IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Авария на Солнцевской (Большой кольцевой) линии. Движение восстановлено.


> Общие региональные разделы

Москва и Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Волгоград и Волгоградская область, Нижний Новгород и Нижегородская область, Новосибирск и Новосибирская область, Самара и Самарская область, Екатеринбург и Свердловская область, Казань и Республика Татарстан.

9 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Преступление и наказание, Здесь пишем предложения по изменению (введению или отмене) наказания
Hyperbrain
4.5.2014, 16:17
Сообщение ]]>#1]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Ситуация: человек переходил дорогу на "зелёный", его сбивает машина насмерть. По закону, ему не грозит более 5 лет тюрьмы (если нет отягочающих обстоятельств).
Ну отсидит он и выйдет. А польза от этого кому? Никому. Напротив, родственники погибшего ещё будут вынуждены его содержать за счёт своих налогов.

В подобных случаях я предлагаю дополнить к сроку внушительный денежный штраф, состоящий из компенсации выпадающих доходов государства и семьи погибшего и расходов на его содержание за решёткой.

Как его рассчитать?
Берём количество месяцев, которое осталось погибшему до пенсии (240) и умножаем на его среднемесячный подтвержденный доход (50000 р).
Далее, умножаем эту сумму на 0.13 - получаем сумму, которая пойдёт в бюджет (1 560 000 рублей).
Потом умножаем эту сумму на 0.87 - получаем сумму, которая пойдёт семье погибшего (10 440 000 рублей).
Теперь мы умножим эту сумму на 0,296 - получим сумму, которая пойдёт в ПФ (3 552 000 рублей).
5*12*365*500=10 950 000 - получим компенсацию затрат на содержание виновного.

В итоге, штраф составит 26 502 000 рублей.

Думаю, при таких штрафах число нарушителей станет на порядок меньше.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Egorka
4.5.2014, 21:01
Сообщение ]]>#2]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 383
Регистрация: 7.8.2005
Из: Коньково или Пресня города Москвы

Блог | Альбомы


Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 4.5.2014, 17:17) *
отсидит он и выйдет. А польза от этого кому? Никому. Напротив, родственники погибшего ещё будут вынуждены его содержать за счёт своих налогов.

В подобных случаях я предлагаю дополнить к сроку внушительный денежный штраф, состоящий из компенсации выпадающих доходов государства и семьи погибшего и расходов на его содержание за решёткой.

Действительно, зачем все эти заморочки-то? Проще снять мораторий на смертную казнь и за любое убийство сразу вышку...

Сообщение отредактировал Egorka - 4.5.2014, 21:02

--------------------
ЯУЗЫ - FOREVA!!! КРЛ - DA BEST!!!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
RSJ
4.5.2014, 21:08
Сообщение ]]>#3]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 235
Регистрация: 19.6.2010
Из: Реутов

Альбомы |
Награды



Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 4.5.2014, 17:17) *
Ситуация: человек переходил дорогу на "зелёный", его сбивает машина насмерть. По закону, ему не грозит более 5 лет тюрьмы (если нет отягочающих обстоятельств).
Ну отсидит он и выйдет. А польза от этого кому? Никому. Напротив, родственники погибшего ещё будут вынуждены его содержать за счёт своих налогов.

В подобных случаях я предлагаю дополнить к сроку внушительный денежный штраф, состоящий из компенсации выпадающих доходов государства и семьи погибшего и расходов на его содержание за решёткой.

Как его рассчитать?
Берём количество месяцев, которое осталось погибшему до пенсии (240) и умножаем на его среднемесячный подтвержденный доход (50000 р).
Далее, умножаем эту сумму на 0.13 - получаем сумму, которая пойдёт в бюджет (1 560 000 рублей).
Потом умножаем эту сумму на 0.87 - получаем сумму, которая пойдёт семье погибшего (10 440 000 рублей).
Теперь мы умножим эту сумму на 0,296 - получим сумму, которая пойдёт в ПФ (3 552 000 рублей).
5*12*365*500=10 950 000 - получим компенсацию затрат на содержание виновного.

В итоге, штраф составит 26 502 000 рублей.

Думаю, при таких штрафах число нарушителей станет на порядок меньше.

А если продолжить такую логику далее, то если собьют пенсионера, сбившему (за счёт сбережения пенсионного фонда) будет полагаться премия?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
4.5.2014, 21:38
Сообщение ]]>#4]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(Egorka @ 4.5.2014, 22:01) *
Действительно, зачем все эти заморочки-то? Проще снять мораторий на смертную казнь и за любое убийство сразу вышку...

И кому будет от этого лучше?


Цитата(RSJ @ 4.5.2014, 22:08) *
А если продолжить такую логику далее, то если собьют пенсионера, сбившему (за счёт сбережения пенсионного фонда) будет полагаться премия?

Нет. Для этого случая - другой расчёт, но то же внушительный. Кстати, оплата содержания за решёткой в этом случае всё равно не снимется.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
гравецапыч
4.5.2014, 21:54
Сообщение ]]>#5]]>



Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 696
Регистрация: 14.3.2009
Из: Самара

Блог |
Награды



Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 4.5.2014, 17:17) *
Ну отсидит он и выйдет.

Хоть книжки бы про "зону" почитали бы какие нибудь. Будете от этом хоть какое то представление иметь.
Цитата
Ну отсидит...

Курорт нашли... aiwan_nea.gif
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
RSJ
4.5.2014, 22:00
Сообщение ]]>#6]]>


Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 235
Регистрация: 19.6.2010
Из: Реутов

Альбомы |
Награды



Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 4.5.2014, 22:38) *
Для этого случая - другой расчёт, но то же внушительный.

Я бы посоветовал разобраться с первым, а то он немножечко (чуть более чем в два раза больше) превышает то, что получится на самом деле.
И ещё: я так понимаю, что жизнь условного библиотекаря оценивается раз в 5-10 (берём условные цифры, но з/п в 10 тыс. (и даже в 5 тыс.) - вполне реальна) меньше, чем среднего офисного работника? Нехорошо.
Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 4.5.2014, 22:38) *
Кстати, оплата содержания за решёткой в этом случае всё равно не снимется.

Это для меня вообще за гранью.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
4.5.2014, 22:13
Сообщение ]]>#7]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(RSJ @ 4.5.2014, 23:00) *
Я бы посоветовал разобраться с первым, а то он немножечко (чуть более чем в два раза больше) превышает то, что получится на самом деле.


Спасибо, подумаю.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
PAS
5.5.2014, 14:32
Сообщение ]]>#8]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 20.10.2013
Из: Москва



Логика просто чудесна - насмерть, на переходе, на зеленый. А теперь повернем в другую сторону - милый Оптимизатор перебегает дорогу на красный. Водитель а\м спасая его жизнь въезжает в столб. И гибнет. Ну и как - Оптимизатор готов на штраф ? Или сбежит не фиг - у него же номеров нет, фиг найдешь его потом?

--------------------
Пуркуа па ?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
5.5.2014, 15:09
Сообщение ]]>#9]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(PAS @ 5.5.2014, 15:32) *
А теперь повернем в другую сторону - милый Оптимизатор перебегает дорогу на красный.

1. Такого не будет, я ПДД не нарушаю;
2. Повороты "в никуда" - не для этой темы.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
PAS
5.5.2014, 15:23
Сообщение ]]>#10]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 20.10.2013
Из: Москва



Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 5.5.2014, 16:09) *
Цитата(PAS @ 5.5.2014, 15:32) *
А теперь повернем в другую сторону - милый Оптимизатор перебегает дорогу на красный.

1. Такого не будет, я ПДД не нарушаю;
2. Повороты "в никуда" - не для этой темы.


Всегда по переходу ? Всегда на зеленый ? А говорят, что динозавры вымерли ....
А по сути - суммы у вас в расчетах идиотские. При их введении ситуация сразу станет простой - все водители станут нищими, ни имущества, ни зарплаты. И - по исполнительному листу, процентики от з\п в 10000 рублей белыми. И можете посчитать, за сколькор месяцев будут выплачены ваши 25 миллионов.
И еще одно. Человека вообще лучше в без крайней очевидности вреда для общества в тюрьму не сажать. Исправить - не исправит. А покалечить может ...

--------------------
Пуркуа па ?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
5.5.2014, 15:30
Сообщение ]]>#11]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(PAS @ 5.5.2014, 16:23) *
Всегда по переходу ? Всегда на зеленый ? А говорят, что динозавры вымерли ....

Да, представьте себе! И езжу только на зелёный, и только там, где разрешено ПДД.

Цитата(PAS @ 5.5.2014, 16:23) *
А по сути - суммы у вас в расчетах идиотские.


Обоснуйте.

О том, как водитель-нарушитель будет штраф выплачивать, он должен думать всегда, прежде чем садиться за руль. Не умеешь ездить без нарушений - учись. Не хочешь учиться - пользуйся своими двоими и общественным транспортом. Иного тут быть не должно.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
5.5.2014, 15:51
Сообщение ]]>#12]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 896
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Господа, вы забываете одно очень важное обстоятельство. Места лишения свободы бывают разные, и в тюрьмах с камерами, решётками, собаками и прочим содержатся только те, кто совершил особо тяжкие преступления, рецидивисты и другие действительно опасные для общества преступники. Все остальные же содержатся в лагерях и колониях, где они отнюдь не в карты играют! Заключенные - бесплатная и безропотная раб. сила, их без зазрения совести отправляют на самые вредные производства, в самые тяжелые климатические условия. А найти способы давления на этих людей проще простого, поэтому труд получается очень эффективный. Не думаю, что такая система хуже, чем то, что вы предлагаете.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
5.5.2014, 15:58
Сообщение ]]>#13]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(Добрая Выдра @ 5.5.2014, 16:51) *
А найти способы давления на этих людей проще простого, поэтому труд получается очень эффективный. Не думаю, что такая система хуже, чем то, что вы предлагаете.


Для преступника - согласен, но не для остальных.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
PAS
5.5.2014, 17:17
Сообщение ]]>#14]]>
Пассажир 2-го класса
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Регистрация: 20.10.2013
Из: Москва



Цитата(Добрая Выдра @ 5.5.2014, 16:51) *
Господа, вы забываете одно очень важное обстоятельство. Места лишения свободы бывают разные, и в тюрьмах с камерами, решётками, собаками и прочим содержатся только те, кто совершил особо тяжкие преступления, рецидивисты и другие действительно опасные для общества преступники. Все остальные же содержатся в лагерях и колониях, где они отнюдь не в карты играют! Заключенные - бесплатная и безропотная раб. сила, их без зазрения совести отправляют на самые вредные производства, в самые тяжелые климатические условия. А найти способы давления на этих людей проще простого, поэтому труд получается очень эффективный. Не думаю, что такая система хуже, чем то, что вы предлагаете.


Труд там не эффективный. Потому как день прошел - и слава богу. Нет интереса порвышать эффективность - ну сделаешь ты 200% нормы, и что ? Плюс к этому это в основном труд скажем так очень мало квалифицированный - и зачем хорошего спеца отпрвлять на лесоповал, а не брать с него штраф за правонарушение ?

Оптимизатор, не зарекайтесь от сумы и тюрьмы - с машиной и с вами за рулем может быть всякое разное. Например, потеряете сознание - и ага. Готовы отсидеть пыть лет и выложить 25 миллионов ?
Про идиотские суммы - хорошо, 25 миллионов выплат. У человека нет собственности на эту сумму, выплаты с зарплаты. Не более 40% от начисленной, то есть при з\п в 100000 не более 40000 в месяц. Итого за год 480000, 25 миллионов будет выплачено за 50 лет. При зарплате в 50000 - за 100. Столько не живут.

Ну и про ПДД еще. Простите, я вам не верю. Нарушают ВСЕ 100% водителей - по крайне мере скорость и разметку.

--------------------
Пуркуа па ?
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
5.5.2014, 17:21
Сообщение ]]>#15]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 896
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 5.5.2014, 16:58) *
Для преступника - согласен, но не для остальных.

Почему же? Свободных людей не заставишь работать на производстве аммиака открытого цикла, в мыловарне, валить лес на Колыме... А тут пожалуйста, много и бесплатно! Вспомните, сколько всего было построено руками заключённых в советское время!
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
5.5.2014, 18:51
Сообщение ]]>#16]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(PAS @ 5.5.2014, 18:17) *
Оптимизатор, не зарекайтесь от сумы и тюрьмы - с машиной и с вами за рулем может быть всякое разное.

Я и не зарекаюсь. К сожалению, никто не застрахован от этого.

Цитата(PAS @ 5.5.2014, 18:17) *
Ну и про ПДД еще. Простите, я вам не верю. Нарушают ВСЕ 100% водителей - по крайне мере скорость и разметку.

Не верьте, на здоровье! За всю жизнь - согласен. Хоть один раз кто-нибудь нарушил. Я говорил, что не нарушаю (в настоящее время), но не сказал, что никогда ни разу не нарушил.

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
гравецапыч
5.5.2014, 19:29
Сообщение ]]>#17]]>



Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 696
Регистрация: 14.3.2009
Из: Самара

Блог |
Награды



Цитата(Оптимизатор маршрутов ГТ @ 4.5.2014, 17:17) *
Думаю, при таких штрафах число нарушителей станет на порядок меньше.

Количество нарушений сократит не драконовский размер штрафа, а неотвратимость наказания.
Но прежде чем делать систему тотального контроля за водителями, нужно сначала привести условия дорожного движения в соответствие с ПДД.
Или ПДД сделать более адекватными, с учетом реалий наших догог.
Как уже выше писалось, ездить совсем без нарушений просто невозможно.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Hyperbrain
5.5.2014, 19:37
Сообщение ]]>#18]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Заблокированные
Сообщений: 843
Регистрация: 5.3.2014
Из: Супергород

Блог | Альбомы


Цитата(гравецапыч @ 5.5.2014, 20:29) *
Как уже выше писалось, ездить совсем без нарушений просто невозможно.

Я спокойно катаюсь без нарушений. Здесь вопрос дисциплины, а не дорожной инфраструктуры.

Сообщение отредактировал Оптимизатор маршрутов ГТ - 5.5.2014, 19:40

--------------------
Маски в этом мире неизменны - я их изучил все, как одну... (с)
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
CptLop
5.5.2014, 21:17
Сообщение ]]>#19]]>
Метроэксперт
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 351
Регистрация: 28.10.2009
Из: Самара, ост. "Черемшанская"


Блог | Альбомы


Цитата(Добрая Выдра @ 5.5.2014, 18:21) *
Свободных людей не заставишь работать на производстве аммиака открытого цикла, в мыловарне

А кого вы считаете "истинно свободными" людьми ? Только московский "оффисный планктон" ? cool.gif
Расскажите это работникам "ТольяттиАзота" ( 8 % мирового производства аммиака ) или рабочим фабрики "Весна". Там работают нормальные люди без тюремных сроков и судимостей. Я сам ни разу не привлекался ( и даже не стоял на учете ), но при этом работал и в гальваническом цеху,
и на дезодорации и раскислении жиров на жиркомбинате.

--------------------
"А в этом месте по другому не прожить !" (с) ( "Чайф")
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post
Добрая Выдра
5.5.2014, 21:21
Сообщение ]]>#20]]>


Старший пассажир-инструктор
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 896
Регистрация: 16.4.2013
Из: Москва

Блог | Альбомы |
Награды



CptLop
Ну так вам же, наверное, и деньги какие-то за это платили (надеюсь, достойные), и охрана труда, и молоко за вредность... А тут можно ни о ком не думать, не заботиться, не платить.
Go to the top of the page
Вставить в быстрый ответ: ник | цитату
+Quote Post

9 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2019, 16:07

info2016 ≤co-бa-кa≥ nashtransport.ru
«Наш транспорт» © 2010—2019. «Моё метро» © 2002—2010
Rambler's Top100