия), вопрос в том, что даже этот огрызок с одной станцией находится настолько далеко от завершения, что плановый срок его завершения в 2022 году "даже не фантастика, а фентази". По крайней мере так считают в другой теме. Хотя я думаю, что при большом желании властей, и финансировании, все возможно. Другой вопрос, что по планам пройдет еще, как минимум 5-6 лет пока этот огрызок перестанет оставлять всех своих пассажиров переполненной Кировско-Выборгской линии, как сегодня делает Некрасовская линия в отношении ТКЛ. Если новая Питерская власть хочет ускорить строительство метро, то коричневая Красносельско-Калининская линия - это лучший вариант. Нельзя строить все эти "балтийские жемчужины" и все вешать на старые и переполненные станции самой древней питерской линии метро. Продление новой линии, как в центр, так и в Сосновую Поляну, возможно ранее чем по планам в 2027 году. При одновременном строительстве, как огрызка, так и участка в центр. Понятно, что это по понятиям сегодняшнего дня - маловероятно, но никто не верил раньше, что и в Москве за год можно открыть столько станций. Да будь там хоть один километр! Вы что-нибудь слышали о закрытом способе строительства? Так вот следующая станция после "Улицы Дыбенко" будет строиться закрытым способом. То есть, сначала надо будет смонтировать надшахтный горный комплекс, выполнить проходку шахтного ствола с подходными выработками и лишь только после этого начнётся непосредственно строительство станции. Причём, не всей сразу, а в строго определённой технологической последовательности. Поэтому на неё и отводится шесть лет (примерно два года займёт подготовительный этап, три года - строительство станции и ещё год - отделочные, монтажные и пуско-наладочные работы). Я не знаю каким способом (закрытым или открытым) строились под Невою) участок от Приморской до Беговой. Но это заняло менее 4-х лет. Понятно, строили к ЧМ. Но и участок там, и больше, и сложнее. Главное, чтобы желание властей было... И финансирование... P.S. К слову оно не будет, так как стройка в Кудрово уже на завершающих этапах, 71 тыс. квартир уже построили к началу этого года, большинство продали. Через пару-тройку лет массовое строительство там завершится и продавать будет нечего. Это же не Новая Москва, куда метро уже пришло, а Всеволожский район Ленобласти. Мой прогноз, что и через 6 лет метро там не будет, хотя застройщики обещали к 2021 году. А вот за "Балтийскими жемчуженами" можно многие миллионы квадратных метрах жилья построить в Красносельском районе и за ним. Жители Солцево через 30-40 лет получили метро, так может повезет быстрее и жителям Юго-Запада Питера.
  14. Даже если повезет, то за 3 года - одна станция (а Театральная по пути еще через 3 года). По сравнению с Москвой полный мрак. Даже далекие планы какие то мутные... 10 станций к 2029 году. Да в Москве в последнее время за год больше открывают. Какое то неуважение к родному городу Президента. Особенно непонятны темпы планов по строительству очень нужной городу Красносельско-Калининской линии. Начали строить в 2014 году... К настоящему времени даже огрызок с одной станцией Казаковской до станции Кировский завод Кировско-Выборгской линии не построен. По планам - пока тоже 2022 год... А речь идет всего лишь об огрызке с одной станцией подобному Некрасовской линии сегодня (там 4 станции). Но если в Москве, в 2020 году Некрасовский огрызок превратится в полноценную линию, то Красносельская линия попадет к станции Обводный канала (5 линии) лет через 8, а в другую сторону до Сосновой поляны не раньше. То есть на строительство половины будущей линии отводится 13 лет. И это по планам, который по срокам никогда еще прежде не выполнялись. Даже при наличии финансирования..., а если его не будет достаточно, как это обычно в Питере, то тут никакие планы не помогут вообще. Нельзя было требовать от Метростроя достроить Фрунзенский радиус до Шушар по сметам 2011 года, пока не добавили дополнительное финансирование в этом году. Причем если бы его перевели на пару месяцев раньше, то эти станции уже бы работали и не пришлось бы новому губернатору оправдываться. Зачем на продление от Ул. Дыбенко до Кудрово отводится по планам 6 лет. Там расстояние пара-тройка километров. Неужели 4-х лет при достаточном финансированнии не хватит???
  15. Народу много, но линия едет бодро. В Кузьминках утром поезда от Выхино ощутимо свободнее чем от Котельников (куда влезть уже не реально). А в выхинские поезда залезает очень много народу. Получается, что огрызок открыли правильно. Уменьшение нагрузки на Выхино за счет Некрасовки позволяет на этих поездах (от Выхино) обслуживать другие станции по движению в центр.
×
×
  • Создать...