IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Расписание Рижского вокзала 1984 г - электрички ходили быстрее
Виноградовский
8.9.2014, 8:33
Сообщение ]]>#1]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




20140907_201048.jpg

Открыть в полном размере (3264x2448; 888,4 килобайт)
На даче при разборке на чердаке было найдено расписание 1984г с Рижского вокзала. Дача на станции Чисмена. Старая дача, ей уже полвека, моя ровестница.
И по собственным впечатлениям, и по воспоминанием жены, тогда электрички ходили быстрее. Решил это проверить.
Итак, маршрут Дмитровская - Чисмена. Расписание выходного дня.
Сравниваем:
1984г.
16 электропоездов в сутки.
Самый быстрый электропоезд в пути 1ч 51 мин, самый медленный 2ч 01мин. Среднее время 1ч.56,3 мин.
2014г.
17 обычных и 2 экспрессных электропоезда. Экспрессы в пути 1 ч 28 мин и 1 ч 39 мин, ср. 1ч. 33,5мин. Экспрессы не в счёт, хотя вечерним из Москвы в пятницу пользуюсь часто. Но 30 лет назад их не было.
Обычные - самый быстрый электропоезд в пути 1ч 57 мин, самый медленный 2ч 09 мин (впрочем, он пропускает на Нахабино скорый поезд, Ригас Экспрессис).
Среднее время в пути 2ч 0,5мин.
Воспоминания не обманули.
Почему с временем в пути у электропоездов на рижском направлении за 30лет имеет место регресс?

Сообщение отредактировал Виноградовский - 8.9.2014, 9:33
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
8.9.2014, 9:22
Сообщение ]]>#2]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 174
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 8.9.2014, 9:33) *
Почему с временем в пути у электропоездов на рижском направлении за 30лет имеет место регресс?

Это не только на Рижском, такое на всех направлениях. Причин много - начиная от перековерканного графика (когда дальним поездам понавставляли остановок на всяких ОП "XXXкм." и пропуска различных РЭКСов и прочих попугаев - в этом смысле Рижскому направлению еще повезло) и заканчивая дебильнейшими изменениями инструкций и прочих нормативных документов, ограничивающих скорость подтягивания на тупиковые платформы, проезде стрелок и т.д...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
8.9.2014, 10:40
Сообщение ]]>#3]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(vlad_svd @ 8.9.2014, 10:22) *
Цитата(Виноградовский @ 8.9.2014, 9:33) *
Почему с временем в пути у электропоездов на рижском направлении за 30лет имеет место регресс?

Это не только на Рижском, такое на всех направлениях. Причин много - начиная от перековерканного графика (когда дальним поездам понавставляли остановок на всяких ОП "XXXкм." и пропуска различных РЭКСов и прочих попугаев - в этом смысле Рижскому направлению еще повезло) и заканчивая дебильнейшими изменениями инструкций и прочих нормативных документов, ограничивающих скорость подтягивания на тупиковые платформы, проезде стрелок и т.д...

Наверное, на Рижском направлении ещё и отсутствие проводников хвостового вагона. Несколько платформ расположено на хороших кривых, и помощник машиниста бегает по платформе, в отсутствие телекамер. 1-2 минуты потери времени. Впрочем, на платформах типа Чеховской, Новопетровской или Устиновки долго они не прожили бы.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
8.9.2014, 16:44
Сообщение ]]>#4]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 174
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 8.9.2014, 11:40) *
Наверное, на Рижском направлении ещё и отсутствие проводников хвостового вагона.

Таких нигде нет. Везде помошники по платформам бегают. На Горьковском - Орехово-Зуево, Серп и Молот, на Казанском - Новая (обычно высаживают пом. маша в Перово и обратно он приходит на Электрозаводской) и.т.д....
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
The You
8.9.2014, 17:21
Сообщение ]]>#5]]>


Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 28.7.2006
Из: ТЧ-1 "Нариманов" (РДПД), Баку

Альбомы


Цитата(vlad_svd @ 8.9.2014, 17:44) *
На Горьковском - Орехово-Зуево, Серп и Молот

Еще забыли про Купавну.

--------------------
001-102-301-101-002, 003-104-302-103-004, 005-303-106-105-006...
вечная память павшим... Хотя, может оно и к лучшему ;)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Micht
8.9.2014, 18:59
Сообщение ]]>#6]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 29.11.2010
Из: Москва, Речной вокзал

Блог | Альбомы


Среднее время по вашим расчётам увеличилось чуть менее чем на 5 минут из общих двух часов. 4%. Ну как бы да, тенденция не супер, но по-моему это просто нытьё. Я даже не знаю, как можно заметить 5 минут при общем времени в пути около двух часов...
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
8.9.2014, 20:45
Сообщение ]]>#7]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(Micht @ 8.9.2014, 19:59) *
Среднее время по вашим расчётам увеличилось чуть менее чем на 5 минут из общих двух часов. 4%. Ну как бы да, тенденция не супер, но по-моему это просто нытьё. Я даже не знаю, как можно заметить 5 минут при общем времени в пути около двух часов...

Нытьё тут ни при чем. 4-5 мин реально не замечаются на фоне 2 часов в пути, зато явно заметны полчаса выигрыша во времени на экспрессе. Особенно если сравнить с временем пути на автомобиле - в пятницу вечером тот-же маршрут занимает 3-3,5часа. Забавна сама тенденция регресса в эпоху технического прогресса. Тем более что 3-4 пути на рижском направлении запланированы после 2025г.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
vlad_svd
8.9.2014, 21:15
Сообщение ]]>#8]]>
Гуру метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 174
Регистрация: 12.12.2008

Альбомы |
Награды



Цитата(Виноградовский @ 8.9.2014, 21:45) *
Забавна сама тенденция регресса в эпоху технического прогресса

Когда с помпой запустили первые Спутники на Ярославке (Мск-Мытищи) народ обнаружил, что графиковое время хода у них всего на пару минут меньше, чем в свое время ходили Ср3 со ВСЕМИ остановками smile.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
8.9.2014, 21:54
Сообщение ]]>#9]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(vlad_svd @ 8.9.2014, 22:15) *
Цитата(Виноградовский @ 8.9.2014, 21:45) *
Забавна сама тенденция регресса в эпоху технического прогресса

Когда с помпой запустили первые Спутники на Ярославке (Мск-Мытищи) народ обнаружил, что графиковое время хода у них всего на пару минут меньше, чем в свое время ходили Ср3 со ВСЕМИ остановками smile.gif

У Ср3 конструктивная скорость всего 85км/ч, против 130 у ЭР-1 и всех его потомков. Так что подобный результат более чем удивителен.
На Рижской дороге конечно, план играет свою роль - такого количества кривых нет наверное нигде на Московском узле. Да и подвижной состав на Московской дороге был в 1984г новёхонький.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
karelalex
8.9.2014, 23:47
Сообщение ]]>#10]]>
Пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 444
Регистрация: 29.9.2012
Из: Москва, Митино



Я не вижу ничего удивительного. Не могут одни и те же электрички со временем становиться быстрее. Особенно если они одни и те же не в смысле модели, а в том смысле, что это те же самые поезда физически. tongue.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
RSJ
9.9.2014, 7:55
Сообщение ]]>#11]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 220
Регистрация: 19.6.2010
Из: Реутов

Альбомы |
Награды



А теперь результаты промежуточного финиша за 1993 г.

Размеры движения: по рабочим дням 16, по выходным - 24 поезда.
Самый быстрый э/п 2 часа 04 минуты, самый медленный - 2 часа 14 минут. Среднее время 2 часа 8,83 минуты.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
9.9.2014, 9:14
Сообщение ]]>#12]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(RSJ @ 9.9.2014, 8:55) *
А теперь результаты промежуточного финиша за 1993 г.

Размеры движения: по рабочим дням 16, по выходным - 24 поезда.
Самый быстрый э/п 2 часа 04 минуты, самый медленный - 2 часа 14 минут. Среднее время 2 часа 8,83 минуты.

ОГО! То есть как будто есть даже ускорение графика. Впрочем, ничего удивительного. В это время состояние пути было ужасным. Сосед по даче, инженер СЦБ, периодически перемещался от Подмосковной в кабине машиниста, и говорил, что такого количества ограничений, как тогда, не было ни до, ни сейчас. В нормальных масштабах ремонт путей возобновили в 95-96гг. Тогда кстати и 4 часа на дачу можно было ехать на дневной буднишной электричке.

Цитата(karelalex @ 9.9.2014, 0:47) *
Я не вижу ничего удивительного. Не могут одни и те же электрички со временем становиться быстрее. Особенно если они одни и те же не в смысле модели, а в том смысле, что это те же самые поезда физически. tongue.gif

В этом году в депо Нахабино практически не осталось составов ЭР2 с номерами 1100-1200, есть несколько 1300, зато с других депо перевели 7000-е. И несколько новых (и уже не очень) ЭДшек.

Сообщение отредактировал Виноградовский - 9.9.2014, 9:14
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
pahan
9.9.2014, 11:01
Сообщение ]]>#13]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 12.5.2011
Из: Химки, М.О.

Блог | Альбомы


Цитата
Я даже не знаю, как можно заметить 5 минут при общем времени в пути около двух часов...

Если с электрички потом пересаживаться на деревенский автобус, ходящий по расписанию раз в час, даже 5 минут будут ну оооочень заметны.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Micht
9.9.2014, 16:18
Сообщение ]]>#14]]>


Любитель метро
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 29.11.2010
Из: Москва, Речной вокзал

Блог | Альбомы


Цитата(pahan @ 9.9.2014, 12:01) *
Если с электрички потом пересаживаться на деревенский автобус, ходящий по расписанию раз в час, даже 5 минут будут ну оооочень заметны.

Обычно такой автобус имеет согласованное расписание. А уж если маршрут обслуживают частники, то такой автобус уж точно не уедет от станции, пока не соберёт всех желающих smile.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
pahan
9.9.2014, 17:05
Сообщение ]]>#15]]>
Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 12.5.2011
Из: Химки, М.О.

Блог | Альбомы


Если бы. Сейчас может что и изменилось, но чуть больше 10 лет назад для а/к 1784 согласовать расписание с электричками было невыполнимой задачей.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
RSJ
9.9.2014, 18:35
Сообщение ]]>#16]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 220
Регистрация: 19.6.2010
Из: Реутов

Альбомы |
Награды



1997 г.
Всего по рабочим дням 15, по выходным - 21.
Наиболее быстрая - 1 ч. 48 минут, медленная - 2 ч. 06 минут. В среднем 2 ч. 0,7 минуты.

OFF
Цитата(Micht @ 9.9.2014, 17:18) *
Обычно такой автобус имеет согласованное расписание.

Я тоже когда-то думал, что именно так должно быть, но жизнь оказалась богаче: первый поезд после перерыва прибывает на станцию Железнодорожная в 13:28, а вот автобус до Полтево отправляется в 13:23, следующий автобус отправляется в 15:25.

Сообщение отредактировал RSJ - 9.9.2014, 20:59
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
9.9.2014, 21:13
Сообщение ]]>#17]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Цитата(RSJ @ 9.9.2014, 19:35) *
1997 г.
Всего по рабочим дням 15, по выходным - 21.
Наиболее быстрая - 1 ч. 48 минут, медленная - 2 ч. 06 минут. В среднем 2 ч. 0,7 минуты.

Вот это уже я помню хорошо, была одно время Шаховская электричка, не сильно отличавшаяся от экспресса по времени в пути.
Пропускала 1/2 остановок.
Кстати, на Чисмене автобусы и в Теряево, и в Сычи неплохо согласованы с приходом ЭП. И подождать могут немного. В отличие от ЭП.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
bariga
12.9.2014, 13:16
Сообщение ]]>#18]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 22.11.2012



Цитата(Виноградовский @ 8.9.2014, 9:33) *
20140907_201048.jpg

Открыть в полном размере (3264x2448; 888,4 килобайт)
На даче при разборке на чердаке было найдено расписание 1984г с Рижского вокзала. Дача на станции Чисмена. Старая дача, ей уже полвека, моя ровестница.
И по собственным впечатлениям, и по воспоминанием жены, тогда электрички ходили быстрее. Решил это проверить.
Итак, маршрут Дмитровская - Чисмена. Расписание выходного дня.
Сравниваем:
1984г.
16 электропоездов в сутки.
Самый быстрый электропоезд в пути 1ч 51 мин, самый медленный 2ч 01мин. Среднее время 1ч.56,3 мин.
2014г.
17 обычных и 2 экспрессных электропоезда. Экспрессы в пути 1 ч 28 мин и 1 ч 39 мин, ср. 1ч. 33,5мин. Экспрессы не в счёт, хотя вечерним из Москвы в пятницу пользуюсь часто. Но 30 лет назад их не было.
Обычные - самый быстрый электропоезд в пути 1ч 57 мин, самый медленный 2ч 09 мин (впрочем, он пропускает на Нахабино скорый поезд, Ригас Экспрессис).
Среднее время в пути 2ч 0,5мин.
Воспоминания не обманули.
Почему с временем в пути у электропоездов на рижском направлении за 30лет имеет место регресс?

На РБК ТВ как о говорили , что скорость на жд со вреvен СССР понизилась где то на 10 %. Манагеры однако.
Не выгодно быстро доставлять пассажира. Посудите сами. Раньше дальние электрички ходили часто полуэкспрессом остьанавливаясь только на больших станциях. Например такой паровоз который шел из Савелово довозил пассажира с Дмитрова до Сав вокзала за 1ч 09 мин. Щяс Дмитровский экспресс с остановкой в Лобне довозит за 1.07. А теперь подумайте кто сядет в такой экпресс если остальные электрички будут нормально работать ?
Теперь рассписание.
Из Москвы дальние электрички шли так( время примерное +- 5 минут
Раньше """"""""""""""""" Щяс
6.20 Савелово"""""""""""" 7.19 Савелово
7.00 Дубна"""""""""""""""" 7.40 Дубна
8.12 Савелово"""""""""""" 9.11 Савелово
9.10 Дубна""""""""""""""""" 9.28 Дубна
10.20 Савелово""""""""""" 9.47 Талдом
10.41 Вербилки

Почувствуйте разницу. Ранбше по 1 дальней в час . а щяс то густо и они идут пустые даже летом то не 1.

Сообщение отредактировал bariga - 12.9.2014, 13:17
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Виноградовский
15.9.2014, 10:33
Сообщение ]]>#19]]>
Знаток метрополитена
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 177
Регистрация: 21.2.2014
Из: Москва, метро Петровско-Разумовская


Альбомы |
Награды




Избалованы вы Сав. дороге количеством экспрессов. lol.gif
Я кстати этим пользуюсь - планирую дорогу к метро так, чтобы на Тимирязевскую войти в момент прохода мимо без остановки рекса или аэроэкспресса.
На Рижском направлении экспрессов 1,5 штук в будни, то есть 2 в Москву утром и 1 до Шаховской вечерний. Вечерний экспресс в 18-45 ещё на моей Чисмене по пятницам (в дачное время) со стоячими пассажирами. А до Истры аншлаг полный. Зимой свободные кресла начинают появляться только после той-же Истры.

Сообщение отредактировал Виноградовский - 15.9.2014, 10:35
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
bariga
15.9.2014, 16:03
Сообщение ]]>#20]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 217
Регистрация: 22.11.2012



Цитата(Виноградовский @ 15.9.2014, 11:33) *
Избалованы вы Сав. дороге количеством экспрессов. lol.gif
Я кстати этим пользуюсь - планирую дорогу к метро так, чтобы на Тимирязевскую войти в момент прохода мимо без остановки рекса или аэроэкспресса.

Чо то не понял. Куда войти?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22.4.2019, 5:06

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100