Перейти к содержанию

Добро пожаловать на «Наш транспорт»

Добро пожаловать на «Наш транспорт» — интернет-проект о транспорте в России и мире, крупнейшее русскоязычное сообщество, посвящённое транспорту! Здесь вы можете найти:

Наши самые популярные разделы — это «Строительство и проекты» Московского метрополитена и Железные дороги Москвы и области.

Зарегистрируйтесь или войдите с помощью любимой социальной сети, чтобы не пропустить ничего интересного!

Межгородское метро


 Поделиться

Рекомендуемые сообщения

Народ, представим, что решили строить метро из Москвы в другие города (Подмосковье, областные центры Центральной России, Санкт-Петербург). Как вы себе представляете такое метро с точки зрения удобства? С какой частотой вы бы расположили станции? Ну и рисуем схему такого метрополитена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 99
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Народ, представим, что решили строить метро из Москвы в другие города

А какая цель этого строительства? Чем для межгородских перевозок ж/д плоха?

 

Моей фантазии хватает разве что на ближайшее Подмосковье, и то при условии интегрирования этих линий в московскую метросеть. Разумеется, после ее значительного расширения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем ж/д плоха?

Например, тем, что электрички не ходят с той же регулярностью, что метропоезда.

 

Кстати, линии такого метро можно "сажать" на какое-нибудь очень большое метрокольцо.

Например: линия: Мытищи - Королев - Сергиев Посад (с перспективой до Ярославля лет через .....).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чем ж/д плоха?

Например, тем, что электрички не ходят с той же регулярностью, что метропоезда.

Ну так изменить оасписание электричек проще, чем строить тоннель! Метро хорошо в местах плотной застройки, а у нас в России пока проблем с площадями нет!

Не выгодно это!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Например, тем, что электрички не ходят с той же регулярностью, что метропоезда.

Один аргумент Битник уже привел. А у меня вопрос вдогонку: на участке Москва - Ярославль нужен метрошный интервал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ, представим, что решили строить метро из Москвы в другие города (Подмосковье, областные центры Центральной России, Санкт-Петербург). Как вы себе представляете такое метро с точки зрения удобства? С какой частотой вы бы расположили станции? Ну и рисуем схему такого метрополитена.

 

Немного занимательной арифметики. Самый скоростной щит из современных в России, копавший тоннель от "Парка Победы" выдал скорость проходки 700 метров в месяц - своеобразный рекорд - обычно щиты идут со скоростью в 1,5 - 2 раза медленее. Но даже если мы возьмем за основу (700 метров в месяц) причем без остановки копать тоннель до ближайших областных центров мы будем лет 25...Ну правда если вести встречную проходку можно управиться лет за 12... :cheesy:

 

Вообщем тема на уровне даже дурацкой фантастики не тянет, уж извините...

Например, тем, что электрички не ходят с той же регулярностью, что метропоезда.

 

Да и не нужна на ж/д такая же регулярность как в метро. Особенно чем дальше от Москвы...

Ближе к реальности было бы создание станций скоростного в метро в ближайших подмосковных городах - Химках, Видном, Одинцове, Мытищах...Но и это считаю сейчас не нужной тратой денег. Гораздо полезнее будет разгрузка ж/д от грузовых потоков, налаживание частоты движения электропоездов и самое главное - строительство подземных ж/д тоннелей под центром города. Самое первое и необходимое - связать Павелецкое и Ярославское направления с пересадками на линии метро. Толку от такого будет гораздо больше и стоить это все-таки будет мягко говоря подешвле чем собственная линия метро в теже Мытищи - ее ведь как минимум придется тянуть из центра Москвы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот у Кира Булычева в повести "Остров ржавого фельдмаршала" есть такая задумка: жители Москвы из Фили-Мазилово едут к Черному морю на метро - на выходные.

Тут как раз по субботам и воскресеньям нужно очень продуманное расписание :cheesy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

станций скоростного в метро

А что ты подразумеваешь под скоростным метро?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но даже если мы возьмем за основу (700 метров в месяц) причем без остановки копать тоннель до ближайших областных центров мы будем лет 25...Ну правда если вести встречную проходку можно управиться лет за 12...

 

Делаем поправку на технический прогресс. Это всё равно дело гипотетического будущего.

 

Вообщем тема на уровне даже дурацкой фантастики не тянет, уж извините...

 

Как видите, не я первый начал фантазировать:)) Кир Булычев опередил...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это волюнтаризм :cheesy: Тут в Москве 10-летиями станции построить не могут, что про междугородний говорить.

Хотя пофантазировать можно, это интересно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

До Новосибирска плиз дотяните одну ветку, уж больно дорого до Вас на самолете :D

А вообще я бы задумался о перегоне Питер-Москва. Современные поезда развивают скорость до 300 км/ч. А значит если построить современную жд дорогу между Москвой и Питером (спасибо Петру I за то что участок практически прямой), сделать это направление выделенным и поставить два скоростных поезда, выезжающих навстречу друг другу, то за 2-2.5 часа можно долетететь из одной столицы в другую. Сделать отправление в 16.00, 19.00, 22.00, 01.00 из Москвы и из Питера. А значит, посидеть в кафе на старом арбате после трудового дня на Невском проспекте - не такая уж и сказка :)

Изменено пользователем Alexandr82
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спасибо Петру I за то что участок практически прямой),

А Пётр-то тут при чем? :shok:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спасибо Петру I за то что участок практически прямой),

А Пётр-то тут при чем? :shok:

Пардон ) очипятолся )) Николай разумеется первый. Ходит легенда, что приложил он линейку к карте и провел прямую линию из Питера в Москву, да вот только палец за линейку выступил и получилось что в одном месте он палец немного обвел. И построили холопы прям в точности как нарисовал Николай 1, и никто не смел его ослушаться, дабы головы не послетали. Отсюда и жд дорога из москвы в питер прямая как по линейке, но в месте Веребьевского обхода есть небольшое искривление. И кто теперь знает, толи это действительно был царский палец, толи местность там была слишком болотистая, толи гора была слишком крутая для тогдашних поездов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вообще у неких идеалистов из движения "Венера" есть свои представления о междугороднем международном транспорте. Так называемые поезда на магнитной подушке, способные развивать скорость якобы до 4000 км/ч (поскольку они висят в воздухе под действием магнитной силы и нет силы трения, только сопротивление воздуха):

Maglev Trains

Вот если такой поезд действительно можно построить (хм, интересно узнать стоимость километра магнитных путей :) ), то можно сделать новую транссибирскую магистраль и проложить дорогу от москвы до хабаровска. Собственно из Хабаровска в Москву можно будет по утрам на работу ездить :D - 2 часа туда, 2 часа обратно, как с Южного Бутово ))). Вот такие у людей бывают фантазии ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот и на закуску :)Самый быстрый поезд в мире и французские замеры Скорость в 574 км/ч. Со скоростью 500 км/ч расстояние от Питера до Москвы займет меньше полутора часов :)

Изменено пользователем Alexandr82
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Если трезво подумать по сабжу темы...

Межгородское метро...В Мире всё меняется быстрее, чем кажется. Могу предположить только на основании того, что сейчас есть.

Итак...Фишка Московского метро - кольца. Она будет ими обрастать. До каких пор не могу предположить. Во всяком случае, 3 кольца как минимум будет. Далее, если пофантазировать на тему продолжения метро...Близлежайшие районы и города типа Химок, Солнцево, Люберцев, и т.п. близлежащих к Москве локаций срастутся эстакадным лёгким метро (L). Оно и закончится на этих окрайнах. Далее я вижу смысл т.н. "Межгородского метро" в ещё одном типе метро. E (экспресс) - так же, эстакадное, отличие в нём от лёгкого и обычного метро - в скорости, меньшим числом остановок, и точность - по расписанию (если то время это требовать будет).

Составы-экспрессы (E) должны обладать ещё большей максимальной скоростью, хотя бы до 200 км/ч, например, что бы экспресс от Твери до Химок доезжал быстрее, чем обычная электричка, что бы доехать из Твери до Химок на E, от Химок на L, (3-м кольце, ещё не существующем) доехать до Серпухова, а оттуда снова, на экспрессе до Тулы быстрее, чем на каком-либо другом виде транспорта, тогда это будет иметь смысл. В Туле как и в Твери, можно сделать сеть L метро (правда это будет уже проблема этих городов) а так будет, если города будут расти как в наше время, и будут создаваться метросети :)

 

ПС Я конечно, могу бесконечно тут фантазировать, но этого думаю, хватит B)

Изменено пользователем Walker
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фантастический флуд на тему дальнего межгородского метро: Лучше, думаю, сделать побольше ТПМК на автоматизированных заводах, ввести отраслевые цены и убрать лишних людей из производственного процесса. Пусть строят специально отобранные "энтузиасты", способные работать за оклад. Откачав воздух в тоннелях, можно, наверное, повысить звуковой барьер раза в два-три хотя бы. Так что в тоннеле выгоднее, чем на эстакаде, после скорости в 1М грохот будет стоять просто невообразимый в округе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фантастический флуд на тему дальнего межгородского метро

Фантастический, но не флуд, именно в данной теме, т.к. аффтар попросил:

Межгородское метро. Как вы себе представляете такое метро?

Каждый пишет то, что считает нужным :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

грохот будет стоять просто невообразимый в округе

Особенно в момент преодоления барьера скорости звука. Такой акустический ударище будет. Весь тоннель разнесёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
Откачав воздух в тоннелях, можно, наверное, повысить звуковой барьер раза в два-три хотя бы. Так что в тоннеле выгоднее, чем на эстакаде, после скорости в 1М грохот будет стоять просто невообразимый в округе.

 

Если действительно понадобится откачивать воздух, то можно и герметичную трубу на опоры взгромоздить, эта конструкция всё равно дешевле, чем подземная проходка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, с вводом межгородского метро нужно будет вводить спальные метровагоны. Достаточно ограничиться связыванием метрополитеном ожерелья городов на нитке ж/д веток. Долго можно и не строить - просто проложить наземную линию и накрыть её

Изменено пользователем dars-dm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, с вводом межгородского метро нужно будет вводить спальные метровагоны. Достаточно ограничиться связыванием метрополитеном ожерелья городов на нитке ж/д веток. Долго можно и не строить - просто проложить наземную линию
Открою страшную тайну: такое межгородское метро существует!

Называется оно "поезда дальнего следования" :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Единственное возможное межгородское метро в СНГ - как в Питере - конечные станции недалеко за пределами границы территории города. Например, когда между городской застройкой и городом-спутником относительно небольшое расстояние.

 

Все остальное будет электричкой, т.к. для даже перевозок по области никто не будет рыть тунель, вагоны нужно будет тоже делать со своей спецификой - тамбуры, меньше дверей и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
Единственное возможное межгородское метро в СНГ - как в Питере - конечные станции недалеко за пределами границы территории города. Например, когда между городской застройкой и городом-спутником относительно небольшое расстояние.

 

Все остальное будет электричкой, т.к. для даже перевозок по области никто не будет рыть тунель, вагоны нужно будет тоже делать со своей спецификой - тамбуры, меньше дверей и т.п.

 

Подземный вариант оправдан при наличии плотной городской застройки. "Междугородный вариант", чтоб отвязаться от транспортных наземных пересечений и исключить попадание чего-либо "постороннего" на рельсы - скорее всё-таки будет в "конструктиве" надземного монорельса. При отработке соответствующих технологий опор и каких-либо новых материалов и технологий для изготовления "пролётов" - ИМХО, вариант достаточно реальный в сравнительно недалеком будущем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И получается у нас та же эстакада, но на 100% длинны линии, а не только в местах пересечения... !00% эстакада оправдывает себя только в местах, где и так эстакаду пиредтсяподнимать каждые 10 метров, или где нельзя положить наземную линию по экол. или техническим причинам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

 Поделиться


×
×
  • Создать...