IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Москва. Открытие Некрасовской линии

Станции Косино (ЭНТ), Улица Дмитриевского (ЭНТ), Лухмановская (ЭНТ), Некрасовка (ЭНТ)


> Регламент раздела

Регламент раздела
Уважаемые форумчане!

Этот раздел предназначен для обсуждения и размещения новостей, связанных с метрополитеном Новосибирска. Большая просьба к форумчанам обращать особое внимание на следующие требования Правил и традиции форума:

1. Уважительно относитесь к другим собеседникам, в том числе и к тем, кто имеет противоположную точку зрения, не используйте контркультурные выражения (так называемый «язык падонкафф»), а уж тем более нецензурные выражения, в том числе и завуалированные любыми символами.

2. При размещении статей и новостей выделяйте цитируемый текст тегом «news», который есть в панели инструментов слева от окна ввода сообщения. Это позволяет мгновенно определить, где кончается ваш авторский текст (если он есть) и начинается текст заметки/статьи. Не выкладывайте по возможности больших статей (от 50 строк), старайтесь цитировать в них только то, что напрямую относится к обсуждаемой теме. Не забывайте ставить ссылку на источник новости с помощью тега «source».

3. Желательно не выкладывать картинки объёмом более 200 Кб: не все форумчане имеют быстрый и безлимитный доступ в Интернет. У кого-то дорогой трафик, кто-то ещё вынужден пользоваться модемом.

4. Не используйте в своих сообщениях красный цвет, так как он зарезервирован для служебных сообщений модераторов как наиболее яркий и резко бросающийся в глаза.

С уважением,
модератор Олег

2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кировская линия
E69
9.7.2007, 15:16
Сообщение ]]>#1]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 701
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Наткнулся в сети на план площади Маркса. Качество не очень, но если приглядеться внимательно, можно выделить контуры, как я понимаю, Кировской линии (на первом рисунке исходный план, на втором я обвёл эти контуры).

_

Станция пл. Маркса Ленинской линии хорошо видна под проходящей по диагонали ул. Титова, в самом центре рисунка, по серым прямоугольникам лестничных спусков.

Виден переход из-под центра станции (задел этот действительно построен при сооружении пл. Маркса), эскалаторный спуск на глубину 30-35 м. из перехода.

Но больше всего поражает конструкция второй станции: вместо традиционных 3 тоннелей она получается состоящей из двух самостоятельных тоннелей с боковыми платформами, соединенных лишь переходом над путями (в который и выведен наклон).

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Олег
9.7.2007, 20:37
Сообщение ]]>#2]]>
Советник форума
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 549
Регистрация: 11.2.2005

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(E69)
Но больше всего поражает конструкция второй станции: вместо традиционных 3 тоннелей она получается состоящей из двух самостоятельных тоннелей с боковыми платформами, соединенных лишь переходом над путями (в который и выведен наклон).

Разновидность станций лондонского типа. Для СССР - экзотика, но в мире нередо встречается.

--------------------
Перечитывайте историю Гарри Поттера!
"Зима близко!"
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
knsx
10.7.2007, 4:52
Сообщение ]]>#3]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 31.3.2007
Из: Новосибирск

Альбомы


А меня Михаил, больше всего поразило то, что линия дальше по Ватутина (по направлению к площади Труда) пойдет под гостиницей, которая строится уже лет 20. Если будут вести проходку буровзрывным советским методом, то это здание вряд ли от толчков устоит. Будем надеятся, что к тому времени уже приобретут машины типа екатеринбургского "Вирта", и прокладывать Кировскую линию будут они уже, а не тот реанимированный щит КМ-43, который ведет сейчас проходку к Березовой роще.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
10.7.2007, 10:41
Сообщение ]]>#4]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 701
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


На глубине 40-50 метров можно уже спокойно идти под зданиями.

Цитата
Разновидность станций лондонского типа. Для СССР - экзотика, но в мире нередко встречается.
"Лондонской" называли и Арсенальную в Киеве, и Лубянку до реконструкции. Но у тех есть центральный зал, объединяющий платформы. Такой вариант был бы лучше для нас и не сильно сложнее.
А тут не будет даже возможности встроить центральный зал, а выход из вагонов осуществляется на правую сторону (нижний рисунок):

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Времяход
10.7.2007, 12:05
Сообщение ]]>#5]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 028
Регистрация: 13.4.2006
Из: Русская сторонушка



Александровский Сад, только на прямых путях.

--------------------
Без прошлого нет будущего
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
10.7.2007, 12:25
Сообщение ]]>#6]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 701
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


И с перегородкой между путями :wink:
Но это по планировке, с точки зрения пассажиров. По конструкции - станция глубокого заложения.

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Влад
10.7.2007, 12:37
Сообщение ]]>#7]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 30.1.2006
Из: Харьков

Блог


Это опять из соображений экономии? Лично я как-то неуютно себя чувствую, когда не вижу встречного поезда. И приезжим совсем не комфортно. Интересно, сколько сэкономят на отсутствии одного тоннеля (под центральный зал)?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Aspir
10.7.2007, 12:48
Сообщение ]]>#8]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 361
Регистрация: 27.3.2006
Из: Остров Невезения, хижина №13


Блог | Альбомы


Цитата(Олег)
Разновидность станций лондонского типа. Для СССР - экзотика, но в мире нередо встречается.


Мне кажется, станции лондонского типа лучше в метрополитенах РФ не строить. Предельный пассажиропоток, который они могут пропустить, значительно меньше хотя бы чем у пилонных станций (про односводы и колонные уже и не говорю)

Цитата(E69)
Но больше всего поражает конструкция второй станции: вместо традиционных 3 тоннелей она получается состоящей из двух самостоятельных тоннелей с боковыми платформами, соединенных лишь переходом над путями (в который и выведен наклон).


Но может быть в этом месте геология не позволяет ничего другого построить?

E69, как местный житель, по вопросу геологии на пл. Маркса не в курсе дела?

--------------------
Судьбы я вызов принимаю прямым пожатием руки...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Wh-Censor
10.7.2007, 12:53
Сообщение ]]>#9]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 624
Регистрация: 1.12.2006
Из: МО, Подольск

Блог | Альбомы


Цитата(Aspir)
Мне кажется, станции лондонского типа лучше в метрополитенах РФ не строить. Предельный пассажиропоток, который они могут пропустить, значительно меньше хотя бы чем у пилонных станций (про односводы и колонные уже и не говорю)

Если делать не один выход в центре, а два наклона по торцам станции, то почему бы и нет? Принципиальное отличие от обычной станции будет только в том, что пасспотоки не будут смешиваться и немного будет затруднено движение по посадочной платферме. Так сделать ее шире и все. А в торцах станции еще и заборчиком посередине поставить, чтоб стадо при выходе народ на пути не выталкивало.

--------------------
Совесть пассажира - лучший контролер
Пройдите дальше в загон
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
10.7.2007, 13:16
Сообщение ]]>#10]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 701
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Что там на глубине, я не знаю (первая "пл. Маркса" мелкого заложения), но думаю, дело именно в экономии. Отказ от среднего зала упростит работы: меньше надо пройти, нет проблем с раскрытием поперечных проходов.
Однако ИМХО вариант с маленьким центральным залом выглядел бы лучше, например так:

При нем и объединено пространство станции, и имеется возможность расширения центральной части/сооружения второго выхода.
Ведь Кировская линия в перспективе обеспечит мощный поток людей, которые поедут на правый берег с пересадкой по этому узлу.

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Влад
10.7.2007, 13:24
Сообщение ]]>#11]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Регистрация: 30.1.2006
Из: Харьков

Блог


Во, а вот так гораздо лучче biggrin.gif Мне нравиццо, и тоже без третьего тоннеля. Е69 - в руководство метропроекта!

Данный пост содержит нарушение п. 3.2.6 Правил, автор полуает устное предупреждение.

Модератор Олег
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Времяход
10.7.2007, 14:33
Сообщение ]]>#12]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 028
Регистрация: 13.4.2006
Из: Русская сторонушка



E69, когда строить предполагают? И на какой глубине 2 станция будет?

--------------------
Без прошлого нет будущего
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Aspir
10.7.2007, 15:59
Сообщение ]]>#13]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 361
Регистрация: 27.3.2006
Из: Остров Невезения, хижина №13


Блог | Альбомы


Цитата(Wh-Censor)
немного будет затруднено движение по посадочной платферме. Так сделать ее шире и все


Да не немного, а очень даже. Вот например на Бауманской и при наличии центрального зала бывает пройти тяжело. icon_ass.gif К тому же слишком большую ширину платформы всё равно строить затратно - экономия получится небольшой, а проблем много. Пусть хоть небольшой, но ЦЗ нужен.
E69, ты совершенно прав.

--------------------
Судьбы я вызов принимаю прямым пожатием руки...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
E69
10.7.2007, 16:18
Сообщение ]]>#14]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 701
Регистрация: 4.12.2004
Из: Новосибирск

Блог | Альбомы


Цитата
E69, когда строить предполагают? И на какой глубине 2 станция будет?
Не скоро. Если в 2015 успеют закончить Дзержинскую линию, дальше надо выбирать какая будет третьей - Кировская (с этим чудом) или Первомайская.
Так что проект ещё могут пересмотреть.

Точную глубину назвать не могу, эскалатор спускается метров на 30-35, плюс глубина подземного вестибюля плюс спуск от эскалатора на платформу. Итого до 40-50 метров.

--------------------
Кто может - делает. Кто не может - учит. Закон Х. Л. Менкена
Кто не может научить - управляет. Дополнение Мартина
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
knsx
11.7.2007, 7:16
Сообщение ]]>#15]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 31.3.2007
Из: Новосибирск

Альбомы


Геология Пл.Маркса примерно следующая. Пока нынешняя станция "Площадь Маркса" традиционной глубины (10-12 метров) вскрыла только глинистые осадочные породы. Но судя по тому, что в километре от площади (Советская Сибирь) находится интрузия, это когда кристаллические породы выходят на поверхность, там старый гранитный карьер имеется сейчас в виде озера от существует, то я думаю, что на глубине метров 30-40 эта интрузия может проявится под Маркса.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Горячий крокодил
28.1.2009, 15:38
Сообщение ]]>#16]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 564
Регистрация: 25.6.2008
Из: Новосибирск



Глубокая - это конечно хорошо, вот только такого бредового проекта как-то не хочется. Пусть уж сделают центральный зал, хоть и очень маленький. Кстати, откуда инфа???
И еще: недавно слышал, что утердили новый проект площади Станиславского. Никто не в курсе, что он из себя представляет??? unsure.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
trofim
28.1.2009, 19:09
Сообщение ]]>#17]]>


Старший пассажир
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 27.4.2008
Из: Новосибирск

Альбомы


Цитата(knsx @ 10.7.2007, 7:52) *
больше всего поразило то, что линия дальше по Ватутина (по направлению к площади Труда) пойдет под гостиницей, которая строится уже лет 20.

Аналогично. Может, конечно, на глубине в 40 метров тоннелям ничего не будет, но мне кажется, станцию можно было повернуть градусов на 30 по ч.с. - тогда от неё спокойно дальше бы прямо уходили тоннели под улицей Сибиряков-Гвардейцев. Небольшая поправка - эту гостиницу строят как минимум лет 35-37.
Вариант просто с переходом над путями при сегодняшнем пассажиропотоке на Маркса - не вариант smile.gif Лучше делать или небольшой средний зал или по 2 эскалатора с каждой стороны, чтобы пассажиры с разных направлений друг другу не мешали.

Сообщение отредактировал trofim - 28.1.2009, 19:10
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
knsx
15.2.2009, 12:09
Сообщение ]]>#18]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 31.3.2007
Из: Новосибирск

Альбомы


Цитата(trofim @ 10.2.2009, 20:53) *
3. Если мыслить системно, то Кировская линия перспективна в плане продолжения её через планирующийся Южно-Чемской жилмассив на Красноообск и дальше на ОбьГЭС. Кроме того, учитывая существующий пассажиропоток через Обь и тот, что добавится к нему при открытии третьей линии, сам по себе напрашивается вопрос о втором переходе через Обь и соединении Кировской и Дзержинской линии.


Ну давайте системно мыслить. Численность населения Краснообска едва ли уложится сейчас в цифру 20 тысяч человек. ОбьГЭС чуток в два раза поболее. Перспектива огромного многоэтажного строительства здесь невелика. Ну даже если она и велика, то Краснообск - это три кольца с населением чуть больше 35 тысяч. Ну даже предположим что федеральные земли между Затулинкой и Краснообском отдадут муницпипалитету и в перспективе Краснообск сольется в экстазе с Новосибирском, то мне думается, что это будут земли для малоэтажной застройки или что-то типа таунхаузов, на американский манер. Ну и естественно метро в таком варианте событий не нужно. Достаточно будет скоростным трамваем обойтись от конечной станции Кировской линии "Чемской".


Сейчас в направлении ОбьГЭС с трудом, но муниципальный 45 автобус и тот справляется, хотя конечно, этот автобус пример издевательств над жителями ОбьГЭСа. Но просто сам факт редкоходящего автобуса как пример достаточности уже свидетелствует о том, что в данном направлении сильных решений в лице метро планировать не стоит.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Любитель длинных...
15.2.2009, 12:48
Сообщение ]]>#19]]>


Пассажир 3-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Регистрация: 23.1.2009
Из: Новосибирск

Альбомы


knsx,

а почему вы считаете только население ОбьГЭСа и Краснообска? К этому пассажиропотоку, если метро дойдет до ОбьГЭС, должна еще добавиться какая-то часть жителей всей правобережной части Советского района (Академгородка), которым надо уехать в Ленинский, Кировский районы и не только. В таком случае, может быть, до города им даже проще будет добраться на метро через ОбьГЭС, чем на автобусе по Бердскому шоссе!

--------------------
Осторожно, двери закрываются, следующая станция глубокого заложения...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
knsx
15.2.2009, 13:14
Сообщение ]]>#20]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 650
Регистрация: 31.3.2007
Из: Новосибирск

Альбомы


Цитата(Любитель длинных перегонов @ 15.2.2009, 12:48) *
а почему вы считаете только население ОбьГЭСа и Краснообска? К этому пассажиропотоку, если метро дойдет до ОбьГЭС, должна еще добавиться какая-то часть жителей всей правобережной части Советского района (Академгородка), которым надо уехать в Ленинский, Кировский районы и не только. В таком случае, может быть, до города им даже проще будет добраться на метро через ОбьГЭС, чем на автобусе по Бердскому шоссе!


У меня был один знакомый студент который ездил таким образом из Академгородка и обратно. Но все же я думаю, что система скоростного транспорта правого берега южного направления позволит быстрее добраться из центра Советского района до "Речного вокзала", нежели давать круги по всему Советскому району и затем пользоваться этим направлением левобережья.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2019, 10:07

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100